Dorsai
Shai Hulud

io avevo avvertito Bert, non me ne ero accorto lì per lì

Comunque mi aspettavo che il topic durasse meno, invece a parte questo link per ora siamo riusciti a non farlo degenerare

Non ho poteri in Altro, ci penseranno i Puffi di sezione

Capito....allora mi ci metto sotto il prima possibile

Hey Dorsai....senti ho finito A Storm of Swords da poco(causa esami) e dovrei iniziare A Feast for Crows...
mi hanno detto che è il più debole e il più noioso....è vero? come l'hai trovato?

ciao scusa se te lo chiedo ma ti vedo ancora on e volevo una risposta rapida
volevo iniziare la serie di spartacus , inizio dal prequel gli dei dell'arena o la prima stagione?

Okay. Grazie.

La terza di Spartacus è uscita in Italia?

risposto

E sai perfettamente che è nel programma insieme a molto altro.

Io pure son vicino a certi argomenti, mia madre lavora nell'apparato statale.
Io ho lavorato in enti pubblici come programmatore su SAP.
Ma soprattutto mi informo. So l'entità dei soldi di cui parliamo. Nel topic quando dicono "eh ma i fondi... ma i soldi...". I soldi ci sono. Tocca prenderli, fare leggi con un senso per impedire il continuare di questo schifo ed utilizzarli per potenziare lo stato italiano (governo, infrastrutture, servizi ma anche nella concezione più ampia di economia e produzione).

La volontà PARE esserci, si può discutere del se lo faranno, se non lo faranno.
Si può discutere se le idee satellite son le migliori in merito all'idea di fondo.
Si può discutere tanto. Ma la distruzione della situazione attuale mi pare che siam daccordo sia fondamentale.

Vabbè ovviamente mettersi tutti daccordo su DOVE siamo è impossibile.
Secondo me siamo nella *****. Dove io vedo solo possibile declino tu vedi possibilità.
Dipende molto anche dalla formazione personale. Io sarei per inserire la forma mentis del pensiero filosofico orientale nella nostra concezione razionalistica del mondo.
Li è tutto nella differenza di percezione del mondo e nel background culturale.

Non posso dirti che hai torto. Ma il bello della democrazia è poterne discutere. Almeno qualche vantaggio c'è.

Beh ti faccio l'esempio della macchina che m'hai fatto te.

Se ti accorgi, ad un certo punto, che state tutti andando verso un precipizio a 300 all'ora ti fermi o pensi "se , ma se gli altri non si fermano? Gli altri continuano ad andare a 300 e io son fermo qua?"
Ma gli altri o si fermano o cadono giù.

Assolutamente si e ad un dubbio del genere posso rispondere:

Lo condivido in pieno.

E' quello che contesto.
Si chiedono risposte che ci sono. Non le cercano , le ignorano quando le dai raggruppandole tutte in un post, ti chiedono il riassunto di un video di 40 minuti in cui , contestabili o meno ci sono.

E' un processo fatto al movimento 5 stelle in base alla percezione della realtà data da chiacchiere e gossip , non alle risposte che ti puoi trovare in giro. Non alle risposte che da il movimento. In base al sentito dire.
Ed è qualcosa che mi manda in bestia.

Se entri nel topic e dici "questi son scemi , han scritto che la crescita è inutile" se non sei in malafede , stai comunque facendo un danno.

Stanno facendo la stessa cosa ora.
"Grillo non da la fiducia, non collabora , il governo cade , i mercati crollano , l'uomo nero vi mangia"

Grillo ha detto dall'inizio che non avrebbe votato la fiducia ma avrebbe votato iniziativa per iniziativa. Lo possono fare. Escono dall'aula e pd e pdl si votano un governo loro. Governo di non sfiducia si chiama. Però la gente va in paranoia.

Quando è OVVIO che un movimento che entra li dentro chiedendo che venga consegnata la testa di bersani alla giustizia per aver distrutto una delle banche più importanti di italia , non puoi poi votare la fiducia al suo governo.

Ma stiamo scherzando?

Chi ha seguito la nascita di sto movimento lo sa. Erano i meet up. Associazioni di attivisti a livello locale che han deciso ad un certo punto di raccogliere firme per alcune leggi di iniziativa popolare. Le portarono con qualcosa come 3 volte il limite minimo fissato dalla costituzione perchè le leggi siano discusse. E sono stati ignorati.

Quindi han fatto delle primarie online, si son messi a discutere con un bel po' di gente (fra cui esperti seri di settore e nobel.. non se l'è inventato grillo quando lo dice) e han messo insieme alcuni punti.
Lo presentarono al governo di prodi e a quello prima di prodi (se non ricordo male) e credo forse anche al successivo chiedendo che fosse visto, valutato , elaborato e preso in considerazione. Non era un programma politica erano delle linee guida che dovevano essere discusse.
Sono stati ignorati. Gli è stato detto "fatevi parte politica e vediamo se prendete voti".
Lo han fatto e si son presentati portando come programma quello che inizialmente era un gruppo di linee guida. Il grosso difetto da imputargli è che non lo hanno elaborato. Però, se per esempio ti guardassi quell'intervista di Grillo di 40 minuti che ho postato vedresti che le risposte le da. Se avessi seguito il movimento dall'inizio altre le avresti. Se non avessi vissuto i deliri mediatici che son stati fatti su di lui alcune cose non le avresti fraintese. E avresti tutti i mezzi per decidere se fidarti o meno di questa gente.

Io l'ho visto. Dalla nascita , al come si sono evoluti si sono SEMPRE comportati coerentemente col proprio statuto interno e con le loro linee politiche. Sono stati INTEGGERRIMI e tutti gli scandali montati dalla stampa , bastava andarsi a cercare e fatti e si vedeva che erano basate su incomprensioni per VOLUTA mancanza di informazioni.

Infatti parlare con te mi risolleva il morale in quel topic, sia chiaro.

Che c'è da discutere è chiaro. Pure io trovo che non tutto sia rose e fiori. Ma ho spiegato a somme linee nel post che ti avevo linkato.