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Discussione: WiiU vs all: the end is near




  1. #78276
    Grazie di tutto <3 L'avatar di SolidSnake91
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    Citazione Originariamente Scritto da Charlie Visualizza Messaggio
    è andata precisamente così, controlla meglio

    a parti invertite sarebbe stato 85 milioni pari?

    dico 85 a naso, magari sono 90 non è importante, la cosa importante è che abbiano venduto alla pari
    Sò benissimo che n'altra console con la situazione di PS3 iniziale sarebbe morta subito sto solo dicendo che Microsoft con 360 ha fatto un lavorone sul piano tecnico e software, che dopo si siano rincoglioniti è altro conto Microsoft ha tolto tutto quello che poteva a una PS e non è stata cosa da poco







  2. #78277
    Divinità L'avatar di Sissel8
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    Più che altro competere con Playstation, FORSE, non è impossibile (ovviamente sul lato home, sul lato portatile posso solo dire ), ma una gen non è sufficiente.


    Ultima modifica di Sissel8; 18-04-16 alle 12:30:01

  3. #78278
    Grazie di tutto <3 L'avatar di SolidSnake91
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    Mi sono sempre domandato come hanno fatto a vendere 80 milioni (?) di PSP Sony non è in grado di gestire 2 console, poi non ha neanche team e brand adatti alle portatili quindi







  4. #78279
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    Citazione Originariamente Scritto da Ushiromiya Buzzi Visualizza Messaggio
    Anche perché si era in piena legge di Moore e l'aumento lineare di potenza si otteneva senza alcun compromesso, cosa che dopo il 2005 prima è rallentata (il muro dei 4 GHz, la redefinizione dei paradigmi di programmazione in parallelo, problemi di costi) e poi è morta nel 2013-15 con le difficoltà di node shrinking e l'ammissione della stessa Intel. Che non significa che Wii e Wii U fossero un buon compromesso, ma per fare i paragoni storici bisogna anche conoscerla la situazione, non solo "prima era più mejo", con tanto di richieste brainless sul salto che *deve* fare NX.
    Tutti i limiti tecnici tecnici che vuoi, ma non sono stati questi a segnare la linea guida di N per i suoi HW dal GC in poi. A dimostrarlo c'è appunto la concorrenza che ha dovuto convivere con le stesse limitazioni e nel range di 300-400 euro (escludendo la parentesi PS3) è sempre stata capace di proporre HW significativamente superiori a quelli della gen precedente. La mia idea è che N non colmerà mai il gap e farà uscire sempre HW indietro di una gen ma immettendoli sul mercato in momenti diversi (3 anni prima o 3 anni dopo, a seconda dei punti di vista, della diretta concorrenza) farà avvertire meno lo stacco...


    Ultima modifica di Major Tom; 18-04-16 alle 12:25:57

  5. #78280
    Legend of forum L'avatar di Pey j
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    Citazione Originariamente Scritto da wmario Visualizza Messaggio
    grazie, ma ci sono sempre stato. però il focus della discussione si è spostato sull' aspetto hardware e "la console per vendere dev'essere così e cosà" che sono argomenti su cui non ho niente da dire



    questo è verissimo, ma lo è altrettanto che nelle gen della console più potente nintendo usciva decisamente dopo. poi si può dire che nintendo abbia esagerato in negativo con le ultime console, ma nintendo sinonimo di potenza, nintendo avanguardista è una ricostruzione un po' miope del passato a mio avviso
    bentornato. nella discussione, se vuoi

  6. #78281
    L'avatar di Charlie
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    Citazione Originariamente Scritto da SolidSnake91 Visualizza Messaggio
    Sò benissimo che n'altra console con la situazione di PS3 iniziale sarebbe morta subito sto solo dicendo che Microsoft con 360 ha fatto un lavorone sul piano tecnico e software, che dopo si siano rincoglioniti è altro conto Microsoft ha tolto tutto quello che poteva a una PS e non è stata cosa da poco
    allora se lo sai perchè mi contesti l'assunto?

    ti sembra poco quello che hai scritto?

    MS a che prezzo è riuscita a competere?

    PSP si chiamava Playstation, nuff said




  7. #78282
    Legend of forum L'avatar di Paolito
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    Citazione Originariamente Scritto da No More Visualizza Messaggio
    Ma adesso mi devi spiegare perché un gioco che non mi ha mai appassionato per PS2 con i suo reboot senza alcuna novità, debba intrigarmi su PS4.
    Tu i plattform adventure probabilmente non sai manco cosa sono, altrimenti non proporresti R&C come KA PS4.

    La gif Giuppy poteva risparmiarsela anche perché bastava leggere seriamente i miei post per capire che era d'accordo con me.
    Io i platform adventure so cosa sono e reputo ReC uno dei migliori a cui abbia giocato.
    Vediamo che ti inventi ora,facci sognare

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Charlie Visualizza Messaggio
    è andata precisamente così, controlla meglio

    a parti invertite sarebbe stato 85 milioni pari?

    dico 85 a naso, magari sono 90 non è importante, la cosa importante è che abbiano venduto alla pari
    Fatto sta che ms ha dimostrato che con le giuste mosse competi ad armi pari con Playstation

  8. #78283
    L'avatar di Charlie
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    Citazione Originariamente Scritto da Paolito Visualizza Messaggio
    Fatto sta che ms ha dimostrato che con le giuste mosse competi ad armi pari con Playstation
    quindi a questo punto Nintendo dovrebbe attendere altri due anni, uscire un anno prima di PS5, sperare di costare 200 euro in meno avendo comunque i multi migliori in quanto lead platform, rubare esclusive third a Sony come Tekken, Final Fantasy, ecc. (oh aspetta ), e buttare sul mercato una console che fonde internamente estendendo la garanzia a 3 anni

    ah proprio semplice




  9. #78284
    Divinità L'avatar di Sissel8
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    Citazione Originariamente Scritto da Charlie Visualizza Messaggio
    quindi a questo punto Nintendo dovrebbe attendere altri due anni, uscire un anno prima di PS5, sperare di costare 200 euro in meno avendo comunque i multi migliori in quanto lead platform, rubare esclusive third a Sony come Tekken, Final Fantasy, ecc. (oh aspetta ), e buttare sul mercato una console che fonde internamente estendendo la garanzia a 3 anni

    ah proprio semplice
    Una roba semplice semplice che non richiede alcun rischio ed investimento



  10. #78285
    Legend of forum L'avatar di Pey j
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    Citazione Originariamente Scritto da ilGatsaro Visualizza Messaggio
    Io comunque "esulto" alla prospettiva di una playstation (titoli multi) ma con tutti i titoli N futuri (portatili e home) e passati (grazie alla vc)

    Poi fondamentalmente so curioso di vedere la reazione di quei giocatori che hanno sempre chiesto hw al passo e multipiatta a Nintendo ma fondamentalmente non hanno mai comprato un gioco/console Nintendo
    una playstation marcata N oggi è dura. i multi su N vendono relativamente, i nintendari sono poco inclini a spendere su DLC e servizi (se non hanno baffi assortiti), N caldeggia l'utilizzo delle sue peculiarità, giocare online non è smooth come con le concorrenti. Poi lanciando la console a metà ciclo non vedo come possa realmente competere sui multi o basarsi sui multi in modo più consistente: a quel punto è chiaro che punti essenzialmente sulle esclusive (e su quelle WiiU avrebbe potuto dire di più, almeno numericamente).
    A parte il marchio, il marketing e compagnia, PS rimane la piattaforma più "accogliente" e ha pure qualche esclusiva di rilievo, sebbene forse non trainante come per N o MS.

  11. #78286
    ilGatsaro
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    Citazione Originariamente Scritto da Charlie Visualizza Messaggio
    chi compra Playstation continuerà a comprare Playstation, giustamente

    diranno che non interessandogli i giochi pucci di Nintendo non comprano una console con gli stessissimi giochi (meno quelli dei primi 3 anni) della Playstation, giustamente

    diranno che a questo punto aspettano altri 2 annetti (3 al massimo) per prendere direttamente PS5, giustamente

    vuoi competere con la Playstation? Fai prima a suicidarti imho
    Sai come la penso e sono daccordo con te se stessimo parlando di una home N e basta ma c'è l'incognita ibrida. Io voglio crederci

    Una piccola parentesi sul giustamente: come vedi lo scenario in cui a fine anno escono sia NX che PS4K?
    Citazione Originariamente Scritto da SolidSnake91 Visualizza Messaggio
    Sò benissimo che n'altra console con la situazione di PS3 iniziale sarebbe morta subito sto solo dicendo che Microsoft con 360 ha fatto un lavorone sul piano tecnico e software, che dopo si siano rincoglioniti è altro conto Microsoft ha tolto tutto quello che poteva a una PS e non è stata cosa da poco
    Si ma è uscita un anno prima e ha perso miliardi di dollari per farlo (RROD), comprando ex-esclusive playstation a destra e a manca. E' una strada che è impercorribile per Nintendo e pure per tutto il mercato se escludiamo altre grandi società tipo google e apple.

  12. #78287

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    Citazione Originariamente Scritto da Charlie Visualizza Messaggio
    quindi a questo punto Nintendo dovrebbe attendere altri due anni, uscire un anno prima di PS5, sperare di costare 200 euro in meno avendo comunque i multi migliori in quanto lead platform, rubare esclusive third a Sony come Tekken, Final Fantasy, ecc. (oh aspetta ), e buttare sul mercato una console che fonde internamente estendendo la garanzia a 3 anni

    ah proprio semplice
    Beh Microsoft è una multinazionale come tante altre, chiunque si può permettere investimenti e simili perdite per anni



  13. #78288
    Legend of forum L'avatar di Paolito
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    Citazione Originariamente Scritto da Charlie Visualizza Messaggio
    quindi a questo punto Nintendo dovrebbe attendere altri due anni, uscire un anno prima di PS5, sperare di costare 200 euro in meno avendo comunque i multi migliori in quanto lead platform, rubare esclusive third a Sony come Tekken, Final Fantasy, ecc. (oh aspetta ), e buttare sul mercato una console che fonde internamente estendendo la garanzia a 3 anni

    ah proprio semplice
    No,nintendo deve fare come fece Ms.
    Fece morire la sua console dopo 4 anni ma uscì con una console nettamente più potente delle altre.
    Nintendo ad oggi deve per forza di cose uscire con una console più potente di ps4,uno perchè se esce con una console scrausa la critica del mondo la affossa,2 perchè ormai la gente vede solo FPS e menate varie.
    Non voglio una potenza da ps5 ma di certo un piccolo salto dopo tre anni me lo aspetto

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Sissel8 Visualizza Messaggio
    Una roba semplice semplice che non richiede alcun rischio ed investimento
    Un'azienda torna in attivo rischiando,lo ha fatto Apple nel 2001 che era in rosso totale,se apple aveva la vostra filosofia oggi era morta del tutto.
    Nintendo può e deve investire perchè perde utenza ad ogni gen e ormai ha una base di fedelissimi risicata dato che lei stessa divise i suoi fan

  14. #78289
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    Il problema è fare il salto di non una ma DUE gen, una cosa che francamente vedo difficile per Nintendo.



  15. #78290
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    Citazione Originariamente Scritto da Pey j Visualizza Messaggio
    una playstation marcata N oggi è dura. i multi su N vendono relativamente, i nintendari sono poco inclini a spendere su DLC e servizi (se non hanno baffi assortiti), N caldeggia l'utilizzo delle sue peculiarità, giocare online non è smooth come con le concorrenti. Poi lanciando la console a metà ciclo non vedo come possa realmente competere sui multi o basarsi sui multi in modo più consistente: a quel punto è chiaro che punti essenzialmente sulle esclusive (e su quelle WiiU avrebbe potuto dire di più, almeno numericamente).
    A parte il marchio, il marketing e compagnia, PS rimane la piattaforma più "accogliente" e ha pure qualche esclusiva di rilievo, sebbene forse non trainante come per N o MS.
    Una cosnole però con i più importanti multy giappi può vendere bene però,quelli secondo me possono fare la forza di nintendo

  16. #78291
    Grazie di tutto <3 L'avatar di SolidSnake91
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    Citazione Originariamente Scritto da Charlie Visualizza Messaggio
    allora se lo sai perchè mi contesti l'assunto?

    ti sembra poco quello che hai scritto?

    MS a che prezzo è riuscita a competere?

    PSP si chiamava Playstation, nuff said
    Non ti stavo contestando sto solo dicendo che con la giusta strategia puoi giocartela tutto qui







  17. #78292
    Legend of forum L'avatar di Paolito
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    Citazione Originariamente Scritto da Sissel8 Visualizza Messaggio
    Il problema è fare il salto di non una ma DUE gen, una cosa che francamente vedo difficile per Nintendo.
    per me dovrebbe fare un salto di una gen,non mi aspetto una ps5 ma una console superiore a PS4 si.
    Come aveva detto un utente prima la strada di far uscire una console a mezza strada non è del tutto sbagliata,in tre anni puoi fare una console potente,senza i grossi investimenti iniziali,e catturi l'interesse di clienti non lobotomizzati da sony e MS.
    A patto che nintendo almeno sappia far uscire una console leggermetne migliore di quelle in commercio per creare interesse

  18. #78293
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    Citazione Originariamente Scritto da SolidSnake91 Visualizza Messaggio
    Mi sono sempre domandato come hanno fatto a vendere 80 milioni (?) di PSP Sony non è in grado di gestire 2 console, poi non ha neanche team e brand adatti alle portatili quindi
    In Sushilandia tirava più della ****, in occidente la compravano i pirati e gli smanettoni, infatti le vendite software occidentali erano crollate dopo i primi anni.




    Non mi convince questa nuova console, forse dovrei provarla di persona per apprezzarla meglio.
    Per ora mi dice poco.
    Preferisco la Nintendo NX, quella si che è interessante.

  19. #78294
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    Non facciamo finta che PSP fosse una console di ***** ora


    ...

  20. #78295
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    Citazione Originariamente Scritto da RyoHazukiOrrù Visualizza Messaggio
    Beh Microsoft è una multinazionale come tante altre, chiunque si può permettere investimenti e simili perdite per anni
    Dubito molto seriamente che Nintendo venderà la prossima console in perdita. Nel mercato è semplicemente un rischio troppo grande. Già gli investitore ruppero i ******** per il WII U e la situazione già 4 anni fa era ben diversa.

    La PSP vendette bene semplicemente perchè il concept " Playstation ovunque vuoi tu " all'epoca era fantascienza. Poi in Giappone specialmente si costruì una line up di tutto rispetto.


    Ultima modifica di Loris; 18-04-16 alle 13:19:35
    In my memories, the monster always has kind eyes


  21. #78296
    ilGatsaro
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    Citazione Originariamente Scritto da Pey j Visualizza Messaggio
    una playstation marcata N oggi è dura. i multi su N vendono relativamente, i nintendari sono poco inclini a spendere su DLC e servizi (se non hanno baffi assortiti), N caldeggia l'utilizzo delle sue peculiarità, giocare online non è smooth come con le concorrenti. Poi lanciando la console a metà ciclo non vedo come possa realmente competere sui multi o basarsi sui multi in modo più consistente: a quel punto è chiaro che punti essenzialmente sulle esclusive (e su quelle WiiU avrebbe potuto dire di più, almeno numericamente).
    A parte il marchio, il marketing e compagnia, PS rimane la piattaforma più "accogliente" e ha pure qualche esclusiva di rilievo, sebbene forse non trainante come per N o MS.
    La presenza dei multi è una cosa positiva in prospettiva, con NX costruiscono una base partendo appunto dai giocatori N (home+portatile) che ogni tanto qualche multi lo prendono e seguono abbastanza le mode (minecraft è un successo anche su wii u nonostante il ritardo), in un futuro (dopo un paio di anni quando NX avrà raggiunto un discreto numero di case) la loro presenza verrà percepita come più utile perchè si andrà naturalmente verso la console unica vera e propria (home+portatile)
    In questa equazione ci va inserito il pad che io penso come sia qualcosa di relativamente tradizionale nella forma che qualcosa capace di suscitare interesse anche verso chi non è interessato alle produzioni N (il prototipo fakerozzo creò un discreto interesse e discussioni specifiche sulla sua implementazione all'interno dei giochi segno che se cambi qualcosa di fondamentale ma abbastanza fossilizzato da anni come il pad quantomeno susciti curiosità), per questo al lancio vedo più che probabile almeno una grande produzione tp esclusiva.

  22. #78297
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    Citazione Originariamente Scritto da Ushiromiya Buzzi Visualizza Messaggio
    Anche perché si era in piena legge di Moore e l'aumento lineare di potenza si otteneva senza alcun compromesso, cosa che dopo il 2005 prima è rallentata (il muro dei 4 GHz, la redefinizione dei paradigmi di programmazione in parallelo, problemi di costi) e poi è morta nel 2013-15 con le difficoltà di node shrinking e l'ammissione della stessa Intel. Che non significa che Wii e Wii U fossero un buon compromesso, ma per fare i paragoni storici bisogna anche conoscerla la situazione, non solo "prima era più mejo", con tanto di richieste brainless sul salto che *deve* fare NX.
    Da un altro punto di vista questo rallentamento è un'aggravante, dovendosi aspettare una certa potenza da Wii U dato che non c'era un grande margine di errore o di miglioramento.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Charlie Visualizza Messaggio
    chi compra Playstation continuerà a comprare Playstation, giustamente

    diranno che non interessandogli i giochi pucci di Nintendo non comprano una console con gli stessissimi giochi (meno quelli dei primi 3 anni) della Playstation, giustamente

    diranno che a questo punto aspettano altri 2 annetti (3 al massimo) per prendere direttamente PS5, giustamente

    vuoi competere con la Playstation? Fai prima a suicidarti imho
    Più che competere con la pleistescion devono creare una console con una dignitá tale da poter permetterti di essere almeno cagato quando annunci qualcosa, piuttosto che finire escluso da ogni top ten perchè "la uintendo è diversa o inferiore".




    Non mi convince questa nuova console, forse dovrei provarla di persona per apprezzarla meglio.
    Per ora mi dice poco.
    Preferisco la Nintendo NX, quella si che è interessante.

  23. #78298
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    Citazione Originariamente Scritto da Paolito Visualizza Messaggio
    per me dovrebbe fare un salto di una gen,non mi aspetto una ps5 ma una console superiore a PS4 si.
    Come aveva detto un utente prima la strada di far uscire una console a mezza strada non è del tutto sbagliata,in tre anni puoi fare una console potente,senza i grossi investimenti iniziali,e catturi l'interesse di clienti non lobotomizzati da sony e MS.
    A patto che nintendo almeno sappia far uscire una console leggermetne migliore di quelle in commercio per creare interesse
    Se fa il salto di una gen si ripete la stessa identica situazione di Wii e Wii U, ovvero esci in ritardo e nel giro di poco tempo gli altri ti passano sopra.
    Poi o Nintendo fa un nuovo Wiimote o qualche accrocchio del genere o non capisco in che modo dovrebbe creare interesse a gente che non se l'è mai filata.



  24. #78299
    L'avatar di Fiamma Bianca
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    Citazione Originariamente Scritto da RyoHazukiOrrù Visualizza Messaggio
    Infatti il mio discorso era proprio per dire che NX più potente di PS4/One è una cosa normale (l'ho anche scritto). Salvo console ibrida/particolare che punti a altro proprio.
    Semplicemente dire che Ninteno è sempre stata sinonimo di potenza senza analizzare tutto mi sembra errato. È cambiato tanto nel mercato, e cambia sempre. Basta pensare anche che dopo l'era 128 bit pochi si aspettavano un predominio di produzioni occidentali anche sulle console, tanto da sovrastare tutto il mercato Giapponese. Nessuno si aspettava di Steam e della ripresa del mercato PC ecc.
    Ci sono tante variabili che hanno portato a tanti cambiamenti. Non ha senso dire e Nintendo prima era il top hardware uscendo anni dopo con un forza del marchio incredibile (e ripeto gli errori maggiori Nintendo li ha commessi prima del Wii). Senza contare che i discorsi hardware sono diventati molto più complessi di un tempo.
    Bisogna lasciar perdere i gusti personali quando si analizzano certe cose. Per me il Dreamcast è stato qualcosa di unico all'epoca, ma mai giustificherei le follie commesse da Sega perché ho vissuto qualcosa di fighissimo ma che ha portato alla rovina di un icona che adoravo..
    Questa frase è la summa di tutti questi discorsi e scontri di opinioni. La veritá è che il mercato, la "massa comprante" vive di leggi mutabili che solo a posteriori si possono analizzare nel profondo e a priori si può solo sperare di azzeccare (e qui sta la bravura dei reparti r&d e marketing)
    Ora come ora ci sono realtá evidenti come l'impossibilità di immettere una macchina da gioco a 600€ sperando di sfondare, realtá che nel 2007 invece non era cosí netta, tanto che un marchio come quello PlayStation ha rischiato grosso. Ps Vita vista da noi come capace di frantumare la "baracchetta" nintendo si è poi rivelata un fallimento epocale che se ora sopravvive (?) è grazie a titoli e utenza che piú di nicchia non si può.
    Il fatto è che basta un prezzo, un titolo, una campagna marketing e tutto può cambiare radicalmente in poco tempo, mai avrei pensato a mia madre e mia nonna giocare a tennis con wii, per dire.
    Ora finalmente nintendo sembra pronta a lasciarsi alle spalle wiiu ma non possiamo prevedere se una futura console avrá successo o meno, se avere nuovamente o non un pad con display sará o non una condanna. Tocca solo aspettare qualche settimana per avere uno sguardo sul futuro e anni per scoprire se tale visione sará forirera di successo o no.



  25. #78300
    ilGatsaro
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    Se fanno le cose per bene la "diversità" di Nintendo sarà il suo ariete. 20 e più esclusive N all'anno (home+portatili) costituiscono una diversità molto ingombrante da ignorare. Posso capire chi ignora wii u perchè ha solo un paio di titoli che lo stuzzicano ma se ci stanno anche 3-4 titoli prima only portatile? Si parla già di 5-6 titoli all'anno per giocatori che normalmente una home Nintendo non la prendono e che guardando alla line-up di NX vedono pure i multi...riflettete


    Ultima modifica di ilGatsaro; 18-04-16 alle 13:35:30

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