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Discussione: [MotoGp] Season 2017




  1. #1051
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    mah, alla fine sembra più un problema legato al setting che alla moto vera e propria; considerando che i piloti di ogni team hanno ognuno la propria squadra con tecnici, meccanici e telemetristi dedicati, difficile portare "colpe" al di fuori di questo ristretto ambiente.
    Tra l'altro, Honda da tantissimi anni ha telai diversi per ogni pilota, ad esempio Marquez, Pedrosa e Crutchlow hanno più volte specificato di avere tre telai differenti tra di loro e più vicini alle proprie preferenze (oltre alla possibilità di provare il materiale altrui). Diverso sarebbe se un solo pilota portasse avanti lo sviluppo secondo i suoi gusti e tutti i piloti fossero obbligati ad utilizzare le stesse specifiche; certo che seguire tre sviluppi differenti deve essere un bell' impegno che solo un colosso come HRC può attuare
    Se le caratteristiche della moto vanno in una direzione è sempre dura riuscire a gestirle come si vuole solo con telai diversi (citofonare a Ducati), considerando che Marquez e Pedrosa hanno stili che dire all'opposto è poco ci sta che Marc abbia dovuto, sviluppi o meno, adattarsi a guidare in maniera differente. Comunque nulla di troppo complicato per il pilota più completo in circolazione.



  2. #1052
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    Citazione Originariamente Scritto da MaxXbox Visualizza Messaggio
    Se le caratteristiche della moto vanno in una direzione è sempre dura riuscire a gestirle come si vuole solo con telai diversi (citofonare a Ducati), considerando che Marquez e Pedrosa hanno stili che dire all'opposto è poco ci sta che Marc abbia dovuto, sviluppi o meno, adattarsi a guidare in maniera differente. Comunque nulla di troppo complicato per il pilota più completo in circolazione.
    domenica è riuscito a stupirmi ancora; dopo essere stato superato da Folger nel veloce curvone in discesa, dove perdeva 4/5 decimi, lo ha seguito per pochi giri ed ha "imparato" a farlo così forte da non perdere più di 1/2 decimi a giro! Incredibile la rapidità di apprendimento di quel ragazzo.
    Questo mese Honda ha un test importante, se per sfortuna (degli avversari) migliorano anche solo leggermente la moto, al rientro questo fa 3 vittorie consecutive e saluta tutti.
    Yamaha come sempre sarà vittima del suo dream team, nel quale la precedenza sarà la leadership nel team, ed intanto sottovalutano il nemico vero

  3. #1053
    Legend of forum L'avatar di MaxXbox
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    Citazione Originariamente Scritto da max161 Visualizza Messaggio
    domenica è riuscito a stupirmi ancora; dopo essere stato superato da Folger nel veloce curvone in discesa, dove perdeva 4/5 decimi, lo ha seguito per pochi giri ed ha "imparato" a farlo così forte da non perdere più di 1/2 decimi a giro! Incredibile la rapidità di apprendimento di quel ragazzo.
    Questo mese Honda ha un test importante, se per sfortuna (degli avversari) migliorano anche solo leggermente la moto, al rientro questo fa 3 vittorie consecutive e saluta tutti.
    Yamaha come sempre sarà vittima del suo dream team, nel quale la precedenza sarà la leadership nel team, ed intanto sottovalutano il nemico vero
    Beh in Austria avrebbe del miracoloso se vincesse una Honda. Ho molti dubbi (secondo me proprio impossibile). A Brno e Silverstone può succedere di tutto.
    Yamaha interessante: Mi è piaciuto Rossi che ha detto chiaramente che col telaio base 2017 sarebbe stata una disfatta come a Barcellona. Ma anche Vinales che invece è più concentrato sull'elettronica (e anche se non lo dice più sulle gomme )



  4. #1054
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    Citazione Originariamente Scritto da MaxXbox Visualizza Messaggio
    Beh in Austria avrebbe del miracoloso se vincesse una Honda. Ho molti dubbi (secondo me proprio impossibile). A Brno e Silverstone può succedere di tutto.
    Yamaha interessante: Mi è piaciuto Rossi che ha detto chiaramente che col telaio base 2017 sarebbe stata una disfatta come a Barcellona. Ma anche Vinales che invece è più concentrato sull'elettronica (e anche se non lo dice più sulle gomme )
    Austria sarà una questione tra Ducati e Yamaha secondo me, già l'anno scorso Rossi e Lorenzo non arrivarono lontani ed il motore 2017 è migliore del 2016; Honda è troppo in difficoltà in accelerazione per giocarsela su quello pseudo circuito. Brno è un grosso punto di domanda visto che l'asfalto è vecchissimo e pessimo e Yamaha potrebbe essere di nuovo in difficoltà, ma avranno tutte le moto con il nuovo telaio e potrebbero anche sorprendere

  5. #1055
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    Honda potrebbe fare bene in Austria se questo test darà esiti positivi; ricordiamoci che quest'anno stanno utilizzando un motore nuovo, più "difficile" di carattere rispetto al 2016 (ricordo Cal arrabbiatissimo a Gennaio per questa scelta di HRC) ma con un potenziale enorme. Se riuscissero a far funzionare decentemente questa centralina unica, potrebbero fare un grande step.
    Relativamente al telaio non telaio Yamaha, io darei ragione 60/40 tra Vinales e Rossi; il secondo sostiene che, con il telaio 2017 prima versione, la scorsa domenica sarebbero andati peggio. Però quel telaio soffriva il caldo e poco grip, qui abbiamo avuto un asfalto nuovo (tutti concordi nel dire con ottimo grip, anche sul bagnato) e temperature piuttosto fredde - ergo le condizioni in cui è risultata migliore la prima versione di 2017.
    Considerando anche che i lunedì successivi ai GP, Vinales a pari moto, pari gomme, pari temperature ha sempre risolto tutti i problemi, considero più vera la lamentela di Vinales alle gomme; ci sta che Rossi si trovi meglio con il nuovo telaio per gusto personale, ma non era quello a farli sprofondare in classifica. Essendo però più navigato, capisce l'importanza di non accusare pubblicamente Michelin (ricordate la vicenda della mail ricevuta da Vinales ?)


    Ultima modifica di max161; 04-07-17 alle 16:35:44 Motivo: errori grammaticali

  6. #1056
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    Quante possibilità ci sono secondo voi che il "Nuovo" telaio Yamaha sia in realtà quello del 2016?





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  7. #1057
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    Citazione Originariamente Scritto da El Principe Visualizza Messaggio
    Quante possibilità ci sono secondo voi che il "Nuovo" telaio Yamaha sia in realtà quello del 2016?
    vedendo la velocità di realizzazione, molte...

  8. #1058
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    Citazione Originariamente Scritto da max161 Visualizza Messaggio
    Honda potrebbe fare bene in Austria se questo test darà esiti positivi; ricordiamoci che quest'anno stanno utilizzando un motore nuovo, più "difficile" di carattere rispetto al 2016 (ricordo Cal arrabbiatissimo a Gennaio per questa scelta di HRC) ma con un potenziale enorme. Se riuscissero a far funzionare decentemente questa centralina unica, potrebbero fare un grande step.
    Relativamente al telaio non telaio Yamaha, io darei ragione 60/40 tra Vinales e Rossi; il secondo sostiene che, con il telaio 2017 prima versione, la scorsa domenica sarebbero andati peggio. Però quel telaio soffriva il caldo e poco grip, qui abbiamo avuto un asfalto nuovo (tutti concordi nel dire con ottimo grip, anche sul bagnato) e temperature piuttosto fredde - ergo le condizioni in cui è risultata migliore la prima versione di 2017.
    Considerando anche che i lunedì successivi ai GP, Vinales a pari moto, pari gomme, pari temperature ha sempre risolto tutti i problemi, considero più vera la lamentela di Vinales alle gomme; ci sta che Rossi si trovi meglio con il nuovo telaio per gusto personale, ma non era quello a farli sprofondare in classifica. Essendo però più navigato, capisce l'importanza di non accusare pubblicamente Michelin (ricordate la vicenda della mail ricevuta da Vinales ?)
    Anche nel 2016 soffrivano terribilmente in accelerazione e non sono riusciti a risolvere completamente, dubito ci riescano in un test dove secondo me è probabile che inizino già a provare per il 2018. Il telaio 2017 Yamaha soffriva di sottosterzo, problema che si amplificava quando il grip era minimo ed infatti hanno grosse difficoltà pure con il bagnato. La lamentela sulle gomme dopo Barcellona di Vinales mi ha fatto ridere, secondo lui ha avuto tutto il weekend gomme fallate visto che non è stato competitivo manco per un turno?

    Citazione Originariamente Scritto da El Principe Visualizza Messaggio
    Quante possibilità ci sono secondo voi che il "Nuovo" telaio Yamaha sia in realtà quello del 2016?
    Non è quello del 2016, dovrebbe essere simile, ma Yamaha ha cambiato posizione del motore con la 2017 ed il telaio 2016 non si "incastrerebbe" nel modo giusto. Di certo hanno fatto un passo avanti soprattutto per Rossi visto che domenica a livello di velocità era inferiore a molti, ma in staccata non lo passavano mai

  9. #1059
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    Vinales sul discorso gomme non so dove voleva andare a parare, quando non va le attacca indipendentemente da tutto come se sprofondasse solo lui e senza una spiegazione. In realtà quando sono in difficoltà le M1 lo sono entrambi i piloti, quindi ridurre il tutto a "colpa di Michelin" è sbagliato imho. Rossi non aiutato nello sviluppo perché Vinales sin dai test ha gridato alla perfezione, ormai penso sia chiaro.



  10. #1060
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    Citazione Originariamente Scritto da MaxXbox Visualizza Messaggio
    Vinales sul discorso gomme non so dove voleva andare a parare, quando non va le attacca indipendentemente da tutto come se sprofondasse solo lui e senza una spiegazione. In realtà quando sono in difficoltà le M1 lo sono entrambi i piloti, quindi ridurre il tutto a "colpa di Michelin" è sbagliato imho. Rossi non aiutato nello sviluppo perché Vinales sin dai test ha gridato alla perfezione, ormai penso sia chiaro.
    Ma infatti Vinales a me sembra ancora molto immaturo sotto questo punto di vista
    Probabilmente se in Yamaha avessero ascoltato Rossi fin da novembre questo tipo di telaio l'avrebbero portato a febbraio e si sarebbero evitati qualche figura veramente pessima

  11. #1061
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    Citazione Originariamente Scritto da Delpa Visualizza Messaggio
    Ma infatti Vinales a me sembra ancora molto immaturo sotto questo punto di vista
    Probabilmente se in Yamaha avessero ascoltato Rossi fin da novembre questo tipo di telaio l'avrebbero portato a febbraio e si sarebbero evitati qualche figura veramente pessima
    Per me questo è abbastanza sicuro, opinione mia ovviamente non possiamo sapere con precisione. Rossi sale sulla moto e dice che ha problemi, Vinales no e stradomina sin dal primo test. A Rossi col tempo vengono dubbi, di conseguenza figuriamoci in Yamaha che vedono il giovane che senza esperienza fa quello che vuole in pista e asfalta tutti.
    Non do la colpa a Vinales (dopotutto al primo anno sulla M1 ci sta che non si sia accorto di nulla) ma a Yamaha, mi sa che ha sottovalutato la questione.



  12. #1062
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    http://m.moto.it/magazine/MotoGP/mot...-sempre-di-piu

    Strani che finché era in testa al mondiale la moto andava bene; e poi, chi pensate che l'abbia approvata a metà 2016? Lorenzo che aveva già firmato per Ducati o Vinales che era ancora pilota Suzuki?
    La verità è che è un abile scarica barile, e come parla tutti pendono dalle sue labbra e dimenticano le precedenti dichiarazioni.
    Vi ricordate la polemica con Lorenzo che lo accusava di copiare il setting e lui rispondeva "in Yamaha da quando non c'è più il muro i dati sono a disposizione di tutti" oppure Cadalora che andava nell'altra parte di box a controllare le scelte di gomme che venivano fatte?

  13. #1063
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    Miller vicino alla Ducati pramac. Ecco il posto per il Morbido

  14. #1064
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    Citazione Originariamente Scritto da max161 Visualizza Messaggio
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    Strani che finché era in testa al mondiale la moto andava bene; e poi, chi pensate che l'abbia approvata a metà 2016? Lorenzo che aveva già firmato per Ducati o Vinales che era ancora pilota Suzuki?
    La verità è che è un abile scarica barile, e come parla tutti pendono dalle sue labbra e dimenticano le precedenti dichiarazioni.
    Vi ricordate la polemica con Lorenzo che lo accusava di copiare il setting e lui rispondeva "in Yamaha da quando non c'è più il muro i dati sono a disposizione di tutti" oppure Cadalora che andava nell'altra parte di box a controllare le scelte di gomme che venivano fatte?
    Ok, ma se nel primo test ti dice che ci sono problemi? Ha detto chiaramente lui stesso che ha avuto dubbi vedendo quello che faceva Mav. Non si è nascosto.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Binigi Visualizza Messaggio
    Miller vicino alla Ducati pramac. Ecco il posto per il Morbido
    Bella coppia in Pramac.



  15. #1065
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    Strani che finché era in testa al mondiale la moto andava bene; e poi, chi pensate che l'abbia approvata a metà 2016? Lorenzo che aveva già firmato per Ducati o Vinales che era ancora pilota Suzuki?
    La verità è che è un abile scarica barile, e come parla tutti pendono dalle sue labbra e dimenticano le precedenti dichiarazioni.
    Vi ricordate la polemica con Lorenzo che lo accusava di copiare il setting e lui rispondeva "in Yamaha da quando non c'è più il muro i dati sono a disposizione di tutti" oppure Cadalora che andava nell'altra parte di box a controllare le scelte di gomme che venivano fatte?
    Attenzione però: prima di Jerez la Yamaha 2017 non aveva ancora avuto problemi e c'era ancora la carcassa morbida all'anteriore. La moto non è stata approvata a metà 2016, la prima volta che l'hanno provata in configurazione totale 2017 è stata nei test privati che hanno fatto a Sepang a novembre. La storia del copiare i setting è una troiata, Rossi e Lorenzo avevano forcelloni diversi e leggere modifiche di telaio, oltre ad avere anche stili di guida decisamente differenti


    Ultima modifica di Delpa; 04-07-17 alle 21:20:50

  16. #1066
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    Citazione Originariamente Scritto da Delpa Visualizza Messaggio
    Attenzione però: prima di Jerez la Yamaha 2017 non aveva ancora avuto problemi e c'era ancora la carcassa morbida all'anteriore. La moto non è stata approvata a metà 2016, la prima volta che l'hanno provata in configurazione totale 2017 è stata nei test privati che hanno fatto a Sepang a novembre. La storia del copiare i setting è una troiata, Rossi e Lorenzo avevano forcelloni diversi e leggere modifiche di telaio, oltre ad avere anche stili di guida decisamente differenti
    Relativamente. Sponda 46 io ho sempre letto di un Rossi che non riusciva a guidare come voleva, e non credo tra l'altro abbia mai fatto riferimenti alle Michelin (potrei sbagliare), bensì parlava più che altro della M1 2017. Non so più di così..

    - - - Aggiornato - - -

    Allo stesso tempo come già detto ha avuto dubbi. E d'altra parte col compagno che domina due domande sicuramente te le fai.



  17. #1067
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    Azz è morto il figlio di Lucchinelli, aveva 36 anni. Incidente in moto.



  18. #1068
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    Citazione Originariamente Scritto da Binigi Visualizza Messaggio
    Miller vicino alla Ducati pramac. Ecco il posto per il Morbido
    Morbidelli era già ufficiale prima di Assen. Strano che continuino a puntare su Rabat imho.

    Citazione Originariamente Scritto da MaxXbox Visualizza Messaggio
    Azz è morto il figlio di Lucchinelli, aveva 36 anni. Incidente in moto.
    Dispiace per Lucky, RIP





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  19. #1069
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    Citazione Originariamente Scritto da Delpa Visualizza Messaggio
    Attenzione però: prima di Jerez la Yamaha 2017 non aveva ancora avuto problemi e c'era ancora la carcassa morbida all'anteriore. La moto non è stata approvata a metà 2016, la prima volta che l'hanno provata in configurazione totale 2017 è stata nei test privati che hanno fatto a Sepang a novembre. La storia del copiare i setting è una troiata, Rossi e Lorenzo avevano forcelloni diversi e leggere modifiche di telaio, oltre ad avere anche stili di guida decisamente differenti

    http://www.gazzetta.it/Moto/moto-GP/...?refresh_ce-cp
    http://derapate.allaguida.it/articol...lorenzo/11945/

    questi sono due esempi

    Da neo genitore, penso che per un padre andare al funerale del proprio figlio debba essere a dir poco straziante; in questi giorni poi, complice la vicenda del bimbo inglese malato, i pensieri sono anche molto "freschi"

    Morbidelli ha firmato al buio (con garanzie di avere una Honda ma senza certezze) con la sua attuale squadra; ora le cose si stanno incastrando. Spero che Honda gestisca meglio questo nuovo talento rispetto a Miller, il quale ritengo arrogante, litigioso ed altezzoso, ma è anche stato vittima delle scelte di Honda, del suo manager (ed ovviamente di se stesso) di portarlo direttamente dalla moto3 alla MotoGP, di fatto bruciandolo.
    Mi auguro quindi che abbia supporto e personale di HRC ad aiutarlo nel debutto, perché la moto sarà si buona, lui è mostruoso, ma la sua squadra non ha nessuna esperienza nella massima categoria e doversi misurare con 4/5 mostri sacri più i debuttanti alla Zarcò e Folger non deve essere facile

  20. #1070
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    Citazione Originariamente Scritto da El Principe Visualizza Messaggio
    Morbidelli era già ufficiale prima di Assen. Strano che continuino a puntare su Rabat imho.
    Rabat era in odore di Avintia. Non so come si sia sviluppata la situazione ma ho dubbi rimanga ancora dov'è.



  21. #1071
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    Citazione Originariamente Scritto da MaxXbox Visualizza Messaggio
    Rabat era in odore di Avintia. Non so come si sia sviluppata la situazione ma ho dubbi rimanga ancora dov'è.
    A questo punto penso che andrà Redding in Marc VDS





    Vincitore del Torneo dei Pronostici - Sudafrica 2010 - Vincitore del Bar di FifaItalia N° 81 & 82

  22. #1072

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    manca purtroppo ancora molto a Brno



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