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HunterKakashi

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però se mangi nutella al posto di pollo c'è anche un processo tale per cui a lungo termine, e sottolineo a lungo termine, un po di massa magra viene convertita in massa grassa.
Ok. mi diresti quale processo fisiologico del nostro organismo convertirebbe in massa grassa se raggiungessimo un surplus calorico con la nutella, e non con il pollo o altro alimento? :asd:
poi il 20% di sgarro in fase di massa ci sta. però se vuoi avere una bassa percentuale di massa grassa non puoi neanche sgarrare quel 20%.
Non è così perchè è l'introito calorico che sta alla base di tutto. Mangiare solo ed esclusivamente cibo sano non da un beneficio in termini di composizione corporea, perchè il nostro fisico non discerne il tipo di alimento che stai ingerendo ma l'introito calorico totale.

La buona parte delle diete falliscono (ipocaloriche) per questioni meramente psicologiche, perchè si fa fatica a sostenere una dieta fatta solo di petto di pollo e carotine. Ingerire l'80 % di cibo sano, e il 20% di "cibo libero", aiuta proprio in questo. Non c'entra nulla che la nutella non la puoi mangiare in definizione (se la si riesce a farla rientrare nel deficit calorico) mentre in massa si, la puoi mangiare comunque, l'importante è che nel primo caso continui a mantenere il deficit, mentre il secondo (che è chiaramente più facile) mantenere un surplus.

 

ale54

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Ok. mi diresti quale processo fisiologico del nostro organismo convertirebbe in massa grassa se raggiungessimo un surplus calorico con la nutella, e non con il pollo o altro alimento? :asd:

Non è così perchè è l'introito calorico che sta alla base di tutto. Mangiare solo ed esclusivamente cibo sano non da un beneficio in termini di composizione corporea, perchè il nostro fisico non discerne il tipo di alimento che stai ingerendo ma l'introito calorico totale.

La buona parte delle diete falliscono (ipocaloriche) per questioni meramente psicologiche, perchè si fa fatica a sostenere una dieta fatta solo di petto di pollo e carotine. Ingerire l'80 % di cibo sano, e il 20% di "cibo libero", aiuta proprio in questo. Non c'entra nulla che la nutella non la puoi mangiare in definizione (se la si riesce a farla rientrare nel deficit calorico) mentre in massa si, la puoi mangiare comunque, l'importante è che nel primo caso continui a mantenere il deficit, mentre il secondo (che è chiaramente più facile) mantenere un surplus.


sì ok ma mantenendo l'apporto di proteine, carbo e grassi alla percentuale che tutti sappiamo.
perchè mi sembra ovvio che se mangiamo solo nutella non raggiungiamo il fabbisogno proteico :asd:
 

HunterKakashi

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sì ok ma mantenendo l'apporto di proteine, carbo e grassi alla percentuale che tutti sappiamo.
perchè mi sembra ovvio che se mangiamo solo nutella non raggiungiamo il fabbisogno proteico :asd:
La nutella l'ho utilizzata perchè nell' immaginario collettivo rappresenta uno di quegli alimenti "sgarro" più famosi, ma è chiaro che non mi riferivo solo ed esclusivamente alla nutella e ad ogni modo si, chiaramente si riferisce a parità di introito calorico e di distribuzione dei macro.

Anche il famoso Cheat meal va fatto senza sgarrare l'introito calorico settimanale, perchè è chiaro che se su base settimanale si deve mantenere un deficit calorico di 3500kcal, ma un giorno te ne cali 5000kcal hai praticamente sputtanato la dieta di una settimana :asd:
 

ale54

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La nutella l'ho utilizzata perchè nell' immaginario collettivo rappresenta uno di quegli alimenti "sgarro" più famosi, ma è chiaro che non mi riferivo solo ed esclusivamente alla nutella e ad ogni modo si, chiaramente si riferisce a parità di introito calorico e di distribuzione dei macro.

Anche il famoso Cheat meal va fatto senza sgarrare l'introito calorico settimanale, perchè è chiaro che se su base settimanale si deve mantenere un deficit calorico di 3500kcal, ma un giorno te ne cali 5000kcal hai praticamente sputtanato la dieta di una settimana :asd:
ammettiamo che riesci a mantenere la distribuzione dei macro anche col 50% di sgarro. stai equiparando proteine che provengono da zuccheri(complessi e non) a quelle nobili.
secondariamente mi vuoi dire che assumere 20 g di zuccheri complessi è uguale ad assurmene la stessa quantità di semplici?
non so mi sembra un discorso molto semplicistico rispetto a quello che io osservo anche solo sul mio corpo. io dopo mesi e mesi di dieta, a parità di kcal sono dimagrito. non so come.
poi ad esempio io dopo due anni di palestra e uno di dieta ho perso grasso sui fianchi. prima di fare palestra pesavo di meno ma avevo piu grasso sui fianchi.
 

HunterKakashi

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ammettiamo che riesci a mantenere la distribuzione dei macro anche col 50% di sgarro. stai equiparando proteine che provengono da zuccheri(complessi e non) a quelle nobili.
secondariamente mi vuoi dire che assumere 20 g di zuccheri complessi è uguale ad assurmene la stessa quantità di semplici?
non so mi sembra un discorso molto semplicistico rispetto a quello che io osservo anche solo sul mio corpo. io dopo mesi e mesi di dieta, a parità di kcal sono dimagrito. non so come.
poi ad esempio io dopo due anni di palestra e uno di dieta ho perso grasso sui fianchi. prima di fare palestra pesavo di meno ma avevo piu grasso sui fianchi.
20%, non 50%. Il 20% se ci pensi é poca roba. Nel computo delle proteine le devi considerare tutte, anche quelle provenienti dai vegetali, dagli alimenti che contengono prevalentemente carbo etc, e non solo dalle fonti animali,ma non vedo cosa c'entrano le proteine se stiamo parlando di introito calorico totale. Per quanto riguarda l'assunzione di zuccheri ti rispondo di sì, perché se seguissimo il ragionamento degli zuccheri complessi si (che poi sono polimeri di zuccheri semplici) mentre quelli semplici no allora non dovremmo mangiare neanche la frutta e le linee guida consigliano l'assunzione di almeno 3/4 porzioni al giorno. Quindi se stai seguendo una dieta che comprende solo proteine nobili e solo fonti di carbo complessi vuol dire che perforza di cose stai sbagliando qualcosa, perché vuol dire che stai seguendo una dieta sbilanciata e/o nel conteggio dei macro. Per ogni singolo alimenti devi considerare il quantitativo di tutti e tre i macro e non solo di quello più rappresentativo.
 

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20%, non 50%. Il 20% se ci pensi é poca roba. Nel computo delle proteine le devi considerare tutte, anche quelle provenienti dai vegetali, dagli alimenti che contengono prevalentemente carbo etc, e non solo dalle fonti animali,ma non vedo cosa c'entrano le proteine se stiamo parlando di introito calorico totale. Per quanto riguarda l'assunzione di zuccheri ti rispondo di sì, perché se seguissimo il ragionamento degli zuccheri complessi si (che poi sono polimeri di zuccheri semplici) mentre quelli semplici no allora non dovremmo mangiare neanche la frutta e le linee guida consigliano l'assunzione di almeno 3/4 porzioni al giorno. Quindi se stai seguendo una dieta che comprende solo proteine nobili e solo fonti di carbo complessi vuol dire che perforza di cose stai sbagliando qualcosa, perché vuol dire che stai seguendo una dieta sbilanciata e/o nel conteggio dei macro. Per ogni singolo alimenti devi considerare il quantitativo di tutti e tre i macro e non solo di quello più rappresentativo.
no io sto seguendo il tuo ragionamento secondo cui la qualità del cibo non inficia sulla percentuale di massa grassa :asd:
 

HunterKakashi

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no io sto seguendo il tuo ragionamento secondo cui la qualità del cibo non inficia sulla percentuale di massa grassa :asd:
E' così. Ad inficiare la percentuale di massa grassa è il surplus calorico.


Ti avevo fatto questo esempio abbastanza emblematico, ma dicendoti anche che, seppur dimagrendo, mangiare mc donald tutti i santi i giorni non è un esempio corretto di dieta bilanciata e salutare, ma questo non vuol dire che non si possa dimagrire anche così, perchè evidentemente il tipo con quello che mangiava riusciva a mantenere un deficit.

E' chiaro che poi il dimagrimento dipende anche da tanti altri fattori, tipo lo stile di vita, l'attività fisica etc, ma a livello puramente fisiologico è l'introito calorico a fare la differenza.
 

ale54

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E' così. Ad inficiare la percentuale di massa grassa è il surplus calorico.


Ti avevo fatto questo esempio abbastanza emblematico, ma dicendoti anche che, seppur dimagrendo, mangiare mc donald tutti i santi i giorni non è un esempio corretto di dieta bilanciata e salutare, ma questo non vuol dire che non si possa dimagrire anche così, perchè evidentemente il tipo con quello che mangiava riusciva a mantenere un deficit.

E' chiaro che poi il dimagrimento dipende anche da tanti altri fattori, tipo lo stile di vita, l'attività fisica etc, ma a livello puramente fisiologico è l'introito calorico a fare la differenza.
Si si ma non sto dicendo che non puoi dimagrire mangiando al MC. Se ci vado una volta e mezza al giorno ovvio che dimagrisco.
Però tu dici: se io sono in surplus con una dieta bilanciata il risultato é uguale a essere in surplus andando al mc?
A parità di macro nutrienti!
Però c'é la spiegazione di Invictus che dice che per avere più muscolo bisogna evitare certi alimenti
 

HunterKakashi

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Si si ma non sto dicendo che non puoi dimagrire mangiando al MC. Se ci vado una volta e mezza al giorno ovvio che dimagrisco.
Però tu dici: se io sono in surplus con una dieta bilanciata il risultato é uguale a essere in surplus andando al mc?
A parità di macro nutrienti!
Però c'é la spiegazione di Invictus che dice che per avere più muscolo bisogna evitare certi alimenti
Diciamo che non va considerato un parametro alla volta, ma è strutturato a piramide. Diciamo che alla base della piramide, (quindi il parametro più importante) è l'introito calorico, poi a mano a mano viene tutto il resto. i

Per quanto riguarda il muscolo, l'unico "alimento" sconsigliato è l'alcol, anche a basse dosi. Per il resto ho visto vari video del project e al momento non mi sovviene un altro alimento in particolare che viene sconsigliato, mentre il concetto del 80% di cibo sano e 20% di cibo salutare è ripreso diverse volte in più video.

Comunque non vedo perchè questa cosa ti sorprenda, nel senso che solitamente i cibi "spazzatura", o comunque quelli poco salutari sono cibi ad alta densità energetica. Questo vuol dire che se devi rispettare la regola del 80/20%, e stare in un regime calorico mediamente basso, dovresti assumere pochi grammi. Io stesso ad esempio la mattina, in sostituzione delle mandorle, mangio 20 grammi di cioccolata fondente al 90%, che percarità nutrizionalmente è sicuramente meglio della nutella, ma non si può dire che rientri in quegli alimenti che solitamente si ritengano "salutari".
 

ale54

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Diciamo che non va considerato un parametro alla volta, ma è strutturato a piramide. Diciamo che alla base della piramide, (quindi il parametro più importante) è l'introito calorico, poi a mano a mano viene tutto il resto. i

Per quanto riguarda il muscolo, l'unico "alimento" sconsigliato è l'alcol, anche a basse dosi. Per il resto ho visto vari video del project e al momento non mi sovviene un altro alimento in particolare che viene sconsigliato, mentre il concetto del 80% di cibo sano e 20% di cibo salutare è ripreso diverse volte in più video.

Comunque non vedo perchè questa cosa ti sorprenda, nel senso che solitamente i cibi "spazzatura", o comunque quelli poco salutari sono cibi ad alta densità energetica. Questo vuol dire che se devi rispettare la regola del 80/20%, e stare in un regime calorico mediamente basso, dovresti assumere pochi grammi. Io stesso ad esempio la mattina, in sostituzione delle mandorle, mangio 20 grammi di cioccolata fondente al 90%, che percarità nutrizionalmente è sicuramente meglio della nutella, ma non si può dire che rientri in quegli alimenti che solitamente si ritengano "salutari".
sì ma le protein delle mandorle non le assumi con il cioccolato :asd:
Post unito automaticamente:

comunque invictus diceva che c'erano alcuni cibi sconsigliati per il muscolo,
e poi comunque c'è il fatto che bisognerebbe assumere proteine da almeno 5 fonti diverse. questa è la parte difficile
 

pipigno

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Ultimamente mangio tantissima verdura e frutta di stagione, in due mesi ho perso 4 kg :ooo:
:ooo:
 
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Salve, quante uova si possono mangiare in una settimana, a quanto so 2 uova a colazione fanno bene.
 

ale54

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Mi mancava sentire sui social persone che dicono che i cereali a colazione non devono essere assunti perché contiene acidi.
Proposta : uova e bacon
E dopo questo hanno escluso anche l'avena.
Ah beh certo. Invece immagino che mangiare bacon tutti i giorni sia un toccasana. Così come privarsi di cereali per non si sa quale motivo
 

Il Don

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Premesso che prima correvo e ora faccio prepugilistica tre volte a settimana. Secondo voi posso aggiungere altri tre giorni di corsa oppure rischio di spaccarmi tutto?
 

nixo92

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Salve ragazzi, ero alla ricerca di una panca per poter far qualcosa a casa. Ero alla ricerca di qualcosa di semplice, niente di complesso. Avevo beccato questa su Amazon. Che ne pensate?

pancaa.PNG
 

HunterKakashi

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non sono nutrizionista ma penso anche 2 al giorno
Salve, quante uova si possono mangiare in una settimana, a quanto so 2 uova a colazione fanno bene.
Se per "tutti i giorni" intendiamo tutti e 7 i giorni alla settimana mi sembrano onestamente un pochino troppe...stiamo parlando di 14 uova la settimana. :asd:


Post unito automaticamente:

Mi mancava sentire sui social persone che dicono che i cereali a colazione non devono essere assunti perché contiene acidi.
E' stato dimostrato che mangiare spesso cereali (chiaramente non si intendono i prodotti trasformati, muesli più o meno arricchiti di robaccia etc) e legumi allunga la vita... ma sui social si sa che per avere un seguito e l'attenzione di qualcuno bisogna fare il bastian contrario :asd:
 
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cloud933

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Esiste una crema per la pelle che emana un profumo persistente, e sopratutto si asciuga senza lasciare unto? Da mettere un po' sulle braccia, ascelle e schiena boh.
Sudo moltissimo per nessun motivo, il che non è un problema, è solo che puzzo enormemente lasciando un olezzo fortemente acido.

P.s.: non frequento palestre o faccio attività sportiva, chiedo solo per stare a lavoro
 

Burazer

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Esiste una crema per la pelle che emana un profumo persistente, e sopratutto si asciuga senza lasciare unto? Da mettere un po' sulle braccia, ascelle e schiena boh.
Sudo moltissimo per nessun motivo, il che non è un problema, è solo che puzzo enormemente lasciando un olezzo fortemente acido.

P.s.: non frequento palestre o faccio attività sportiva, chiedo solo per stare a lavoro
Più che una crema ti servirebbe qualcosa che agisca a livello ormonale. Senti il medico di base e vedi cosa ti prescrive
 

cloud933

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Più che una crema ti servirebbe qualcosa che agisca a livello ormonale. Senti il medico di base e vedi cosa ti prescrive
Grazie per la risposta, non andrò comunque di pillole perché mi sono già fatto 8 anni di psicofarmaci (dai più lievi ai più pesanti) che mi hanno reso mezzo calvo e rovinato tutto il metabolismo con generato una pancia enorme (pur non bevendo alcolici e avendo sempre mangiato normale)
 
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