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Console vs PC

The_Train

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Peccato esca di scena il modello senza quasi memoria a 369, era un po' più conveniente del 256 (considerando che una micro SSD esterna prima o poi tocca ad entrambe) ma soprattutto spinge in alto il prezzo anche di questa console. E il modello Oled per quanto intrigante é oramai fuori prezzo budget, per essere una console. Di sto passo Switch 2 a 399 me la vendono senza caricatore, senza basetta e senza memoria :sadfrog:
La versione con eMMC era 399, 369 è il prezzo scontato. Con 20€ in più adesso c'è un SSD di base almeno, non è molto ma è un trade onesto nel cambio di SKU
Prezzi identici a quelli che furono il lancio di Deck anche per la OLED (A fronte di un prodotto che avrebbe giustificato un rincaro, vedi Switch OLED), fortunatamente non si sono allineati al trend di sti tempi
 

Storm_FF

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La versione con eMMC era 399, 369 è il prezzo scontato. Con 20€ in più adesso c'è un SSD di base almeno, non è molto ma è un trade onesto nel cambio di SKU
Prezzi identici a quelli che furono il lancio di Deck anche per la OLED (A fronte di un prodotto che avrebbe giustificato un rincaro, vedi Switch OLED), fortunatamente non si sono allineati al trend di sti tempi
Si indubbiamente meglio di come si stanno comportando N e Sony ultimamente, c'é anche da dire che sono un prodotto nuovo che deve uscire dalla nicchia ed attrarre nuovi clienti anziché un "must have a qualunque prezzo" come sarebbero le altre due, quindi hanno meno margine per porcate del genere che a furia di vederle fare passano per normali.
 

The_Train

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Si indubbiamente meglio di come si stanno comportando N e Sony ultimamente, c'é anche da dire che sono un prodotto nuovo che deve uscire dalla nicchia ed attrarre nuovi clienti anziché un "must have a qualunque prezzo" come sarebbero le altre due, quindi hanno meno margine per porcate del genere che a furia di vederle fare passano per normali.
Probabilmente anche il fatto che facciano tutto da sé (Dagli stabilimenti produttivi allo stoccaggio sino alla distribuzione è tutto a marchio Valve) aiuta a tenere sotto controllo i costi.
Al tempo stesso è anche un limite ad oggi, troppi paesi non sono ancora raggiunti ufficialmente. Han migliorato molto rispetto all'Index ma arrivando alla seconda iterazione di Deck dovranno per forza di cose diventare più capillari nella distribuzione ed aprirsi a molte più nazioni
 

Storm_FF

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Probabilmente anche il fatto che facciano tutto da sé (Dagli stabilimenti produttivi allo stoccaggio sino alla distribuzione è tutto a marchio Valve) aiuta a tenere sotto controllo i costi.
Al tempo stesso è anche un limite ad oggi, troppi paesi non sono ancora raggiunti ufficialmente. Han migliorato molto rispetto all'Index ma arrivando alla seconda iterazione di Deck dovranno per forza di cose diventare più capillari nella distribuzione ed aprirsi a molte più nazioni
Non é solo questione di costi, é questione che una volta che sei in posizione dominante sul mercato fai quel cazz che vuoi. Nel momento in cui devi costruire la tua posizione vai incontro ai passanti per renderli clienti, quando sono i clienti che vanno incontrona te puoi strangolarli senza pietà.
Ma questa é più una critica tangenziale a Sony e N... Tornando in-topic su Deck, se vogliono rendere il prodotto mainstream devono metterlo nei negozi non proprietari e pubblicizzarlo meglio, ad oggi é un prodotto più semplice rispetto al mondo PC ma l'idea di ordinarlo per forza dagli USA me lo rende meno appetibile dei cloni che trovi al MediaWorld pubblicizzati sul volantino, per me che non sono cresciuto a pane e playstation.
 

Killneo

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Tornando in-topic su Deck, se vogliono rendere il prodotto mainstream devono metterlo nei negozi non proprietari e pubblicizzarlo meglio, ad oggi é un prodotto più semplice rispetto al mondo PC ma l'idea di ordinarlo per forza dagli USA me lo rende meno appetibile dei cloni che trovi al MediaWorld pubblicizzati sul volantino, per me che non sono cresciuto a pane e playstation.
Oddio, sarebbe bello se diventasse un prodotto mainstream, ma al momento la Deck punta sicuramente di più ad un pubblico informato (chi bazzica Steam e affini e chi frequenta forum come questi) più che al pubblico casual, come fanno N e Sony. Allargare il marketing alla massa e vendere il dispositivo su store anche fisici rischia di rivelarsi un passo più lungo della gamba e per quanto Valve abbia una montagna di soldi, non è comunque MS. Il mercato è parecchio competitivo e mentre Sony e N hanno conquistato largamente il pubblico casual (voglio dire, Playstation viene addirittura usata come sinonimo di console), Steam non è nota ai più e ancora meno lo è la Deck. Se dopo un investimento nel marketing e un aumento della produzione (per vendere la Deck su più fronti) non dovessero rientrare dei costi, beh, sarebbe una bella botta per Valve.
Tutto questo per dire che il loro approccio al momento lo trovo molto oculato. Vediamo se riescono a far aumentare questa nicchia di appassionati delle handheld (io per ora non son tra questi, ma seguo comunque con parecchio interesse, anche più di prima), poi per il futuro si vedrà.
 

Storm_FF

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Oddio, sarebbe bello se diventasse un prodotto mainstream, ma al momento la Deck punta sicuramente di più ad un pubblico informato (chi bazzica Steam e affini e chi frequenta forum come questi) più che al pubblico casual, come fanno N e Sony. Allargare il marketing alla massa e vendere il dispositivo su store anche fisici rischia di rivelarsi un passo più lungo della gamba e per quanto Valve abbia una montagna di soldi, non è comunque MS. Il mercato è parecchio competitivo e mentre Sony e N hanno conquistato largamente il pubblico casual (voglio dire, Playstation viene addirittura usata come sinonimo di console), Steam non è nota ai più e ancora meno lo è la Deck. Se dopo un investimento nel marketing e un aumento della produzione (per vendere la Deck su più fronti) non dovessero rientrare dei costi, beh, sarebbe una bella botta per Valve.
Tutto questo per dire che il loro approccio al momento lo trovo molto oculato. Vediamo se riescono a far aumentare questa nicchia di appassionati delle handheld (io per ora non son tra questi, ma seguo comunque con parecchio interesse, anche più di prima), poi per il futuro si vedrà.
Beh nel momento in cui Asus mi butta Rog ally sul volantino del MediaWorld, non vedo perché non possa farlo Valve che nel mondo del pc gaming é da da tipo 20 anni l'assoluta dominatrice. Già il fatto che il mio cervello metta Rog sotto Steam deck, malgrado la maggior punten$a e la maggior compatibilità di catalogo, rende l'idea di quanto steam deck sia un ottimo prodotto per imbambolare le masse.
Hai una buona console, hai un nome già sdoganato, hai solo N come competitor diretto che gioca comunque un'altra partita, possibile che non ci sia spazio?
A me sembrano invece un po' taccagno ed ottusi nel voler tenere le redini di tutto. Ma da una parte meglio così, come tutte le console onlyDD speriamo schiatti male (vita mea mors tua)
 

Paolito

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Beh nel momento in cui Asus mi butta Rog ally sul volantino del MediaWorld, non vedo perché non possa farlo Valve che nel mondo del pc gaming é da da tipo 20 anni l'assoluta dominatrice. Già il fatto che il mio cervello metta Rog sotto Steam deck, malgrado la maggior punten$a e la maggior compatibilità di catalogo, rende l'idea di quanto steam deck sia un ottimo prodotto per imbambolare le masse.
Hai una buona console, hai un nome già sdoganato, hai solo N come competitor diretto che gioca comunque un'altra partita, possibile che non ci sia spazio?
A me sembrano invece un po' taccagno ed ottusi nel voler tenere le redini di tutto. Ma da una parte meglio così, come tutte le console onlyDD speriamo schiatti male (vita mea mors tua)
Su pc se indietri di 10 anni almeno, e' tutto only dd li :asd:
 

giuppydb

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Beh nel momento in cui Asus mi butta Rog ally sul volantino del MediaWorld, non vedo perché non possa farlo Valve che nel mondo del pc gaming é da da tipo 20 anni l'assoluta dominatrice. Già il fatto che il mio cervello metta Rog sotto Steam deck, malgrado la maggior punten$a e la maggior compatibilità di catalogo, rende l'idea di quanto steam deck sia un ottimo prodotto per imbambolare le masse.
Hai una buona console, hai un nome già sdoganato, hai solo N come competitor diretto che gioca comunque un'altra partita, possibile che non ci sia spazio?
A me sembrano invece un po' taccagno ed ottusi nel voler tenere le redini di tutto. Ma da una parte meglio così, come tutte le console onlyDD speriamo schiatti male (vita mea mors tua)
Ma Steam Deck non è una console, questo le impedirà sempre di competere con Nintendo e Sony.
 

The_Train

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Buon anniversario Half-Life!





 
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Y2Valian

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Così de botto come con la OLED :asd:
Finisco di guardare domani, veramente interessante il documentario
 

.Veg

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La versione con eMMC era 399, 369 è il prezzo scontato. Con 20€ in più adesso c'è un SSD di base almeno, non è molto ma è un trade onesto nel cambio di SKU
Prezzi identici a quelli che furono il lancio di Deck anche per la OLED (A fronte di un prodotto che avrebbe giustificato un rincaro, vedi Switch OLED), fortunatamente non si sono allineati al trend di sti tempi
Sono discretamente certo di averla pagata 419€ la versione da 64GB :sisi:
399 mi sa era il prezzo in dollari.
 

The_Train

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Così de botto come con la OLED :asd:
Finisco di guardare domani, veramente interessante il documentario
Tanti retroscena interessanti, bello rivedere anche Laidlaw negli uffici Valve. Chissà se è davvero tornato in scena...
 

ElMoro

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Sono discretamente certo di averla pagata 419€ la versione da 64GB :sisi:
399 mi sa era il prezzo in dollari.
Confermo, la versione 64GB a prezzo pieno era 419 euri:sisi:
Per quanto mi riguarda sono prezzi ottimi questi delle oled, parliamo della midgen più "evoluta" mai vista rispetto al dispositivo di riferimento, e viene piazzata allo stesso prezzo della console originale invece che a prezzo maggiorato. Con l'esperienza che ho della mia 64GB convertita in 512GB SSD + 512GB microSD, posso dire che il modello di mezzo è perfetto in rapporto qualità/prezzo.
 

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Confermo, la versione 64GB a prezzo pieno era 419 euri:sisi:
Per quanto mi riguarda sono prezzi ottimi questi delle oled, parliamo della midgen più "evoluta" mai vista rispetto al dispositivo di riferimento, e viene piazzata allo stesso prezzo della console originale invece che a prezzo maggiorato. Con l'esperienza che ho della mia 64GB convertita in 512GB SSD + 512GB microSD, posso dire che il modello di mezzo è perfetto in rapporto qualità/prezzo.
Non mi sembra paragonabile al salto tra One e One X, o PS4 e PS4 Pro. Tra l'altro molte delle modifiche che porta sono cose già viste con il lancio di modelli slim che di solito costavano meno delle console che andavno a sostituire.
 

pnt23

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Non mi sembra paragonabile al salto tra One e One X, o PS4 e PS4 Pro. Tra l'altro molte delle modifiche che porta sono cose già viste con il lancio di modelli slim che di solito costavano meno delle console che andavno a sostituire.
Non saprei se paragonarlo alle midgen Sony/Microsoft ma secondo me non è giusto paragonarlo alle revisioni Slim, per il semplice motivo che la revisione OLED dello Steam Deck non cambiano solo cose come la durata della batteria e lo schermo, l'efficienza energetica delle componenti e la quantità di memoria interna, ma proprio a livello di performance per i giochi c'è un miglioramento netto nel nuovo modello, magari non abbastanza da cambiarti la vita (e magari non paragonabile alle midgen PS/Xbox, la sparo), ma comunque rilevabile. È questo immagino a cui si riescono gli altri utenti quando parlano della 'midgen più evoluta' e che contribuiscono a rendere appetibile il nuovo modello nonostante il prezzo uguale o più elevato ai precedenti. Poi magari gli altri che ne sanno più di me mi correggono, però ecco sì almeno sul paragone con la Slim credo sia lecito replicare che non è corretto del tutto farlo.
 

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Non saprei se paragonarlo alle midgen Sony/Microsoft ma secondo me non è giusto paragonarlo alle revisioni Slim, per il semplice motivo che la revisione OLED dello Steam Deck non cambiano solo cose come la durata della batteria e lo schermo, l'efficienza energetica delle componenti e la quantità di memoria interna, ma proprio a livello di performance per i giochi c'è un miglioramento netto nel nuovo modello, magari non abbastanza da cambiarti la vita (e magari non paragonabile alle midgen PS/Xbox, la sparo), ma comunque rilevabile. È questo immagino a cui si riescono gli altri utenti quando parlano della 'midgen più evoluta' e che contribuiscono a rendere appetibile il nuovo modello nonostante il prezzo uguale o più elevato ai precedenti. Poi magari gli altri che ne sanno più di me mi correggono, però ecco sì almeno sul paragone con la Slim credo sia lecito replicare che non è corretto del tutto farlo.
Sì, ma questo è figlio del fatto che Deck ha l'anima da PC, quindi è l'utente a decidere come gestire il rapporto prestazioni/efficienza energetica. Anche la revisione 2019 di Switch ha un SoC migliore, ma Nintendo ha deciso di sfruttarlo solo per rendere più efficiente la console (al punto che Switch Lite, con un batteria meno capiente, ha un'autonomia maggiore di Switch 2017).
 

pnt23

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Sì, ma questo è figlio del fatto che Deck ha l'anima da PC, quindi è l'utente a decidere come gestire il rapporto prestazioni/efficienza energetica. Anche la revisione 2019 di Switch ha un SoC migliore, ma Nintendo ha deciso di sfruttarlo solo per rendere più efficiente la console (al punto che Switch Lite, con un batteria meno capiente, ha un'autonomia maggiore di Switch 2017).
Vero anche questo.
Diciamo che è questo il vantaggio (o svantaggio a seconda di a chi lo chiedi) del Deck, dato che è de facto un PC portatile sei sempre libero di giostrare i giochi come vuoi: nulla ti impedisce ad esempio di giocare i giochi a settaggi bassi per ridurre i consumi, anche se non so quanto conti nel caso specifico del Deck, a prescindere dal modello di Deck in gioco, e nulla ti impedisce di spingerli eventualmente oltre per sfruttare questi aggiornamenti hardware anche non particolarmente netti come quelli che ci sono nel modello OLED.

Quindi quello che nel mondo console è una durata della batteria maggiore/una riduzione dei consumi di energia elettrica o una capienza di memoria maggiore, nel Deck diventa quello ma, in base a come preferisci e a che cosa vuoi puntare, può diventare anche altro come appunto i miglioramenti di performance in-game (e dell'OS). Da cui la percezione di passaggio 'midgen' maggiore. Almeno, mi verrebbe da interpretare così la frase 'best midgen ever', che magari è imprecisa alla base ma nasce da dei vantaggi effettivi.
 

ElMoro

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Non mi sembra paragonabile al salto tra One e One X, o PS4 e PS4 Pro. Tra l'altro molte delle modifiche che porta sono cose già viste con il lancio di modelli slim che di solito costavano meno delle console che andavno a sostituire.
Li con le midgen fisse avevamo un salto di potenza come unico selling point praticamente, e essendo console fisse in effetti non saprei che altro si potrebbe andare a migliorare oltre a quello rimanendo in una gen corrente, e il prezzo era maggiorato.
Qua si resta sugli stessi prezzi per la fascia superiore e inferiore, e un piccolo aumento della fascia media.
L'aumento di potenza qua è solo del 5% mediamente da come ho capito, e non era neanche dovuto dato il lungo elenco di migliorie: schermo OLED (che non è veramente roba da poco), display un po' più grande a pari dimensioni totali e peso ridotto. Bluetooth migliorato, wifi che supporta velocità maggiori, touch screen migliorato, batteria più grande e al contempo consumi ridotti (ho visto confronti su cyberpunk che a pari setting è passato da 1h30 a 2h30 di durata di gioco).
Per non parlare del refresh rate aumentato a 90Hz. Questa è una miglioria notevolissima, non solo per la fluidità di giochi leggeri, ma anche perchè permette di lockare il framerate dei giochi a valori intermedi tra 30 e 40 fps, cosa che prima non potevi fare. In giochi come RE4 Remake eri costretto a lockare a 30 se non volevi stuttering perchè mediamente girava a 38fps o roba del genere, discorso che vale per parecchi giochi mediamente esosi.
 

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Li con le midgen fisse avevamo un salto di potenza come unico selling point praticamente, e essendo console fisse in effetti non saprei che altro si potrebbe andare a migliorare oltre a quello rimanendo in una gen corrente, e il prezzo era maggiorato.
Qua si resta sugli stessi prezzi per la fascia superiore e inferiore, e un piccolo aumento della fascia media.
L'aumento di potenza qua è solo del 5% mediamente da come ho capito, e non era neanche dovuto dato il lungo elenco di migliorie: schermo OLED (che non è veramente roba da poco), display un po' più grande a pari dimensioni totali e peso ridotto. Bluetooth migliorato, wifi che supporta velocità maggiori, touch screen migliorato, batteria più grande e al contempo consumi ridotti (ho visto confronti su cyberpunk che a pari setting è passato da 1h30 a 2h30 di durata di gioco).
Per non parlare del refresh rate aumentato a 90Hz. Questa è una miglioria notevolissima, non solo per la fluidità di giochi leggeri, ma anche perchè permette di lockare il framerate dei giochi a valori intermedi tra 30 e 40 fps, cosa che prima non potevi fare. In giochi come RE4 Remake eri costretto a lockare a 30 se non volevi stuttering perchè mediamente girava a 38fps o roba del genere, discorso che vale per parecchi giochi mediamente esosi.
Sì era l'unico salto, ma che salto! One X avrebbe potuto essere una nuova gen per la differenza con One. :asd:
Circoscrivendo il discorso alle portatili Deck OLED potrebbe essere la migliore, anche se pure Switch OLED rispetto il modello 2017 porta tante novità e anche in passato abbiamo avuto degli upgrade molto rilevanti da Nintendo (GB Color, DS Lite, New 3DS).
 

Nakata

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