Cosa c'è di nuovo?

Schede Video | Guida in prima pagina

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Non va bene nemmeno sullo scaffale ma dovrebbe andare nel cestino :azz:
 

Dalfi

Io sono la notte
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Capolavoro di Nvidia
 

mimm8

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"Ma la cache gigante è meglio, fidati."
Che roba...

Però oh... il market cap vola.
11 miliardi forecast questo trimestre.
Tutto bene in team green.
 
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Cranky Kong

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Decisamente meh anche l'ultima proposta di amd. Praticamente una 6650 XT che consuma un po' meno.
Incredibile come siano riusciti a proporre prodotti che finiscono sotto il listino già nel periodo di lancio :asd:
 

stiiiv

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Decisamente meh anche l'ultima proposta di amd. Praticamente una 6650 XT che consuma un po' meno.
Incredibile come siano riusciti a proporre prodotti che finiscono sotto il listino già nel periodo di lancio :asd:
Strano :asd:

Devo ancora vedere delle review pure della 4060ti ma da quanto ho letto in giro di sfuggita, pare un'inculata :sard:
 

Cranky Kong

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Stanno producendo un sacco di cessi venduti a caro prezzo, ma la 7600 batte tutti anche a livello concettuale.
Dubito che il settore ricerca e sviluppo di amd avesse in mente di progettare un chip che con architettura nuova e processo produttivo affinato andasse come il precedente. Almeno potevano giocare su bus e compute units per vendere qualcosa di appetibile, invece di riproporre una configurazione identica alla precedente, ma molto meno appetibile al mercato di oggi. Anche se le cifre non saranno enormi, comunque progettare un chip ha dei costi. In più è realizzato con un processo produttivo vecchio, quindi si sono giocati parte dell'efficienza che poteva essere utile in ambito mobile. Ho anche il dubbio, quasi la certezza, che sto coso costi pure più di un ipotetico chip a 5 nm :rickds:
Non so cosa stessero pensando o che conti abbiano fatto, ma anche a questo giro amd si dimostra estremamente sconclusionata.
 

Crash-90

1 cassa di frutti Wumpa 5€
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secondo me, anche per il prossimo anno avremo prodotti tecnologici in generale mediocri, di bassa qualità, tutti figli dei 2 anni di covid che ha impattato su tutto, materiali, progetti ecc.. Forse dal 2025 avremmo un ritorno a livelli di qualità superiori, torneranno a regime le produzioni e distribuzioni, la progettazione e l'approvvigionamento delle materie prime torneranno normali.
 

Ni7

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secondo me, anche per il prossimo anno avremo prodotti tecnologici in generale mediocri, di bassa qualità, tutti figli dei 2 anni di covid che ha impattato su tutto, materiali, progetti ecc.. Forse dal 2025 avremmo un ritorno a livelli di qualità superiori, torneranno a regime le produzioni e distribuzioni, la progettazione e l'approvvigionamento delle materie prime torneranno normali.
O magari sono figli della consapevolezza che il mercato compra qualsiasi cosa a qualsiasi prezzo, del resto è normale, non tutti quelli che comprano un pc sono informati o consapevoli di cosa ci sia dentro, sono sicuro che saranno schede che venderanno in ogni caso. Inoltre non mi stancherò mai di dirlo, ma i lupi hanno assaggiato il sangue (negli anni di covid, appunto) e ora è abbastanza difficile farli allontanare..metafore a parte, speriamo che sia come dici ma non ci spero.
 

Cranky Kong

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secondo me, anche per il prossimo anno avremo prodotti tecnologici in generale mediocri, di bassa qualità, tutti figli dei 2 anni di covid che ha impattato su tutto, materiali, progetti ecc.. Forse dal 2025 avremmo un ritorno a livelli di qualità superiori, torneranno a regime le produzioni e distribuzioni, la progettazione e l'approvvigionamento delle materie prime torneranno normali.
Il covid non può diventare la scusa universale, specialmente per le aziende che hanno fatto i numeroni in quel periodo. Avessero avuto grossi problemi, i prodotti più colpiti dovrebbero essere le schede uscite nel 2022, che potevano benissimo rimandare ma non c'è stata alcuna necessità.
Questi hanno dichiarato esplicitamente che riducono le spedizioni per tenere alti i prezzi, altro che problema di materie prime :asd:

O magari sono figli della consapevolezza che il mercato compra qualsiasi cosa a qualsiasi prezzo, del resto è normale, non tutti quelli che comprano un pc sono informati o consapevoli di cosa ci sia dentro, sono sicuro che saranno schede che venderanno in ogni caso. Inoltre non mi stancherò mai di dirlo, ma i lupi hanno assaggiato il sangue (negli anni di covid, appunto) e ora è abbastanza difficile farli allontanare..metafore a parte, speriamo che sia come dici ma non ci spero.

Il mercato è un anno intero che sta dicendo il contrario. Anche prima del lancio dei cessi 4000 e 7000 c'erano segnali evidenti: accumulo di scorte, calo di vendite anche con schede vicinissime al listino, scarso interesse anche dopo un anno di magra per i consumatori... era chiaro che la gente non volesse ampere con un anno di ritardo, e oggi le proposte sono prodotti vicini ad ampere ma due anni dopo.
 

Ni7

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Il mercato è un anno intero che sta dicendo il contrario. Anche prima del lancio dei cessi 4000 e 7000 c'erano segnali evidenti: accumulo di scorte, calo di vendite anche con schede vicinissime al listino, scarso interesse anche dopo un anno di magra per i consumatori... era chiaro che la gente non volesse ampere con un anno di ritardo, e oggi le proposte sono prodotti vicini ad ampere ma due anni dopo.
Io ricordo la santa trinità: mercato dei semiconduttori <--> bitcoin <--> bagarini e tutto questo per giustificare un aumento del prezzo sproporzionato alla richiesta dei clienti, e in ogni caso hanno venduto lo stesso (aria fritta in alcuni casi), più che altro per disperazione della clientela. Ora, che abbiano venduto a chi poteva permetterselo o agli appassionati del settore possiamo anche discuterne. Ma dovresti farmi comunque capire il tuo discorso, c'è stato un periodo (periodo covid?) dove la gente non aveva interesse per la serie 3000, ma comunque la stessa gente non voleva aspettare la serie 3000 con un anno di ritardo? non ho capito. E perchè il mio commento starebbe sostenendo il contrario di quello che tu hai scritto? :azz: Hanno aumentato, del 300% il prezzo di tutte le schede (se vogliamo fare un paragone con le architetture degli anni passati),in un mercato dove per trovare una scheda dovevi sacrificare il tuo primogenito a satana e in tutta questa 'confusione' hanno portato a casa comunque un guadagno, in cosa sto sbagliando?
 

Cranky Kong

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Io ricordo la santa trinità: mercato dei semiconduttori <--> bitcoin <--> bagarini e tutto questo per giustificare un aumento del prezzo sproporzionato alla richiesta dei clienti, e in ogni caso hanno venduto lo stesso (aria fritta in alcuni casi), più che altro per disperazione della clientela. Ora, che abbiano venduto a chi poteva permetterselo o agli appassionati del settore possiamo anche discuterne. Ma dovresti farmi comunque capire il tuo discorso, c'è stato un periodo (periodo covid?) dove la gente non aveva interesse per la serie 3000, ma comunque la stessa gente non voleva aspettare la serie 3000 con un anno di ritardo? non ho capito. E perchè il mio commento starebbe sostenendo il contrario di quello che tu hai scritto? :azz: Hanno aumentato, del 300% il prezzo di tutte le schede (se vogliamo fare un paragone con le architetture degli anni passati),in un mercato dove per trovare una scheda dovevi sacrificare il tuo primogenito a satana e in tutta questa 'confusione' hanno portato a casa comunque un guadagno, in cosa sto sbagliando?

Secondo me è proprio la parte in grassetto il punto cruciale. Se vai indietro di un almeno un anno e mezzo trovi proprio quel mercato inflazionato dal mining, dove non bastava neanche vendersi la suocera (chi la vuole?) per riuscire a prendere una scheda decente. Prova però a pescare vecchi post, qua o in altri forum, o a navigare con il web archivio impostando, spannometricamente, marzo dello scorso anno. Eravamo appena usciti dal periodo peggiore della storia dei componenti hardware e trovavi le 3070 a 550 euro. Sì, versioni scotch edition e dai soliti siti non necessariamente in regola, però erano delle dannate 3070. Ci fossero stati così tanti utenti disposti a pagare una 3070 1000 euro l'indisponibilità e i prezzi gonfiati sarebbero durati un tantino di più.
Poi già in estate circolavano rumor di nvidia piena di invenduto, e so da fonte certa che, anche mesi dopo il lancio della serie 4000, non spedivano più di tot 4090 e 4080 se il venditore non si prendeva sul groppone anche tot unità delle vecchie 3000 :rickds:
Non è un segreto che ora i bagarini sono diventati loro, il problema è che sono i primi ad aver dichiarato che cercano di mantenere alti i prezzi spedendo meno unità, e nonostante ciò si vedono le 4060 Ti sotto il prezzo di listino a neanche una settimana dal lancio.
Ci guadagnano comunque un sacco per unità, ma il mercato sta dicendo che non compra qualsiasi cosa a qualsiasi prezzo.
 

Ni7

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Secondo me è proprio la parte in grassetto il punto cruciale. Se vai indietro di un almeno un anno e mezzo trovi proprio quel mercato inflazionato dal mining, dove non bastava neanche vendersi la suocera (chi la vuole?) per riuscire a prendere una scheda decente. Prova però a pescare vecchi post, qua o in altri forum, o a navigare con il web archivio impostando, spannometricamente, marzo dello scorso anno. Eravamo appena usciti dal periodo peggiore della storia dei componenti hardware e trovavi le 3070 a 550 euro. Sì, versioni scotch edition e dai soliti siti non necessariamente in regola, però erano delle dannate 3070. Ci fossero stati così tanti utenti disposti a pagare una 3070 1000 euro l'indisponibilità e i prezzi gonfiati sarebbero durati un tantino di più.
Poi già in estate circolavano rumor di nvidia piena di invenduto, e so da fonte certa che, anche mesi dopo il lancio della serie 4000, non spedivano più di tot 4090 e 4080 se il venditore non si prendeva sul groppone anche tot unità delle vecchie 3000 :rickds:
Non è un segreto che ora i bagarini sono diventati loro, il problema è che sono i primi ad aver dichiarato che cercano di mantenere alti i prezzi spedendo meno unità, e nonostante ciò si vedono le 4060 Ti sotto il prezzo di listino a neanche una settimana dal lancio.
Ci guadagnano comunque un sacco per unità, ma il mercato sta dicendo che non compra qualsiasi cosa a qualsiasi prezzo.
Ah ora mi è chiaro, ma ti faccio presente che il mercato era 'quasi' uscito dal periodo peggiore della storia dei componenti hardware e chi voleva una serie 3000 l'aveva già comprata e i furbacchioni della nvidia avevano già buttato li una campagna per le prossime schede 'too much' ovvero la serie che c'è ora sul mercato. Me li ricordi i commenti che si scrivevano anche qui sul forum e erano pieni di rancore (giustamente) e di speranza..per le prossime schede; schede ovviamente più performanti, che avrebbero avuto (o cosi si sperava) prezzi più umani.

Inoltre la mia frase 'che il mercato compra qualsiasi cosa a qualsiasi prezzo' era una iperbole, una esagerazione della realtà per far capire un concetto o almeno la mia idea di concetto. Non la intendevo come un dogma, speravo che si capisse. :sisi:
 

stiiiv

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Ma infatti io mi reputo relativamente fortunato ad aver preso una 6800 a prezzo di listino + recuperando un bel po' dalla vendita della vecchia 1060 usata. Se avessi aspettato la serie 40, sia tra nvidia che amd, sarei rimasto a bocca asciutta ancora visti i prezzi e lo schifo di prodotti che stan rilasciando. Come già detto, spero che nel 2024 quando probabilmente uscirà la serie 50 di nvidia, si torni al passato con prezzi e performance più sensate. Il fatto che avrebbero tenuto alti i prezzi perché tanto periodo covid/shortage la gente impazzita comprava qualsiasi roba a prezzi esorbitanti, era già stata predetta. Ora che comunque non tutto quello che propongono viene comprato, spero gli faccia fare un passo indietro e ragionare un attimino.
 

PEVO

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Ma infatti io mi reputo relativamente fortunato ad aver preso una 6800 a prezzo di listino + recuperando un bel po' dalla vendita della vecchia 1060 usata. Se avessi aspettato la serie 40, sia tra nvidia che amd, sarei rimasto a bocca asciutta ancora visti i prezzi e lo schifo di prodotti che stan rilasciando. Come già detto, spero che nel 2024 quando probabilmente uscirà la serie 50 di nvidia, si torni al passato con prezzi e performance più sensate. Il fatto che avrebbero tenuto alti i prezzi perché tanto periodo covid/shortage la gente impazzita comprava qualsiasi roba a prezzi esorbitanti, era già stata predetta. Ora che comunque non tutto quello che propongono viene comprato, spero gli faccia fare un passo indietro e ragionare un attimino.
Lo spero anch'io. E anche che la serie 5000 faccia un bel passo in avanti, perché attualmente ci sono alcuni confronti che sono a dir poco imbarazzanti (come quello tra la RTX 3060 Ti e la 4060 Ti) :asd:
 

Radoom91

 
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secondo me, anche per il prossimo anno avremo prodotti tecnologici in generale mediocri, di bassa qualità, tutti figli dei 2 anni di covid che ha impattato su tutto, materiali, progetti ecc.. Forse dal 2025 avremmo un ritorno a livelli di qualità superiori, torneranno a regime le produzioni e distribuzioni, la progettazione e l'approvvigionamento delle materie prime torneranno normali.
Ma no, è solo che ci paghi il premium per l'ia.
AMD non lo so che ci paghi, li solo passi indietro, cioè tecnicamente si può parlare di ia anche li, certo con gli asterisconi.

Fino a che il mercato insegue le ia e lo farà per molto tempo, loro valutano quel premium sempre di più e ti danno schede video scrause e limitate, che sia bus, capacità di memoria, cuda hanno centinaia di modi per limitare i costi, quando la fetta ia vale così tanto.
 

Ni7

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Ma no, è solo che ci paghi il premium per l'ia.
AMD non lo so che ci paghi, li solo passi indietro, cioè tecnicamente si può parlare di ia anche li, certo con gli asterisconi.

Fino a che il mercato insegue le ia e lo farà per molto tempo, loro valutano quel premium sempre di più e ti danno schede video scrause e limitate, che sia bus, capacità di memoria, cuda hanno centinaia di modi per limitare i costi, quando la fetta ia vale così tanto.
Stanno investendo in maniera massiccia (miliardi) nel mondo delle intelligenze artificiali, non solo legate alla manipolazione dei poligoni, qualcuno è arrivato a dire che potrebbero tranquillamente mollare il mercato delle schede video e non risentirne affatto. Ora..mi sembra un pò esagerato :sisi: , visto che praticamente TUTTI stanno investendo nelle IA, ma comunque sia è chiaro che fare contenti i giocatori.. non è più una loro priorità.
 
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All'ultima presentazione Nvidia, Jensen ha praticamente detto che noi non dobbiamo capire o sapere le loro strategie e che non capiamo di tecnologia, che dobbiamo solo comprare.
Vuole un pubblico scemo alla Apple che non faccia domande ma cacci i soldi e basta.
Bene.
 

Cranky Kong

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Ah ora mi è chiaro, ma ti faccio presente che il mercato era 'quasi' uscito dal periodo peggiore della storia dei componenti hardware e chi voleva una serie 3000 l'aveva già comprata e i furbacchioni della nvidia avevano già buttato li una campagna per le prossime schede 'too much' ovvero la serie che c'è ora sul mercato. Me li ricordi i commenti che si scrivevano anche qui sul forum e erano pieni di rancore (giustamente) e di speranza..per le prossime schede; schede ovviamente più performanti, che avrebbero avuto (o cosi si sperava) prezzi più umani.

Inoltre la mia frase 'che il mercato compra qualsiasi cosa a qualsiasi prezzo' era una iperbole, una esagerazione della realtà per far capire un concetto o almeno la mia idea di concetto. Non la intendevo come un dogma, speravo che si capisse. :sisi:

Tanto per curiosità... ci vorrebbero dei numeri più affidabili ma in qualche maniera le statistiche di steam possono essere d'aiuto. Bisogna solo prendere i dati con cautela, visto che considerano gli account e non i dispositivi hardware. In ogni caso, sapendo le percentuali delle schede video vendute all'epoca (steam survey + web archive sono d'aiuto) e sapendo il numero di account attivi mensilmente, si può stimare quale poteva essere il numero massimo (perché con queste assunzioni il numero effettivo può solo essere uguale o minore) di schede effettivamente usate per videogiocare sulla principale piattaforma pc.


A quasi un anno e mezzo dal lancio della serie 3000, al massimo poteva esserci qualche milione di scheda davvero utilizzata, e alcuni fortunati la prendevano dal sito a prezzi di listino, o nei curiosi preassemblati a prezzi stranamente decenti (ce n'è uno al piano di sotto).
Il punto del mio discorso è che se la furbacchiona invidia davvero avesse avuto la brillante idea di gonfiare i prezzi basandosi sul feedback dei giocatori disposti a comprare tutto (certo che è un'iperbole), praticamente si sarebbe basata su una, a mio avviso, manciata di persone. Poi è chiaro che dietro c'è dell'altro (IA in primis)...
 
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