Alert Topic Politico 2.0

[Loris]

Solo io stavo pensando al fottuto casino che scoppiò quando si scopri che il "governo" Lega 5 Stelle intendeva arrivare al 2.4 % del deficit e ora invece si spinge per fare più deficit possibile e va tutto bene tanto c'è la BBBBCEEEE

Come al solito conta solo la narrativa...

 

[Cart]

Solo io stavo pensando al fottuto casino che scoppiò quando si scopri che il "governo" Lega 5 Stelle intendeva arrivare al 2.4 % del deficit e ora invece si spinge per fare più deficit possibile e va tutto bene tanto c'è la BBBBCEEEE

Come al solito conta solo la narrativa...

Eh, ma l'inflazione...

 

[Tex Miller]

Solo io stavo pensando al fottuto casino che scoppiò quando si scopri che il "governo" Lega 5 Stelle intendeva arrivare al 2.4 % del deficit e ora invece si spinge per fare più deficit possibile e va tutto bene tanto c'è la BBBBCEEEE

Come al solito conta solo la narrativa...

Qualcuno mi può spiegare come in 2 mesi e mezzo abbiamo fatto il 30% di debito? Eh ma è colpa degli evasori...

 

[Cart]

Qualcuno mi può spiegare come in 2 mesi e mezzo abbiamo fatto il 30% di debito? Eh ma è colpa degli evasori...

Sarebbe interessante anche una spiegazione del feticismo per il debito pubblico e una per quello sullo stipendio degli statali, eh.

 

[Tex Miller]

Sarebbe interessante anche una spiegazione del feticismo per il debito pubblico e una per quello sullo stipendio degli statali, eh.

Basta essere liberisti

 

[Cart]

Con il culo degli altri

 

[Loris]

Eh, ma l'inflazione...

I clown della BCE hanno messo emesso per ora solo 500 miliardi con er "PEPP". Non si capisce poi perchè solo 500 visto che comunque siamo in deflazione ma vabbè.... Nessuno che faccia ste domande in quel porcaio che è il parlamento Europeo.

P.S. Chissà quanti minatori hanno dovuto lavorare per estrarre cosi tante banconote nella famigerate miniere lussemburghesi

 

[Dr4Ke]

Ehm... Non ho detto niente di tutto ciò Ho solo fatto notare come Conte si sia sempre dichiarato contrario all'utilizzo del Mes. Lo ha detto sin dalle prime conferenze stampa, nonostante le promesse - o meglio dire i bluff - sull'Italia che "farà da sola". Poi che il RF abbia condizionalità "simili se non identiche" non lo so. Non entro nei tecnicismi economici, non li conosco, ma mi sembra che più o meno tutti (tra cui la Meloni per dire) riconoscano la maggior "flessibilità" del RF rispetto al Mes. Non considero ovviamente Zingaretti&co., direi che non fanno testo. In ogni caso, se i due strumenti si rivelassero uguali dal punto di vista dell'incùlata postuma che ci infliggono (ipotesi che credo e spero non si verifichi), non ne sarei eccessivamente sorpreso.

Sempre? Are you sure about that?

Per 7 mesi si è messo ad ondivagare sul tema per non indispettire piddini e grillini.

Dal palco della festa dell'Unità a Modena oggi parla il premier, Giuseppe Conte. In un intervento a tutto campo, in cui si discute di Mes e Recovery, assicura: «Se ci sarà bisogno» del Mes, «lo valuteremo assieme e proporrò una soluzione al Parlamento. Esamineremo nel dibattito parlamentare, in massima trasparenza i regolamenti legati al Mes. La posizione di Zingaretti sul Mes la conosco, e io sono consapevole che c'è un dibattito in corso, non lo nego. Il mio è un atteggiamento molto laico, non è "Mes sì-Mes no" a prescindere. Stiamo elaborando dei progetti, elaboriamoli, vediamo cosa serve alla sanità. E poi come un buon padre di famiglia, valutiamo i flussi di cassa e decidiamo di conseguenza. In questo momento né io né Gualtieri ci sentiamo di dire sì o no».

Conte alla Festa dell’Unità: sul Mes, se necessario proporrò una soluzione alle Camere

Il premier assicura: «Esamineremo assieme i regolamenti parlamentari». E accenna alla possibilità allo studio di ridurre i tempi della quarantena

www.lastampa.it

A conte interessa il mantenimento del suo ruolo, il bene del Paese non è fra le sue priorità siamo onesti.

La sua presa di posizione, che poteva adottare mesi fa se era tanto contrario, gli è stata forzata sui denti dalla votazione alla camera del 13 ottobre:


Il parlamento ha detto no, non conte che non ha i numeri (come Gualtieri, un altro che magicamente ha cambiato idea negli ultimi giorni).

C'è un merito che si può dare a conte però: aver zittito con la sua "autorevolezza" chi se le beve tutte, come un certo fan di una saga Capcom

 

[.Veg]

Spero che si inizi a capire che si sta procedendo "facendo qualcosa" letteralmente così, a cazzo, dalle mascherine all'aperto fino alla "verifica". Che poi, ovviamente, nessuno ha spiegato come avverrà questa verifica: che fanno? controlleranno tutte le palestre/piscine d'Italia e poi fanno una percentuale? Se non è schifoso paternalismo questo non so che cosa sia.

Io onestamente ho pensato ad una semplice settimana in più a cui seguirà la chiusura a suon di "vi avevamo avvisato".
Però non amo vederla così nera, quindi razionalmene parlando dico che è solo un tentativo di far sembrare che l'aspetto è in un qualche modo preso in carico, ma in realtà non è stata presa una decisione. Tattica da ambiente lavorativo di chi non mostra le debolezze

 

[Cart]

I clown della BCE hanno messo emesso per ora solo 500 miliardi con er "PEPP". Non si capisce poi perchè solo 500 visto che comunque siamo in deflazione ma vabbè.... Nessuno che faccia ste domande in quel porcaio che è il parlamento Europeo.

P.S. Chissà quanti minatori hanno dovuto lavorare per estrarre cosi tante banconote nella famigerate miniere lussemburghesi

Guarda che in moltissimi pensano cose non troppo diverse dai minatori che estraggono le banconote. Davvero un peccato che il vecchio thread sia andato perso.

Post unito automaticamente: 20 Ott 2020

Io onestamente ho pensato ad una semplice settimana in più a cui seguirà la chiusura a suon di "vi avevamo avvisato".
Però non amo vederla così nera, quindi razionalmene parlando dico che è solo un tentativo di far sembrare che l'aspetto è in un qualche modo preso in carico, ma in realtà non è stata presa una decisione. Tattica da ambiente lavorativo di chi non mostra le debolezze

Vedremo come riusciranno a mettersi d'accordo al governo. Ciò che è innegabile è il paternalismo schifoso che permea diversi membri del governo. E va a finire che alle bimbe di Conte il governo piaccia proprio per questo.

 

[Sekiro]

Intanto la regione lombardia a trazione lega ha richiesto il coprifuoco dalle 21 alle 5. Fatico a capirne il senso, sia perché dubito possa servire seriamente a qualcosa se non danneggiare le attività, sia perché chi guida la regione si è scagliato con forza contro quelle proposte. Si stanno ribaltando i ruoli insomma.

 

[dante3vergil]

Intanto la regione lombardia a trazione lega ha richiesto il coprifuoco dalle 21 alle 5. Fatico a capirne il senso, sia perché dubito possa servire seriamente a qualcosa se non danneggiare le attività, sia perché chi guida la regione si è scagliato con forza contro quelle proposte. Si stanno ribaltando i ruoli insomma.

E nel frattempo si è appurato che, a quanto pare, Conte ascolta il volere del parlamento. Ma al tempo stesso è un dittatore. What a time to be alive

 

[Dr4Ke]

Quanta pazienza ci vuole...

Come si può interpretare le posizioni di utenti che parlano con cognizione di causa come "conte dittatoreeee!11"?

Come si può non capire che il parlamento gli tocca "ascoltarlo" perché quell'aula non è (per ora) un bivacco di manipoli, non perché è magnanimo?

Come si può far finta che le critiche di questi utenti non fossero rivolte alle azioni del premier che hanno eluso il Parlamento e il suo governo?

A me sembra assurdo non capire il significato delle parole di Conte ma, vabbè, impressione mia.

Fra l'altro "Conte dittatore" non nasce perché qualcuno si è svegliato male il mattino ma da un uso quanto meno disinvolto di un atto amministrativo, il DPCM, per implementare scelte politiche che la Costituzione riserva alla legge. Ma, visto il livello delle bimbe di Conte, non mi stupisco di doverlo specificare né del fatto che verrà ignorato.

Sicuramente le scelte di Conte erano condivise dai partiti di maggioranza e dall'opposizione. Eppure, si è scelto di procedere emanando atti amministrativi quando si sarebbe potuto procedere per decreto/decreti legge, ossia atti aventi forza di legge- e successiva conversione in Parlamento. Strano.

Da notare, poi, è accaduto almeno una volta che un ministro facente parte del governo si sia detto estraneo al contenuto del DPCM di turno. Cosa ovvia, questa, visto che il dpcm è emanato da Conte e non dal governo. Meno ovvia se il DPCM è emanato da uno che parla di sé al plurale.

Quale migliore occasione di una grande epidemia (pandemia) che miete migliaia di vittime e richiede misure immediate e coerenti nell’interesse dell’intera collettività, per riportare in auge questo ciarpame storico?

Il Parlamento è troppo lento e rissoso per essere in grado di sfornare atti normativi con la tempestività imposta dalle drammatiche circostanze determinate dall’espandersi del contagio. Ci pensa il Governo; anzi, siccome lo stesso Governo è lento e litigioso al suo interno, ci pensa il Presidente del Consiglio dei ministri. Assieme alla rappresentanza parlamentare viene “sospesa” anche la collegialità del Governo, entrambe sostituite dalla comunicazione diretta tra vertice dell’Esecutivo e cittadini. All’approvazione o riprovazione delle Camere sui provvedimenti urgenti si sostituiscono i sondaggi, esangue e incontrollabile surrogato del voto democratico e costituzionalmente regolato.

Oggi più che mai è necessario riaffermare, senza tentennamenti, che qualunque limitazione di diritti fondamentali sanciti dalla Costituzione o disciplina restrittiva della generale libertà dei comportamenti – anche sotto forma di istituzione o ampliamento di doveri – deve trovare il suo presupposto in una statuizione di rango legislativo – legge formale o atto con forza di legge – perché, in un modo o nell’altro, la limitazione stessa possa essere assoggettata al vaglio del Parlamento. L’assolutezza o relatività delle varie riserve di legge previste in Costituzione è rimessa alla valutazione degli organi costituzionali politici e di garanzia nei casi concreti. Resta fuori dal quadro costituzionale, in ogni caso, la rimozione in blocco del controllo parlamentare e, di conseguenza, del Presidente della Repubblica e della Corte costituzionale. Ne deriva che, nelle ipotesi di emergenza, lo strumento, non surrogabile, da utilizzare per interventi immediati, è il decreto legge (art. 77: «In casi straordinari di necessità e urgenza…»).

Covid-19 e Costituzione – Unicost

www.unicost.eu

Niente di diverso dalle posizioni di un presidente emerito della Corte costituzionale è stato sostenuto. La smettete di mentire per cortesia?

Dimenticavo... "wHaT a TiMe To Be AlIvE xD"

 

[Cart]

Da aggiungere il tono decisamente paternalistico del PdC durante le conferenze dal dubbio gusto.

 

[Tex Miller]

Tolto il virus, stiamo comunque tornando a quando si stava meglio :

- centri commerciali erano pochissimo e il weekend erano chiusi.
- la sera si mangiava generalmente a casa e poi alle 20.00 si andava a ballare fino alle 24.00 (e poi tutti a nanna)
- ristoranti c'erano ma erano generalmente, nel weekend, occupati da famiglie o persone più grandi rispetto ai giovani di 16-17 anni.
- uso minore dell automobile in quanto smart working (una volta non ci si muoveva molto per lavoro, o meglio, non tanto come oggi)
- a livello turistico riscoperta dell Italia e dei nostri piccoli e bellissimi borghi (non c'erano Ryanair e Co).
- ecc ecc...


Chissà

 

[Cart]

Al di là del paternalismo conservatore fine, forse, a se stesso, le notizie del giorno sono due:

1. il lockdown notturno in Lombardia;
2. la rivolta delle industrie alimentari a Confindustria.

La prima è interessante perché sarebbe curioso capire la ratio del provvedimento (al di là del mero "fermiamo i contagi ihihihihi") e le metriche implementate per valutare efficacia ed efficienza del provvedimento. Anche perché, mi permetto di far notare, l'assenza di metriche per la valutazione sarebbe forte indizio di un provvedimento adottato, nella migliore delle ipotesi, a cazzo così, per far vedere che si fa qualcosa, "come segnale", Villani docet.

La seconda perché Bonomi è troppo deflazionista pure per i deflazionisti. Ricordate quando, qualche settimana fa, si diceva in questo thread che i suoi discorsi non si capivano? Ecco, i "dissidenti" di Confindustria, invece, quei discorsi li hanno capiti molto bene.

 

[Gianpi]

Al di là del paternalismo conservatore fine, forse, a se stesso, le notizie del giorno sono due:

1. il lockdown notturno in Lombardia;
2. la rivolta delle industrie alimentari a Confindustria.

La prima è interessante perché sarebbe curioso capire la ratio del provvedimento (al di là del mero "fermiamo i contagi ihihihihi") e le metriche implementate per valutare efficacia ed efficienza del provvedimento. Anche perché, mi permetto di far notare, l'assenza di metriche per la valutazione sarebbe forte indizio di un provvedimento adottato, nella migliore delle ipotesi, a cazzo così, per far vedere che si fa qualcosa, "come segnale", Villani docet.

La seconda perché Bonomi è troppo deflazionista pure per i deflazionisti. Ricordate quando, qualche settimana fa, si diceva in questo thread che i suoi discorsi non si capivano? Ecco, i "dissidenti" di Confindustria, invece, quei discorsi li hanno capiti molto bene.

Il coprifuoco è stato messo anche in Campania da Venerdì sera prossimo

 

[Cart]

Il coprifuoco è stato messo anche in Campania da Venerdì sera prossimo

E sono sicuro che anche De Luca o chi per lui ha pensato a delle metriche raffinatissime per misurare la validità del provvedimento adottato.

 

[Winterfury]

L'unica migrazione economica buona è la propria. CVD.

Qui mi sento di intervenire con un'exusatio non petitia: non voglio farlo, ma, dovessi farlo, per puro interesse personale, sarei ben conscio di danneggiare in piccola parte la loro economia.

 

[Cart]

Qui mi sento di intervenire con un'exusatio non petitia: non voglio farlo, ma, dovessi farlo, per puro interesse personale, sarei ben conscio di danneggiare in piccola parte la loro economia.

E chi ti dice che gli africani, o almeno una loro parte, che emigrano non siano perfettamente coscienti dei processi economici in atto? Rimane ridicolo il fatto che i fautori del sistema capitalista si lamentino delle conseguenze del sistema capitalista. Cosa pensate che significhi "convergenza economica"? O pensate che la mobilità dei fattori produttivi e dei lavoratori dell'UE sia un favore ai lavoratori?

E rimane ridicolo anche il "fermate le migrazioni economiche -ma non la mia-".