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Alert Topic Politico

Elzaeron

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Quando la Germania ha infranto i trattati per l'applicazione delle riforme Hartz violando i limiti di spesa pubblica nessuno ha mosso un dito, così come nessuno ha mosso né muove un dito contro il grosso aiuto di stato nascosto che quelle riforme hanno rappresentato e rappresentano per le imprese tedesche. Cosa, questa, che, unita alla svalutazione della moneta di cui la Germana gode, determina il surplus della bilancia commerciale tedesca. Surplus vietato dai trattati eppure, quando è stato fatto presente alla Merkel, questa si è limitata a spiegare che la Germania è fiera del proprio surplus.
Praticamente, le imprese tedesche fanno due volte deflazione, una salariale e una monetaria, questa è responsabilità?
La crisi greca, poi, è un classico delle aree valutarie non ottimali, molto simile a quella dell'Argentina -visto che questa aveva la propria valuta in parità con il dollaro per una storia meravigliosa che affronteremo in un'altra sede-: per un certo periodo di tempo la Grecia ha beneficiato di tassi di interesse tali da rendere conveniente per le banche francesi e tedesche prestare soldi a quel paese. E come mai questi tdi erano convenienti? Perché erano i tdi dell'euro e non della dracma. E come faceva la Grecia ad avere l'euro e non la dracma? Truccava i conti con l'aiuto di francia e germania. E cosa faceva la Grecia con i soldi che le venivano prestati? Acquistava beni francesi e tedeschi, segnatamente fucili, carri armati e sottomarini (che navigavano sbilenchi). In pratica: il marco ha goduto di una svalutazione grazie alla partecipazione della dracma all'euro tale da rendere i prodotti tedeschi convenienti e, la dracma ha potuto partecipare all'euro perché i conti erano truccati da francesi e tedeschi che poi facevano finta di non accorgersi della finzione e vendevano le proprie porcherie alla grecia che usava i soldi prestati. E stiamo parlando di irresponsabilità greca? Ma che davero?

Ora, non mi sembra il caso di addentrarsi in tecnicismi di cui nessuno, io per primo, ha voglia. Basti dire che L'Italia, piaccia o non piaccia, non trae benefici dall'euro né ne ha tratti in passato e difficilmente ne trarrà in futuro. La crisi del coronavirus ha mostrato tutte le debolezze di questo sistema e mostra quanto i cliché degli anni '80-'90 siano utili solo a qualcuno e, quel qualcuno, non sono i lavoratori.

Fra l'altro, a proposito di cliché anni '80 e tecnicismi, chi si lamenta dell'inflazione intendendo l'inflazione da domanda, be, sarebbe pregato di fermare il processo inflattivo smettendola di percepire qualsiasi tipo di entrata e di fare acquisti che poi fa alzare i prezzi che devo pagare anche io. Come dite? somiglia molto al "basta che sto bene, gli altri crepino"? Eh già, lamentarsi dell'inflazione da domanda è solo un modo molto figo per dire "basta che sto bene io, gli altri crepino".
Da quest'analisi, saresti d'accordo nel dire che la Grecia è stata "fessa" nell'assecondare così Francia e Germania? Nel senso: i greci non sono stati ingenui a non accorgersi dell'inganno?
 
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Quando la Germania ha infranto i trattati per l'applicazione delle riforme Hartz violando i limiti di spesa pubblica nessuno ha mosso un dito, così come nessuno ha mosso né muove un dito contro il grosso aiuto di stato nascosto che quelle riforme hanno rappresentato e rappresentano per le imprese tedesche. Cosa, questa, che, unita alla svalutazione della moneta di cui la Germana gode, determina il surplus della bilancia commerciale tedesca. Surplus vietato dai trattati eppure, quando è stato fatto presente alla Merkel, questa si è limitata a spiegare che la Germania è fiera del proprio surplus.
Praticamente, le imprese tedesche fanno due volte deflazione, una salariale e una monetaria, questa è responsabilità?
E perché nessuno delle altre nazioni dice nulla, secondo te?
per un certo periodo di tempo la Grecia ha beneficiato di tassi di interesse tali da rendere conveniente per le banche francesi e tedesche prestare soldi a quel paese. E come mai questi tdi erano convenienti? Perché erano i tdi dell'euro e non della dracma. E come faceva la Grecia ad avere l'euro e non la dracma? Truccava i conti con l'aiuto di francia e germania.
In che senso? Dove l'hai letto? Io ho letto che la Grecia truccava i dati del proprio PIL, e del rapporto deficit/PIL per entrare nell'UE, e che i prestiti arrivavano perché chi prestava, dato che la Grecia si fingeva promettente, pensava avrebbe ricevuto indietro tutto senza problemi.

Cade a fagiolo :asd: lo sto leggendo in sto momento. Lo posto nel caso interessasse
 
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Da quest'analisi, saresti d'accordo nel dire che la Grecia è stata "fessa" nell'assecondare così Francia e Germania? Nel senso: i greci non sono stati ingenui a non accorgersi dell'inganno?
No. "Grecia", nonostante io abbia scritto in modo veloce e semplificato, non è una tizia stupidina che si è fatta fregare da due donne più furbe: il governo greco ha compiuto scelte politiche precise per tutelare interessi specifici. Esattamente come quello tedesco, quello francese, quello italiano e tutti gli altri.
E perché nessuno delle altre nazioni dice nulla, secondo te?

In che senso? Dove l'hai letto? Io ho letto che la Grecia truccava i dati del proprio PIL, e del rapporto deficit/PIL per entrare nell'UE, e che i prestiti arrivavano perché chi prestava, dato che la Grecia si fingeva promettente, pensava avrebbe ricevuto indietro tutto senza problemi.

Cade a fagiolo :asd: lo sto leggendo in sto momento. Lo posto nel caso interessasse
Quando i rappresentanti di altre nazioni parlano, vengono, zittiti ora con una stronzata ora con un altra.

Per quanto riguarda il meccanismo del valore e dei tdi, il senso è letterale.
 

Bubu

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Intanto si parla ancora dell'uso del MES :facepalm:
Comunque ci stiamo avvicinando sempre di più al terzo governo.
 

ken-chan90

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Intanto si parla ancora dell'uso del MES :facepalm:
Comunque ci stiamo avvicinando sempre di più al terzo governo.
Intendi il rimpasto con forza italia ?

Questo è dovuto a quel capolavoro di costituzione che ci ritroviamo, nessun governo dura più di 6 mesi (a meno che non sia a direzione UE come questo, in tal caso lo si fa durare eccome).

Anzi a dire il vero si è passati oltre: tutte le decisioni importanti le prende l'europa, i governi che non eleggiamo non decidono una mazza :asd: .
 

Bubu

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Secondo me stavolta gli esplode il bambolotto in mano ormai la corda sta troppo tirata :unsisi:
 
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Secondo me stavolta gli esplode il bambolotto in mano ormai la corda sta troppo tirata :unsisi:
Sicuramente hanno cagato fuori dalla tazza con scelte politiche di cui ora non vogliono accollarsi le conseguenze e forse anche questa è una scelta precisa.
 

Matteus

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L’appello al Pd e a Italia Viva: “Dopo l’approvazione della manovra economica, è tempo di ‘chiamare giro’, puntando ad un altro governo guidato da Mario Draghi” e sostenuto da una replica italiana della “maggioranza von der Leyen” che l’anno scorso a Strasburgo ha eletto la presidente della Commissione europea: “Popolari, cioè Forza Italia, Pd, Italia Viva e la parte più responsabile del M5s, tipo Patuanelli...”

Calenda

Ma ci sono i numeri?
 
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Comunque, è interessante che se si sostiene un esecutivo si è responsabili. Se, invece, si nega la fiducia ad un esecutivo o si propone di tornare alle urne -cosa, questa, che sarebbe inutile ma è un'altra storia- si è irresponsabili.
 
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"Titoli di stato a 10 anni, Portogallo offre un rendimento pari a 0".

Pensate la truffa del 2011. Incredibile.
 
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C'è un bimbo di pochi anni che scrive a Boris Johnson per sapere di babbo natale. Tipo quello che aveva scritto a Conte. Certo che si potrebbe quasi pensare che tutti mettano in atto la stessa recita.🤣
 
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Insomma, la Capua fa presente che, nonostante il vaccino covid (uno fra i tanti, non si premura di specificare quale nello specifico), si può contrarre il virus e trasmetterlo ergo, dovremo mantenere le diverse misure tipo distanziamento ancora a lungo. Incredibilmente, interviene nel dibattito Burioni specificando che, in realtà, ci sono molti vaccini per cui questo non è vero. E' incredibile che Burioni debba passare per una specie di eversore. Ma ancora più incredibile è che non si percepisca la dimensione politica della gestione della crisi e la cialtroneria che la caratterizza.
 

Bubu

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Insomma, la Capua fa presente che, nonostante il vaccino covid (uno fra i tanti, non si premura di specificare quale nello specifico), si può contrarre il virus e trasmetterlo ergo, dovremo mantenere le diverse misure tipo distanziamento ancora a lungo. Incredibilmente, interviene nel dibattito Burioni specificando che, in realtà, ci sono molti vaccini per cui questo non è vero. E' incredibile che Burioni debba passare per una specie di eversore. Ma ancora più incredibile è che non si percepisca la dimensione politica della gestione della crisi e la cialtroneria che la caratterizza.
La Capua quella che non deve ammalarsi :asd:
 
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yonkers86

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Insomma, la Capua fa presente che, nonostante il vaccino covid (uno fra i tanti, non si premura di specificare quale nello specifico), si può contrarre il virus e trasmetterlo ergo, dovremo mantenere le diverse misure tipo distanziamento ancora a lungo. Incredibilmente, interviene nel dibattito Burioni specificando che, in realtà, ci sono molti vaccini per cui questo non è vero. E' incredibile che Burioni debba passare per una specie di eversore. Ma ancora più incredibile è che non si percepisca la dimensione politica della gestione della crisi e la cialtroneria che la caratterizza.
Eh? Non si percepisce altro ormai, te lo posso assicurare :asd:

Poi vabbè, hai tirato fuori i due che hanno più monetizzato sulla crisi. Della Capua era leakato pure il cachet per interviste/comparsate televisive, oltre ad aver pubblicato DUE libri dall'inizio della pandemia. Burioni idem, mi pare stia per uscire il suo secondo libro. Ma è un discorso trito e ritrito, son talmente tanto in televisione che ormai non li ascolta più nessuno.
 
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La Capua quella che non deve ammalarsi :asd:
Sì, non se lo può permettere mediaticamente. Per la serie "Ma chi tte se n'cula".
Eh? Non si percepisce altro ormai, te lo posso assicurare :asd:

Poi vabbè, hai tirato fuori i due che hanno più monetizzato sulla crisi. Della Capua era leakato pure il cachet per interviste/comparsate televisive, oltre ad aver pubblicato DUE libri dall'inizio della pandemia. Burioni idem, mi pare stia per uscire il suo secondo libro. Ma è un discorso trito e ritrito, son talmente tanto in televisione che ormai non li ascolta più nessuno.
Ti ringrazio per rincuorarmi, però, personalmente, mi pare che, con la scusa della situazione sanitaria, si tenda a giustificare qualsiasi scemenza possibile e immaginabile in un mix di fobia e "basta che sto bene io, gli altri crepino" ammantando il tutto di finta scienza. Magari il mio è solo un bias di percezione.
 
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Heinrich

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L’appello al Pd e a Italia Viva: “Dopo l’approvazione della manovra economica, è tempo di ‘chiamare giro’, puntando ad un altro governo guidato da Mario Draghi” e sostenuto da una replica italiana della “maggioranza von der Leyen” che l’anno scorso a Strasburgo ha eletto la presidente della Commissione europea: “Popolari, cioè Forza Italia, Pd, Italia Viva e la parte più responsabile del M5s, tipo Patuanelli...”

Calenda

Ma ci sono i numeri?
Solo se una parte importante del M5S sostenesse questo scenario da incubo.
Ma la vera domanda è perché si facciano domande simili a Calenda.
 
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Curioso come l'unione europea dica di non avere nessuna voce in capitolo in materia di apertura/chiusura degli impianti sciistici, quando ci sono decine di sentenze della corte europea che vedono qualsiasi restrizione alle attività come una violazione della libertà di circolazione delle persone e dei lavoratori :asd:
 
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