Ufficiale Batman v Superman: Dawn of Justice

[Darton]

Diciamo che la questione degli occhiali, dell'impacciatagine e di tutto ciò che caratterizza Clark Kent è giusta ai fini del messaggio che vuol dare il fumetto (o che, almeno, io ho ricevuto dal personaggio di Superman)

Ma questo discorso è assente proprio qui.

E comunque io ce lo vedevo bene nei vecchi film, in un film moderno secondo me è troppo stonante.

 

[dante3vergil]

Ma questo discorso è assente proprio qui.E comunque io ce lo vedevo bene nei vecchi film, in un film moderno secondo me è troppo stonante.

Ti dirò, non ricordo nulla di MoS, però boh, mi vien da darti ragione, e dire che questo punto è stato completamente trascurato, e i problemi si vedono.

 

[Viscaccia]

Sad Affleck merita un'emoticon

 

[Rapt]

Visto questa sera.

Allora, preciso subito che mi è piaciuto abbastanza, di certo l'ho trovato un film interessante e piacevole (e specialmente diverso dal solito polpettone Marvel che ormai mi da la nausea).

Spoiler

Parliamo della struttura del film: troppo confusionaria secondo me. La carne al fuoco è troppa, ci sono troppi personaggi a schermo e moltissimi non sono approfonditi neanche lontanamente (ci torno dopo). Le battaglie sono belle, forse pochine, ma visivamente interessanti. Citazioni ovunque (anche qui, troppe!) alle opere cartacee, palese quella a " il cavaliere oscuro " che funge da ossatura, m anche alla justice League ed alla "morte di superman".

Breve impressione sui personaggi:

Batman: il vero protagonsta del film. Inizialmente ero scettico su Affleck (effettivamente ero perplesso su TUTTO il film, proprio il concept Batman vs Superman a me non è mai piaciuto, personaggi troppo distanti ed incompatibili in un film), ma ho dovuto ricredermi: recita bene e le scene d'azione con batman sono semplicemente spettacolari (IDENTICHE agli Arkham!), quella contro i mercenari vale il biglietto IMHO //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif Le sue motivazioni che portano allo scontro sono credibili, così come la sua preparazione tecnologica (mix di bombe alla kriptonite ed armatura) rendono """""credibile"""" la sua vittoria, per il rotto della cuffia, sfruttando anche l'ingenuità di superman. Mancano le fasi stealth ed investigative, che avevano un ruolo quasi fondamentale nel secondo film di nolan. Il costume, seppure più grosso, non mi è piaciuto. Secondo me i migliori restano quello di Bale e Quello della serie Arkham (l'ultima tuta), anche se quello nel sogno, con mimetica da deserto, non era niente male //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

Alfred: rivelazione del film, la migliore interpretazione in chiave moderna del maggiordomo / amico / tuttofare di batman. La coppia funziona.

Superman: A me è piaciuto molto man of steel, però qui hanno toppato alla grande nella sua realizzazione, sembra davvero un demone, tutte le sue inquadrature, le sue movenze ed i suoi atteggiamenti...non mi è piaciuto, caratterizzato male (avrebbe dovuto subire un evoluzione da mos, invece nada). Le fasi con lui al DP inutili e ridicole (la storia che mette gli occhiali e nessuno riconosce che è superman è semplicemente una putt.anata grande quanto una casa). Sembra un bambino, sa solo tirare cazzotti a destra e a manca. La morte finale apparente non aiuta a risollevare le sue sorti, dato che il cattivo finale è insensato e non trasmette alcun pathos.

Lois: Inutile al cubo, ruba scena senza motivo (così come nel primo), la parte con la lancia di kriptonite?pratiamente la raccoglie, la butta in acqua (senza sapere cosa sia), poi così a caso si tuffa per riprenderla (fallendo). schifo.


Wonder Bitch: non so chi sia nei fumetti, ma nel film è un personaggio che appare per 2 minuti totali, si sa solo che è una metaumana che aiuta SENZA ALCUN MOTIVO i due eroi. AH, ha la funzione di mostrarci i prossimi film in programma via tablet in quella che poteva essere benissimo una scena post-credit.

Lex: Forse un po' "jokerizzato", però l'attore è molto bravo e fa il suo sporco lavoro.

Doomsgay: Mostro in CG nato dal nulla con poteri illimitati che vuole uccidere tutto e tutti e fa un grande casino a schermo. bocciato.

Conclusione: il film si salva grazie alla coppia Bruce/Alfred ed al cattivone Lex, visivamente dinamico e piacevole, però il grande limite di DC secondo me è costituito dai suoi stessi personaggi, batman esige film esclusivamente suoi, non può essere un personaggio tra i tanti, così come superman (realizzato in modo talmente esagerato che diventa ingestibile), mentre Marvel ha personaggi psicologicamente molto più semplici e scherzosi, adatti a scontri di massa. Troppa carne al fuoco e poca qualità (specialmente nel finale), avrebbero dovuto prendersi i loro tempi e realizzare un prodotto meno confusionario e più curato, allora si, ne sarebbe uscito un capolavoro. Troppe trashate mi hanno spinto a declassarlo a "film bellino" ma nulla più, e quasi esclusivamente grazie al pipistrello. Man of steel, seppur con le sue lacune, mi è parso decisamente più piacevole e coerente con se stesso.

L'ost di questo film non mi è piaciuta, tranne i pezzi importati da MoS.

 

[Nome Inventato]

Mh, già ha più senso, per quanto comunque avrebbero potuto farcelo capire più chiaramente, visto che la

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navicella parla di conoscenza di più di 100 mondi, se non erro

No. A quanto pare non avete seguito il film con attenzione. Luthor

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sa sin da subito dell'identità di Superman tant'è vero che gli manda le foto delle vittime di batman per farlo incazzare e penso che sapesse anche dell'identità di Batman.

Poi lo spiega a Lois che per scoprirla ha fatto un semplice 2+2 col discorso del triangolo. La cosa ci sta benissimo, il problema più che altro è tutto il resto del mondo che non lo ha capito sin da MOS, quando Zod é andato direttamente a casa sua a carcarlo per esempio o più semplicemente che se ne andato sempre in giro poco da Clark Kent classico che conosciamo.

Questo oltretutto fa capire che sin dall'inizio li vuole mettere uno contro l'altro e manco si capisce il perché visto che poi più che altro sembra approfittarsi della situazione già creatasi da sola tra i due. Anche appunto il ruolo di Lex nella diatriba tra i due è raccontato e chiarito male.

In generale cmq é tutta la faccenda della doppia identità di Superman che non si sono minimamente sbattutti di curare sin dal primo film ed è molto mal gestita a mio parere.

 

[Rakdos]

Visto. Tanti problemi nella seconda parte, ma nel complesso, pur puzzando molto di occasione sprecata, mi é piaciuto. Voto 7, in gran parte grazie a batman

Leggetevi la recensione del buon Dr. Manhattan. Anche se non avete visto il film state tranquilli, che gli spoiler sono coperti.
http://docmanhattan.blogspot.it/2016/03/batman-v-superman-dawn-of-justice-recensione.html

Mi è sempre piaciuto il suo modo di scrivere, e in questa sua recensione sono abbastanza d'accordo con lui su molte cose. Specialmente quando dice che questo film ha sì dei difetti grossi, però ha anche tante cose bellissime che possono piacere a molti spettatori.

Stavo per linkare la recensione, per fortuna mi sono accorto del tuo post //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif Il Dottore é sempre una garanzia, sono d'accordo (più o meno) su tutta la linea.

 

[Goodfella]

Urge una faccina di sadfleck

 

[Luca.Lampard.]

Sulla pagina facebook del film, a moltissimi è piaciuto. Poi vabbè, c'è chi parla di film bellissimo e capolavoro ma vabbè //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

Anche a mente fredda, rimango della mia idea. Una monumentale occasione sprecata. Devono ripartire da quanto di buono è stato fatto nella prima parte del film.

inviato dal mio Nokia Lumia 550 con Tapatalk.

 

[L'Ammiraglio]

Stavo per linkare la videorecensione del buon victorlaszlo88 ma vedo che è già stata postata qualche pagina fa //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/250978_ahsisi.gif .

Mi trovo d'accordo con tutto quello che ha detto (e non potete assolutamente dire che non è ben argomentata!), nel complesso io non sono così duro perché il suo il film lo fa (il partire da aspettative zero mi ha aiutato a goderlo di più), ma più ci penso e più mi sa troppo di occasione sprecata, di tanto bel materiale gettato alle ortiche //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif .

Spoiler

Me lo aspettavo più duro e cattivo nel pezzo di Martha Kent/Wayne e invece si è contenuto, forse stava esaurendo la voce //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

 

[Sharlaistheway]

Superman non mi pare uccida nessuno.

Spoiler

Gli omicidi di cui è accusato sono da imputare ai mercenari di Lex...

Inoltre contro Doomsday ci prova a fare del suo meglio, spostando lo scontro nello spazio

Semmai è Batman quello alla deriva, ma la cosa, oltre ed enfatizzare caratteristiche effettivamente appartenute a versioni più estreme del personaggio dei fumetti, ha una coerenza interna con gli schemi piantati da questo film.

Il problema SERIO è Lex Luthor...

E comunque un film è un film. Se nella sua logica interna FUNZIONA c'è poco da recriminare. Poco conta che Burton abbia trasformato il rapporto Batman-Joker in una storia di vendetta per l'omicidio dei genitori dei Wayne. Nella sua logica interna, resta un cine-comic funzionante e di pregio.

Superman non uccide nessuno ma neanche si cura di fare casini quando si fionda da un palazzo all'altro. Batman nei fumetti ha avuto uno svarione violento ma questo è stato giustificato ( in una sola storia ) da Miller con un mondo degenerato ben al di sopra della routine di Batman. Nel film non vi è alcun motivo per questo incattivimento di Batman. Su Lex beh, penso nessuno sia in grado di giustificare questa copia scialba di Joker. La logica interna nel film NON FUNZIONA quando prendi personaggi pre-esistenti e li modifichi a uso e consumo senza dargli alcuna logica. L'omicidio dei genitori da parte di Joker nei film di Burton ha avuto lo scopo di legare i due arcinemici sin dagli albori della loro faida, qua Batman uccide senza ritegno perchè boh, l'eroe cattivo fa più fico.

 

[Papa Demilol]

Superman non uccide nessuno ma neanche si cura di fare casini quando si fionda da un palazzo all'altro. Batman nei fumetti ha avuto uno svarione violento ma questo è stato giustificato ( in una sola storia ) da Miller con un mondo degenerato ben al di sopra della routine di Batman. Nel film non vi è alcun motivo per questo incattivimento di Batman. Su Lex beh, penso nessuno sia in grado di giustificare questa copia scialba di Joker. La logica interna nel film NON FUNZIONA quando prendi personaggi pre-esistenti e li modifichi a uso e consumo senza dargli alcuna logica. L'omicidio dei genitori da parte di Joker nei film di Burton ha avuto lo scopo di legare i due arcinemici sin dagli albori della loro faida, qua Batman uccide senza ritegno perchè boh, l'eroe cattivo fa più fico.

Non ho visto il film ma condivido la logica di base.

 

[-OTREBOR-]

Superman non uccide nessuno ma neanche si cura di fare casini quando si fionda da un palazzo all'altro. Batman nei fumetti ha avuto uno svarione violento ma questo è stato giustificato ( in una sola storia ) da Miller con un mondo degenerato ben al di sopra della routine di Batman. Nel film non vi è alcun motivo per questo incattivimento di Batman. Su Lex beh, penso nessuno sia in grado di giustificare questa copia scialba di Joker. La logica interna nel film NON FUNZIONA quando prendi personaggi pre-esistenti e li modifichi a uso e consumo senza dargli alcuna logica. L'omicidio dei genitori da parte di Joker nei film di Burton ha avuto lo scopo di legare i due arcinemici sin dagli albori della loro faida, qua Batman uccide senza ritegno perchè boh, l'eroe cattivo fa più fico.

no vabbe wayne si accorge solamente che l'umanita puo estinguersi vedi un po tu direi che gia come motivazione e' piu che sufficiente

 

[Luca.Lampard.]

no vabbe wayne si accorge solamente che l'umanita puo estinguersi vedi un po tu direi che gia come motivazione e' piu che sufficiente

Ma infatti non capisco perché si dica che non ci siano motivazioni. Metà film è basata solo sulle motivazioni di Batman/Bruce Wayne contro Superman //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif Quello che non funziona è Lex.

 

[Sharlaistheway]

no vabbe wayne si accorge solamente che l'umanita puo estinguersi vedi un po tu direi che gia come motivazione e' piu che sufficiente

No, non è più che sufficiente. Batman è perfettamente in grado di svolgere un inseguimento senza ammazzare dozzine di persone o liberare ostaggi senza ammazzare i sequestratori come ha dimostrato in centinaia di storie. Ah, ma ricordo che per alcuni è ininfluente la storia di un personaggio dei fumetti quando lo si vuole utilizzare in altre storie.

- - - Aggiornato - - -

Ma infatti non capisco perché si dica che non ci siano motivazioni. Metà film è basata solo sulle motivazioni di Batman/Bruce Wayne contro Superman //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif Quello che non funziona è Lex.

Perchè non esiste motivazione ( per come è stato presentato il film ) per Batman di uccidere così tante persone ( o anche solo marchiarle a fuoco ).Il regista non ha mostrato nulla che giustifichi questa sua deriva giustizionalista.

 

[Big-Demoniac]

Ma infatti non capisco perché si dica che non ci siano motivazioni. Metà film è basata solo sulle motivazioni di Batman/Bruce Wayne contro Superman //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif Quello che non funziona è Lex.

Spoiler

Se le motivazioni fossero quelle non sarebbe bastato il nome della mamma uguale a fargli cambiare idea //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/250978_ahsisi.gif Se il problema era che potenzialmente Superman è un *** non è che il fatto che abbia una madre migliora le cose.

E in particolare enfatizzano sul fatto che bruce decide di andare all'attacco dopo aver visto l'esplosione al Campidoglio, quando 2 scene dopo in tv dicono che non è colpa di Superman.

A livello di sceneggiatura avrebbe funzionato molto meglio

Spoiler

Se fosse stata Lois in pericolo, a quel punto Bruce si ricordava del sogno-visione e faceva 2+2 che salvarla era importante.

 

[Luca.Lampard.]

Spoiler

Se le motivazioni fossero quelle non sarebbe bastato il nome della mamma uguale a fargli cambiare idea //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/250978_ahsisi.gif Se il problema era che potenzialmente Superman è un *** non è che il fatto che abbia una madre migliora le cose.

E in particolare enfatizzano sul fatto che bruce decide di andare all'attacco dopo aver visto l'esplosione al Campidoglio, quando 2 scene dopo in tv dicono che non è colpa di Superman.

Spoiler

Entrambi i personaggi sono legati ai loro genitori, per tutto il film vediamo gli incubi di Bruce sulla morte dei suoi genitori. E anche Superman che rivede in sogno/allucinazione il papà. Il fatto che, nel momento in cui potrebbe ucciderlo, dica il nome Martha, semplicemente Bruce ritorna negli incubi che ha ogni notte. E rivede in Superman la stessa scena del padre steso a terra morente, che pronuncia lo stesso nome. La scena poteva essere fatta meglio? Sicuramente. Ma nel momento in cui mi fai vedere questo Batman così provato e complessato, ci sta che gli basti una sola parola per mandarlo in confusione. Poi mi pare che arrivi anche Lois a spiegare tutto quanto.

Per quanto riguarda le motivazioni, minchia basterebbero solo i primi 10 minuti in cui si vede l'attacco a Metropolis //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif Poi tutta la prima parte è giocata sul loro scontro ideologico, fino all'attacco al Campidoglio. Il fatto che Superman, pur non essendo colpevole, non si mostri, lo fa odiare ancora di più. Ovunque c'è Superman, c'è distruzione e morte. Morte che ha colpito anche chi era vicino a Bruce Wayne. Tra l'altro, in un dialogo con Alfred, dice chiaramente "non lo faccio per me, ma per il futuro dell'umanità. E' l'unica cosa importante che faccio in tutta la mia vita". Ed è perfetto, perché si capisce che questo Batman è una semplice leggenda metropolitana, a cui non è fregato nulla o quasi a nessuno. Manco al Daily Planet ne vogliono parlare //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif Semplicemente, Bruce ha visto da vicino, in prima persona, cosa può fare Superman e quali catastrofi ha portato sulla Terra. Ci sta che voglia fermarlo, e il film lo spiega bene

 

[Big-Demoniac]

Spoiler

Entrambi i personaggi sono legati ai loro genitori, per tutto il film vediamo gli incubi di Bruce sulla morte dei suoi genitori. E anche Superman che rivede in sogno/allucinazione il papà. Il fatto che, nel momento in cui potrebbe ucciderlo, dica il nome Martha, semplicemente Bruce ritorna negli incubi che ha ogni notte. E rivede in Superman la stessa scena del padre steso a terra morente, che pronuncia lo stesso nome. La scena poteva essere fatta meglio? Sicuramente. Ma nel momento in cui mi fai vedere questo Batman così provato e complessato, ci sta che gli basti una sola parola per mandarlo in confusione. Poi mi pare che arrivi anche Lois a spiegare tutto quanto.

Per quanto riguarda le motivazioni, minchia basterebbero solo i primi 10 minuti in cui si vede l'attacco a Metropolis //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif Poi tutta la prima parte è giocata sul loro scontro ideologico, fino all'attacco al Campidoglio. Il fatto che Superman, pur non essendo colpevole, non si mostri, lo fa odiare ancora di più. Ovunque c'è Superman, c'è distruzione e morte. Morte che ha colpito anche chi era vicino a Bruce Wayne. Tra l'altro, in un dialogo con Alfred, dice chiaramente "non lo faccio per me, ma per il futuro dell'umanità. E' l'unica cosa importante che faccio in tutta la mia vita". Ed è perfetto, perché si capisce che questo Batman è una semplice leggenda metropolitana, a cui non è fregato nulla o quasi a nessuno. Manco al Daily Planet ne vogliono parlare //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif Semplicemente, Bruce ha visto da vicino, in prima persona, cosa può fare Superman e quali catastrofi ha portato sulla Terra. Ci sta che voglia fermarlo, e il film lo spiega bene

Spoiler

E ci sta che voglia fermarlo e is capisce il motivo per cui vuole farlo, ci sta che Superman è OP e quindi va fermato, ma questo Batman sembra più psicopatico che complessato a sto punto..

Va in giro a torturare la gente, uccidere, infierire sulle auto che ha già distrutto, e non riesce a fare 2+2 capendo che in MoS Superman ha salvato il pianeta. Ho capito che i comportamenti di Superman sono discutibili, ma non ci sono i presupposti logici per una sentenza di morte e Bruce Wayne dovrebbe saperlo. Ci sarebbe dovuto essere un inganno plausibile ai suoi danni, Superman che fa esplodere il Campidoglio per dire, ma se in tv dicono che hanno già beccato il colpevole la "molla" che lo fa scattare non sussiste.

Perchè il bombardamento preventivo da parte di un supereroe, per quanto provato, non ci sta.

 

[HarimaCaco]

 

[Luca.Lampard.]

Spoiler

E ci sta che voglia fermarlo e is capisce il motivo per cui vuole farlo, ci sta che Superman è OP e quindi va fermato, ma questo Batman sembra più psicopatico che complessato a sto punto..

Va in giro a torturare la gente, uccidere, infierire sulle auto che ha già distrutto, e non riesce a fare 2+2 capendo che in MoS Superman ha salvato il pianeta. Ho capito che i comportamenti di Superman sono discutibili, ma non ci sono i presupposti logici per una sentenza di morte e Bruce Wayne dovrebbe saperlo. Ci sarebbe dovuto essere un inganno plausibile ai suoi danni, Superman che fa esplodere il Campidoglio per dire, ma se in tv dicono che hanno già beccato il colpevole la "molla" che lo fa scattare non sussiste.

Perchè il bombardamento preventivo da parte di un supereroe, per quanto provato, non ci sta.

Spoiler

Ma non è comunque la scena del Campidoglio il casus belli. E, ripeto, se Superman non è colpevole perché non si mostra? E' legittimo il dubbio, a maggior ragione se già prima odiava Superman. Su Batman, non c'è bisogno che il film spieghi perché sia diventato così violento. Non è quello il punto. Lo abbiamo capito che questo Batman è molto complessato e in crisi con se stesso, e il vigilantismo è quasi uno sfogo per la sua rabbia interiore. Non è fedele al fumetto? E sticazzi. In questo contesto, Batman funziona. Poi le sue origini verranno spiegate, probabilmente, nel film solista di Batman. Bastano le scene in cui va al cimitero, le scene in cui parla con Alfred e i suoi sogni onirici per capire quanto sia rimasto traumatizzato

 

[Big-Demoniac]

Non fatemi ridere che sto al lavoro