Black Clover | manga, anime, film

gardons91 ha detto:
A me quello che ha fatto storcere il naso (spoiler manga)
è da Lucifero in poi. Il demone supremo battuto in una manciata di capitoli e poi Lucius che assorbe tutto e tutti e i demoni spariti e trasformati in paladini. Non mi è piaciuta questa scelta. Il plot twist Lucius/Julius mi era anche piaciuto ma poi tutta la gestione successiva l'ho trovata pessima. Zero approfondimenti, tutto rushato fino al finale.
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Vero,
Lucius era davvero pessimo

Molto meglio se il cattivo finale era Astaroth
 
gardons91 ha detto:
Oppure
potevano semplicemente sviluppare meglio Lucius e tutta la gerarchia demoniaca, Astaroth ecc... la roba dei paladini mi ha fatto veramente schifo. Pure la suora aveva reclutato :rickds:
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Non contento, gli ha pure dato delle forme obbrobriose che non hanno aggiunto nulla

Lucius poi è un villain incredibilmente noioso che in qualche modo è riuscito ad avere combattimenti ancora più noiosi, nonostante avesse letteralmente tutta la magia del mondo.
 
Zorba ha detto:
Giappone, perversione e pedofilia vanno abbastanza a braccetto, infatti.
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Non so se un ventenne che sta o è attratto da una che ha cinque anni meno di lui è considerabile pedofilia

Che poi ricordo sempre che Black Clover si svolge in un mondo fantasy simile medievale

Anche nel mondo reale concetto di adolescenti come ancora bambini che conosciamo oggi in realtà non è così vecchio. Per la maggior parte del tempo in cui gli umani sono vissuti, ci si aspettava che gli adolescenti vivessero e si comportassero già come adulti.

Soprattutto considerando che nel mondo di Black Clover la sopravvivenza è molto più difficile (specie per la fasce più basse della popolazione), è facile capire che i ragazzi crescono molto più velocemente. Qualsiasi sedicenne o quindicenne in Black Clover non ha nulla in comune con i sedicenni del nostro mondo.

Rebecca ad esempio si prende attivamente cura dei suoi fratelli facendo loro da madre surrogata nonostante sia poco più grande di Asta e Noelle, allo stesso modo di come Nozelle dopo la morte della madre abbia preso le rendini della famiglia nonostante fosse un ragazzino all'epoca.
 
King Glice ha detto:
Non so se un ventenne che sta o è attratto da una che ha cinque anni meno di lui è considerabile pedofilia

Che poi ricordo sempre che Black Clover si svolge in un mondo fantasy simile medievale

Anche nel mondo reale concetto di adolescenti come ancora bambini che conosciamo oggi in realtà non è così vecchio. Per la maggior parte del tempo in cui gli umani sono vissuti, ci si aspettava che gli adolescenti vivessero e si comportassero già come adulti.

Soprattutto considerando che nel mondo di Black Clover la sopravvivenza è molto più difficile (specie per la fasce più basse della popolazione), è facile capire che i ragazzi crescono molto più velocemente. Qualsiasi sedicenne o quindicenne in Black Clover non ha nulla in comune con i sedicenni del nostro mondo.

Rebecca ad esempio si prende attivamente cura dei suoi fratelli facendo loro da madre surrogata nonostante sia poco più grande di Asta e Noelle, allo stesso modo di come Nozelle dopo la morte della madre abbia preso le rendini della famiglia nonostante fosse un ragazzino all'epoca.
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Ma dai, con ste giustificazioni "perché è medioevo", quando:
1) non è neanche il NOSTRO Medioevo, ma un'epoca immaginaria che rassomiglia al nostro medioevo.
2) lo fanno tutti gli anime, compresi quelli a contesto contemporaneo. Anzi, è pieno di ragazzine delle medie/liceo sessualizzate, negli anime. Quindi figuriamoci se ora è per il Medioevo... in un anime in cui c'è un tizio a cui sanguina il naso per una bambina, letteralmente (sì, hanno provato a giustificarlo diversamente, dopo, ma sappiamo tutti com'è intesa la cosa). :asd:
3) nell'opera stessa ripetono spessissimo che sono "ragazzini", quindi non sussiste neanche volerla vedere con sti salti mortali antropologici del "è medioevo, i ragazzi erano visti come uomini e donne". Viene ripetuto continuamente che son solo ragazzini, specialmente all'inizio (in cui hanno 15 anni).


Poi c'è adolescente e adolescente anche nella resa visiva. Un diciassettenne può ancora-ancora vagamente ricordare un adulto. Ma i 13/14enni... dio bono...
 
Zorba ha detto:
Ma dai, con ste giustificazioni "perché è medioevo", quando:
1) non è neanche il NOSTRO Medioevo, ma un'epoca immaginaria che rassomiglia al nostro medioevo.
2) lo fanno tutti gli anime, compresi quelli a contesto contemporaneo. Anzi, è pieno di ragazzine delle medie/liceo sessualizzate, negli anime. Quindi figuriamoci se ora è per il Medioevo... in un anime in cui c'è un tizio a cui sanguina il naso per una bambina, letteralmente (sì, hanno provato a giustificarlo diversamente, dopo, ma sappiamo tutti com'è intesa la cosa). :asd:
3) nell'opera stessa ripetono spessissimo che sono "ragazzini", quindi non sussiste neanche volerla vedere con sti salti mortali antropologici del "è medioevo, i ragazzi erano visti come uomini e donne". Viene ripetuto continuamente che son solo ragazzini, specialmente all'inizio (in cui hanno 15 anni).


Poi c'è adolescente e adolescente anche nella resa visiva. Un diciassettenne può ancora-ancora vagamente ricordare un adulto. Ma i 13/14enni... dio bono...
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Secondo me il problema del tuo ragionamento è che stai dando per scontato che un adolescente di Black Clover debba necessariamente essere interpretato secondo gli stessi parametri con cui interpretiamo un adolescente nel nostro mondo contemporaneo.

Black Clover è un universo fantasy con una propria cultura e un proprio sistema di valori. Di conseguenza, non possiamo necessariamente sovrapporre le nostre convenzioni sociali e anagrafiche a quelle di questo mondo.

Il fatto che Noelle abbia 16 anni, per esempio, non significa automaticamente che debba essere considerata come una sedicenne che vive nell'Italia del 2026. La sua età anagrafica è la stessa, ma il contesto culturale e sociale in cui vive è completamente differente.

Sul fatto che i personaggi vengano considerati ragazzini....cerchiamo di fare delle precisioni. Solitamente si parla di questo quando i personaggi sono inesperti, percepiti come immaturi ecc ma di solito nelle situazioni di pericolo gli adulti sono i primi a dirgli "Ok, ora fate gli adulti e prendete in mano la situazione". Cioè, i personaggi non li trattano mai come ragazzini che devono essere tenuti lontani dal pericolo, ma si aspettano che si comportino da adulti

Noelle ad esempio viene cazziata da Fuegoloen che pero non la manda a casa, gli dice di dare il meglio di se. Allo stesso modo Yuno ha 16 anni, ma viene considerato un mago di elite e mandato in battaglia, nessuno lo tratta come un mocciosetto alle prime armi a quel punto.

Giusto per fare un esempio, in One Piece abbiamo Rufy che dice a Momo, bambino di 8 anni "smettila di fare il frignone e prenditi le tue responsabilità come capo di questi guerrieri fortissimi" o in Naruto il padre di Shikamaru che dopo il fallimento della missione di salvataggio di Sasuke gli dice in sostanza "piantala di fare la femminuccia, prenditi le tue responsabilità"

Che poi come detto, a livello grafico Noelle non mi pare venga rappresentata come una ragazzina. Magari all'inizio si, ma ora è raffigurata e si comporta come una donna molto matura.

Per me non ha molto senso fare discorsi tipo "E' un ragazzino, non dovrebe fare-essere rappresentato cosi". Se mi fai vedere Noelle che combatte in prima linea ed è pure disposta a prendere la vita di un nemico, io non la considero una ragazzina, ma come una giovane adulta.

Cioè, se Noelle non va bene, non voglio nemmeno immaginare Bibi in One Piece...
 
King Glice ha detto:
Secondo me il problema del tuo ragionamento è che stai dando per scontato che un adolescente di Black Clover debba necessariamente essere interpretato secondo gli stessi parametri con cui interpretiamo un adolescente nel nostro mondo contemporaneo.

Black Clover è un universo fantasy con una propria cultura e un proprio sistema di valori. Di conseguenza, non possiamo necessariamente sovrapporre le nostre convenzioni sociali e anagrafiche a quelle di questo mondo.

Il fatto che Noelle abbia 16 anni, per esempio, non significa automaticamente che debba essere considerata come una sedicenne che vive nell'Italia del 2026. La sua età anagrafica è la stessa, ma il contesto culturale e sociale in cui vive è completamente differente.

Sul fatto che i personaggi vengano considerati ragazzini....cerchiamo di fare delle precisioni. Solitamente si parla di questo quando i personaggi sono inesperti, percepiti come immaturi ecc ma di solito nelle situazioni di pericolo gli adulti sono i primi a dirgli "Ok, ora fate gli adulti e prendete in mano la situazione". Cioè, i personaggi non li trattano mai come ragazzini che devono essere tenuti lontani dal pericolo, ma si aspettano che si comportino da adulti

Noelle ad esempio viene cazziata da Fuegoloen che pero non la manda a casa, gli dice di dare il meglio di se. Allo stesso modo Yuno ha 16 anni, ma viene considerato un mago di elite e mandato in battaglia, nessuno lo tratta come un mocciosetto alle prime armi a quel punto.

Giusto per fare un esempio, in One Piece abbiamo Rufy che dice a Momo, bambino di 8 anni "smettila di fare il frignone e prenditi le tue responsabilità come capo di questi guerrieri fortissimi" o in Naruto il padre di Shikamaru che dopo il fallimento della missione di salvataggio di Sasuke gli dice in sostanza "piantala di fare la femminuccia, prenditi le tue responsabilità"

Che poi come detto, a livello grafico Noelle non mi pare venga rappresentata come una ragazzina. Magari all'inizio si, ma ora è raffigurata e si comporta come una donna molto matura.

Per me non ha molto senso fare discorsi tipo "E' un ragazzino, non dovrebe fare-essere rappresentato cosi". Se mi fai vedere Noelle che combatte in prima linea ed è pure disposta a prendere la vita di un nemico, io non la considero una ragazzina, ma come una giovane adulta.

Cioè, se Noelle non va bene, non voglio nemmeno immaginare Bibi in One Piece...
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Hai ignorato tutto il resto del post.

Troppe pare per una roba (immonda) che esiste in tutti gli anime giapponesi, medievali e non: la sessualizzazione delle ragazzine. :asd:
 
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