Boruto | manga, anime, film

[King Glice]

Boruto Two Blue Vortex non Naruto Shippuden

Il franchise è lo stesso

La legacy deve esserci chiaro, ma fino ad un certo punto, legarsi troppo al passato fa male. No perché altrimenti è inutile leggere

Allora facciamo che Naruto ordina a sangue freddo il massacro di donne e bambini perché ehi, quello è il passato baby.

Oppure che so, mettiamoci pure Superman che da una mano a Konoha...

Boruto sconfigge tutti i nemici e vissero sempre felici e contenti (come in Naruto). Sai che palle.

E in esce indovina è quello che voglio.

Voglio un finale felice che dia senso a tutto quello per cui Naruto ha lottato in 700 capitoli.

Se a voi piace il misery porn, è un'altra faccenda

Infatti sono stato contentissimo dell'onnipotenza (scelta coraggiosissima insieme a quella di Kurama da parte dell'autore), perché mischia le carte in tavola uscendo dai binari.

Onnipotenza è una porcata narrativa senza se e senza ma.

Io non vedo l'ora che finisca.

Idem per Kurama, che infatti è tornata
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certo, poi si è visto durante l'era di Boruto che grande padre è stato..
Ma con tutto ciò, Naruto è stato effettivamente il miglior Hokage per Konoha e il miglior padre per i suoi figli, questo è fuori dubbio.

Si sono chiariti nel corso dell'opera di Boruto, e ha cercato di rimediare anche come padre assente.
Poi tutto quello che sarebbe successo non lo poteva mica prevedere.

Spoiler

Naruto è stato ingannato proprio per essere stato troppo buono con Kawaki, non ti sembra ironica la cosa?

Quindi è così che vorresti che si concludesse la storia di Naruto?

Come un fallito che non riesce a proteggere suo figlio e lo mette al mondo solo per farlo soffrire?

certo ma quello che voglio dirti è che era pronto a morire...

Spoiler

Shinki ha nettamente salvato Gaara per incombere ad una probabile fine..

Ed è anche questa la vera essenza di OGNI ninja nel mondo di Naruto, non vale solo per l'Hokage/Kazekage/ecc. di turno...

A sacrificarsi devono essere i vecchi. Non i giovani.

 

[Sasuke]

Quindi è così che vorresti che si concludesse la storia di Naruto?

Come un fallito che non riesce a proteggere suo figlio e lo mette al mondo solo per farlo soffrire?

Nope, l'ho anche detto..
Il problema è che tu hai definito "da malati" a tutte le persone che invece vorrebbero un finale diverso dal tuo(ovvero dove Boruto potrebbe morire e quindi colpire al cuore del tuo carissimo Naruto).
Qui è nata la contestazione, poi stai facendo tutto tu: Il manga è uno schifo(che novità!), siamo noi che ci piace il misery porn, ecc.

A sacrificarsi devono essere i vecchi. Non i giovani.

Non sta scritto da nessuna parte che debba sempre andare cosi...
E' sicuramente una teoria, ma in pratica è diverso.

Io non vedo l'ora che finisca.

Incredibile, stai cosi da quasi 10 anni in pratica?
Cioè aspetti che finisca per...? Esultare? Liberarti di un peso?
Ma sul serio siamo su questi livelli?
Il problema è che secondo me non sei nemmeno l'unico..

 

[King Glice]

Il problema è che tu hai definito "da malati" a tutte le persone che invece vorrebbero un finale diverso dal tuo(ovvero dove Boruto potrebbe morire e quindi colpire al cuore del tuo carissimo Naruto).

Scusa, ma com'è possibile che si è passati dal voler vedere un Naruto che realizza il suo sogno nel suo manga a volerlo vedere fallire miseramente nel manga di Boruto ?

Non me lo spiego. L'unica spiegazione è che siano ossessionati dal misery porn e odino il messaggio di Naruto.

Non sta scritto da nessuna parte che debba sempre andare cosi...
E' sicuramente una teoria, ma in pratica è diverso.

Quando mai in Naruto si p mai visto un giovane sacrificarsi per un vecchio ?

Il discorso di Asuma a Shikamaru non verteva su questo.

Se mi fai vedere un Boruto destinato alla sofferenza e alla morte per gli errori degli adulti allora mandi in vacca il discorso delle nuove generazioni.

Naruto doveva creare un mondo in cui i giovani non vrebbero dovuto patire le sofferenze e gli errori degli adulti come fatto con lui.

ncredibile, stai cosi da quasi 10 anni in pratica?
Cioè aspetti che finisca per...? Esultare? Liberarti di un peso?

Il manga potrebbe anche continuare.

Quello che mi auguro finisca è questa pagliacciata di Onnipotenza, che non ha aggiunto letteralmente nulla alla trama, se non una scusa per allontanare Boruto da Konoha.

 

[Sasuke]

Scusa, ma com'è possibile che si è pssati dal coler vedere un Naruto che realizza il suo sogno nel suo manga a volerlo vedere fallire miseramente nel manga di Boruto ?

Non me lo spiego. L'unica spiegazione è che siano ossessionati dal misery porn e odino il messaggio di Naruto.



Quando mai in Naruto si p mai visto un giovane sacrificarsi per un vecchio ?

Il discorso di Asuma a Shikamaru non verteva su questo.

Se mi fai vedere un Boruto destinato alla sofferenza e alla morte per gli errori degli adulti allora mandi in vacca il discorso delle nuove generazioni.

Naruto doveva crear eun mondo in cui i giovani non vrebbero dovuto patire le sofferenze e gli errori degli adulti come fatto con lui.



Il manga potrebbe anche continuare.

Quello che mi auguro finisca è questa pagliacciata di Onnipotenza, che non ha aggiunto letteralmente nulla alla trama, se non una scusa per allontanare Boruto da Konoha.

Io ri rinuncio, anche perché stiamo discutendo su qualcosa che potrebbe nemmeno accadere.
Anche io comunque non penso che Boruto morirà, ma per vari fattori(e non solo per il messaggio di Naruto).

Il manga continuerà e sono sicuro che più andrà avanti e più troverai(in verità troveremo, perché forse ti sembrerà strano ma anche io lo critico) delle storpiature, perché fondamentalmente anche se Ike sta facendo di tutto pur di mantenere la coerenza su quello che Kishi ha creato, resta sempre un altro autore.. e quindi ha una sua visione e sue idee.
Poi son passati praticamente una quindicina di anni dalla fine della quarta guerra ninja, saranno pure cambiate tante cose.

Kishi fa da supervisore ok, ma non penso abbia tanto potere decisionale, altrimenti ci saremmo risparmiati Eida e Daemon tra tutti..

 

[Siriodorione]

Non vi ho seguiti molto per ovvie ragioni MA nel momento in cui Kishi "ha preso i soldi" per il proseguo ha accettato la devastazione dei suoi personaggi e del mondo da lui creato. "tanto è il dopo avrà pensato. Ma forse nemmeno, so soldi. Bisogna mettersi l'anima in pace Capitano cose no sense, capiteranno ancora, è ovvio sia così.
Ma ripeto, non posso andare nel dettaglio perchè non leggo il manga ma capisco gli eventuali problemi

 

[the mentalist1]

ma poi l'opera originale e il personaggio di naruto sono gia stati devastati nell'anime , quindi qualsiasi cosa possa succedere ormai pazienzia

 

[King Glice]

Poi son passati praticamente una quindicina di anni dalla fine della quarta guerra ninja, saranno pure cambiate tante cose.

Kishi fa da supervisore ok, ma non penso abbia tanto potere decisionale, altrimenti ci saremmo risparmiati Eida e Daemon tra tutti..

SI, ma non è accettabile un qualcosa che letteralmente distrugge la morale di Naruto e il suo personaggio, dai.

Cioè, per me sarebbe l'equivalente di un manga in cui Naruto diventa un Danzo 2.0

Su queste cose Kishi non può transigere dai.

 

[Sasuke]

Non vi ho seguiti molto per ovvie ragioni MA nel momento in cui Kishi "ha preso i soldi" per il proseguo ha accettato la devastazione dei suoi personaggi e del mondo da lui creato. "tanto è il dopo avrà pensato. Ma forse nemmeno, so soldi. Bisogna mettersi l'anima in pace Capitano cose no sense, capiteranno ancora, è ovvio sia così.
Ma ripeto, non posso andare nel dettaglio perchè non leggo il manga ma capisco gli eventuali problemi

Non è che Kishi ha preso i soldi e basta.
Boruto è pur sempre una sua creazione, e ha comunque continuato a lavorarci(sia come concept della storia che come supervisore), come dimostrato nell'intervista dello scorso anno:

Spoiler

Qui per la traduzione:

Ho dato a Ikemoto la bozza della trama di Boruto che sarebbe servita come concept narrativo fino alla fine della serie, quindi sono soddisfatto di come stanno andando le cose.

E ogni volta che ci sono stati dei cambiamenti, non abbiamo mai avuto problemi, dato che ne abbiamo discusso finché non siamo entrambi d'accordo.

La bozza (bozza con dialoghi) che Ikemoto crea contiene idee, sviluppi della storia e personaggi che vanno oltre la trama che ho scritto, quindi, anche se supervisiono Boruto, non ho quasi mai nulla da proporre.

 

[Floxy]

Ho dato a Ikemoto la bozza della trama di Boruto che sarebbe servita come concept narrativo fino alla fine della serie, quindi sono soddisfatto di come stanno andando le cose..

Roba mica da poco.
Comunque rimango fermo sulla mia idea che Kishi abbia un enorme potere su Boruto, più di quanto immaginiamo. Su TBV no, o quantomeno in minima parte, ma sulla prima serie se qualcosa gli stava sulle palle non c'è Ikemoto che tenga, gli segava tutto e buona notte.

 

[Sasuke]

Roba mica da poco.
Comunque rimango fermo sulla mia idea che Kishi abbia un enorme potere su Boruto, più di quanto immaginiamo. Su TBV no, o quantomeno in minima parte, ma sulla prima serie se qualcosa gli stava sulle palle non c'è Ikemoto che tenga, gli segava tutto e buona notte.

Io credo che Kishi abbia sempre dato piena creatività a Ike, senza mettergli chissà quale pressione. Non credo sia una persona rigida, altrimenti stava di nuovo lui completamente su Boruto.
Ricordando che ad inizio serie stava anche Kodachi allo script, probabilmente serviva aiuto momentaneo a Ikemoto.. e nel frattempo Kishi era più impegnato su Samurai 8.

Sulla questione di segare del materiale per la trama, penso che succeda in generale, secondo me anche su TBV..

 

[King Glice]

Appunto perchè Kishimoto ha potere decisionale, spero che non faccia minchiate.

Boruto piaccia o no, sarà la fine della storia editoriale di Naruto inteso come personaggio, e penso che nessun autore sano di mente vorrebbe far finire la storia di un personaggio con una sua completa sconfitta.

Giè è assurdo

Spoiler

negli ultimi capitoli vedere i ninja di Konoha sputare sull'eredità di Naruto perseguitando i cittadini di Konoha a suo nome.

[automerge]1759780802[/automerge]

L'importante è che con Kawaki non finisca a tarallucci e vino come con Sasuke. Mi va bene tutto tranne questo.

Spoiler

Anche lasciare Boruto un reietto perchè l'Onnipotenza non si può scioglere sarebbe interessante, un'idea molto coraggiosa.

Un altro appunto, questo è quello che disse Naruto nel capitolo 678:

Spoiler

Far vincere Onnipotenza significherebbe dare ragione a Madara

 

[Sasuke]

Appunto perchè Kishimoto ha potere decisionale, spero che non faccia minchiate.

Boruto piaccia o no, sarà la fine della storia editoriale di Naruto inteso come personaggio, e penso che nessun autore sano di mente vorrebbe far finire la storia di un personaggio con una sua completa sconfitta.

Giè è assurdo

Spoiler

negli ultimi capitoli vedere i ninja di Konoha sputare sull'eredità di Naruto perseguitando i cittadini di Konoha a suo nome.

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Un altro appunto, questo è quello che disse Naruto nel capitolo 678:

Spoiler

Far vincere Onnipotenza significherebbe dare ragione a Madara

Ripeto, secondo me ti stai fasciando già la testa.
Siamo appena agli inizi di questa seconda parte e già pensi al finale, tutto deve ancora accadere..

Fermo restando che nemmeno io penso che l'eredità di Naruto andrà in pattume, basti pensare al primo capitolo di Boruto: Il villaggio è pienamente distrutto ma Boruto indossa il coprifronte per dire di essere ancora un ninja.
Ecco, già da quello dovrebbe farti capire che l'eredità di Naruto, ma più di tutti la via dei ninja(perché anche Naruto è un ninja) è sempre viva in Konoha.

Sull'ultima parte: Stai tranquillo che secondo me un modo lo troveranno.

Spoiler

Dal momento che Onnipotenza è stato utilizzato da un terrestre(e quindi non da un Otsutsuki) secondo me potrebbe già essere più limitato o quanto meno avere delle falle.
Io penso che sarà proprio Sarada(o al massimo con Boruto) a trovare una soluzione.

[automerge]1759813498[/automerge]

 

[Sasuke]

Comunque mi auguro che nei prossimi capitoli vengano coinvolti(almeno direttamente) gli altri Villaggi, anche perché

Spoiler

non è possibile che la situazione a Suna sia stata liquidata cosi..
Gaara ferito mortalmente, ed inoltre è morta una kunoichi che per la Sabbia doveva rappresentare uno dei ninja di nuova generazione..
Anche Shinki per dire, ha perso una compagna di squadra, non credo se ne starà buono..

Insomma sono dei chiari segnali che la nuova minaccia debba essere percepita un po da tutte e 5 le nazioni.
O quantomeno

Spoiler

un summit per tenersi aggiornati e prendere provvedimenti direi che è d'obbligo.

Ecco, qualora dovesse invece passare tutto in sordina, allora sì che sarebbe una critica sensata..

Comunque credo che qualcosa del genere(di più grande) dovrà accadere, anche perché

Spoiler

Mamushi parlava appunto di prosperare, e ciò potrebbe inevitabilmente coinvolgere più di prima anche gli altri Villaggi.
Almeno lo spero, altrimenti che minaccia globale sarebbe?

 

[Floxy]

Appunto perchè Kishimoto ha potere decisionale, spero che non faccia minchiate.

Boruto piaccia o no, sarà la fine della storia editoriale di Naruto inteso come personaggio, e penso che nessun autore sano di mente vorrebbe far finire la storia di un personaggio con una sua completa sconfitta.

Giè è assurdo

Spoiler

negli ultimi capitoli vedere i ninja di Konoha sputare sull'eredità di Naruto perseguitando i cittadini di Konoha a suo nome.

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Un altro appunto, questo è quello che disse Naruto nel capitolo 678:

Spoiler

Far vincere Onnipotenza significherebbe dare ragione a Madara

Ma ti do ragione eh, semplicemente mi stuzzica l'idea di un finale non scontato. Perché fare una copia carbone di Naruto non è proprio il massimo. Sull'Onnipotenza invece resto fermo sulla mia posizione che è stata una gran trovata, e che ho apprezzato tantissimo. Mettere il protagonista contro tutti è un gran colpo di scena. Ma appunto sono gusti, quindi condivisibili o meno.

 

[Floxy]

Comunque mi auguro che nei prossimi capitoli vengano coinvolti(almeno direttamente) gli altri Villaggi, anche perché

Spoiler

non è possibile che la situazione a Suna sia stata liquidata cosi..
Gaara ferito mortalmente, ed inoltre è morta una kunoichi che per la Sabbia doveva rappresentare uno dei ninja di nuova generazione..
Anche Shinki per dire, ha perso una compagna di squadra, non credo se ne starà buono..

Insomma sono dei chiari segnali che la nuova minaccia debba essere percepita un po da tutte e 5 le nazioni.
O quantomeno

Spoiler

un summit per tenersi aggiornati e prendere provvedimenti direi che è d'obbligo.

Ecco, qualora dovesse invece passare tutto in sordina, allora sì che sarebbe una critica sensata..

Comunque credo che qualcosa del genere(di più grande) dovrà accadere, anche perché

Spoiler

Mamushi parlava appunto di prosperare, e ciò potrebbe inevitabilmente coinvolgere più di prima anche gli altri Villaggi.
Almeno lo spero, altrimenti che minaccia globale sarebbe?

Spoiler

Un invasione globale dei Claw Grime ci starebbe, inoltre non sappiamo ancora se spunteranno fuori altri Shinju main. La prescienza di Koji ha delle limitazioni quindi può sucdedere di tutto, anche cose non ha previsto, come ad esempio l'arrivo di Kawaki sul campo di battaglia per aiutare Boruto. Insomma è difficile prevedere cosa suddederà, anche per Jura al momento è fuori dalla portata di tutti, quindi devono ingegnarsi un attimo trovare un modo per batterlo.

Sull'Onnipotenza

Spoiler

Una sorta di reverse genjutsu globale da parte di Sarada potrebbe essere un'idea.

 

[Sasuke]

Ma ti do ragione eh, semplicemente mi stuzzica l'idea di un finale non scontato. Perché fare una copia carbone di Naruto non è proprio il massimo. Sull'Onnipotenza invece resto fermo sulla mia posizione che è stata una gran trovata, e che ho apprezzato tantissimo. Mettere il protagonista contro tutti è un gran colpo di scena. Ma appunto sono gusti, quindi condivisibili o meno.

Come diversità e colpo di scena ovviamente ci sta alla grande, anche io all'epoca non me l'aspettavo.
Ma a conti fatti, Ike non ha saputo gestire bene tutte le conseguenze.
E, come ripeto ormai spesso, oltre alla pigrizia dell'autore bisogna comunque rammentare che si tratta di un manga mensile(cioè sono solo 12 capitoli all'anno), quindi il tempo è quello che è.. e immagino che l'autore debba scegliere bene(anche qui ovviamente è discutibile) a chi dare spazio..

Spoiler

Un invasione globale dei Claw Grime ci starebbe, inoltre non sappiamo ancora se spunteranno fuori altri Shinju main. La prescienza di Koji ha delle limitazioni quindi può sucdedere di tutto, anche cose non ha previsto, come ad esempio l'arrivo di Kawaki sul campo di battaglia per aiutare Boruto. Insomma è difficile prevedere cosa suddederà, anche per Jura al momento è fuori dalla portata di tutti, quindi devono ingegnarsi un attimo trovare un modo per batterlo.

Sull'Onnipotenza

Spoiler

Una sorta di reverse genjutsu globale da parte di Sarada potrebbe essere un'idea.

Spoiler

Da come ho capito, Prescienza di Koji si aggiorna a random e senza preavviso, quindi non può prevedere tutto e subito.
Sta di fatto che il finale peggiore che ha visto è stato appunto la globalizzazione degli Shinju, ergo qualcosa di grosso secondo me deve succedere.

Sul secondo spoiler: E' un'idea, però

Spoiler

Onnipotenza resta uno Shinjutsu, quindi per controbilanciare ci vorrebbe un Genjutsu divino per cosi dire.

Probabile che possano riattivare una sorta o variante meno dannosa dello Tsukuyomi infinito con il Dieci Code di Isshiki?

Spoiler

Anche se prima bisognerà battere Jura per scoprirlo.

 

[King Glice]

Spoiler

Mettere il protagonista contro tutti è un gran colpo di scena.

Ma appunto sono gusti, quindi condivisibili o meno.

Certo, se non fosse stata gestita col sedere come buona parte delle cose del manga, ti avrei anche dato ragione.

 

[Floxy]

Certo, se non fosse stata gestita col sedere come buona parte delle cose del manga, ti avrei anche dato ragione.

Cosa non ti è piaciuto della gestione dell'onnipotenza ?

 

[King Glice]

Cosa non ti è piaciuto della gestione dell'onnipotenza ?

Boh

Spoiler

mi pare un asspul tirato fuori solo per aiutare Kawaki e trovare una scusa per far andare via Boruto, ma in generale tutta la situazione che si è andata a creare mi convince poco.

Tutto questo odio verso Boruto ad esempio, a tal punto che alcuni personaggi tipo Ino rifiutano anche solo il pensiero che Shikamaru possa fidarsi di lui e gli anziani che mettono Konohamaru ai ferri perchè ha avanzato l'ipotesi che potrebbe non essere ostile mi pare decisamente esagerato.

Ok che lo credono l'assassino di Naruto, ma non ci sono prove tangibili che l'abbia fatto, a parte la testimonianza di Kawaki, senza contare che chi conosce bene Kawaki dovrebbe sapere benissimo che mai avrebbe fatto del male a Naruto.

Magari sarebbe stato carino vedere come l'impatto della morte di Naruto abbia cambiato Konoha e il resto del mondo ninja, ma avendo glissato su tutto si perde l'effetto drammaticità

 

[Sasuke]

Boh

Spoiler

mi pare un asspul tirato fuori solo per aiutare Kawaki e trovare una scusa per far andare via Boruto, ma in generale tutta la situazione che si è andata a creare mi convince poco.

Tutto questo odio verso Boruto ad esempio, a tal punto che alcuni personaggi tipo Ino rifiutano anche solo il pensiero che Shikamaru possa fidarsi di lui e gli anziani che mettono Konohamaru ai ferri perchè ha avanzato l'ipotesi che potrebbe non essere ostile mi pare decisamente esagerato.

Ok che lo credono l'assassino di Naruto, ma non ci sono prove tangibili che l'abbia fatto, a parte la testimonianza di Kawaki, senza contare che chi conosce bene Kawaki dovrebbe sapere benissimo che mai avrebbe fatto del male a Naruto.

Magari sarebbe stato carino vedere come l'impatto della morte di Naruto abbia cambiato Konoha e il resto del mondo ninja, ma avendo glissato su tutto si perde l'effetto drammaticità

Spoiler

Personalmente non ci vedo cosi tanto odio da tutta Konoha(ok gli stavano dando la caccia, ma è normale), a parte gli Anziani e il Daimyo che sono diventati proprio accecati.

Su Kawaki: A parte la famiglia Uzumaki e Amado, direi nessuno lo conoseva bene a Konoha.. e infatti Himawari è stata una delle prime(per essere sotto effetto da Onnipotenza) ad affermare che Boruto(Kawaki) non abbia ucciso i suoi genitori... proprio perché sapeva che non avrebbe mai potuto fare una cosa del genere.

L'ultima parte concordo.. ed è quella che è mancato tantissimo.
Cioè, anche solo per una questione di rispetto verso Kishimoto e importanza per Konoha, avrebbe dovuto mostrarci il punto di vista di tutti i suoi amici. Quella è decisamente la parte che ho meno gradito.
Mi ha ricordato un po la morte di Silente nei film di Harry Potter, più o meno ho avuto quella sensazione.