Ufficiale Calciomercato Gobbo - Piano B

[giuppydb]

Anche con Pogba stiamo a posto 10 anni, si era visto com'è finita. La Juventus è considerata non un punto di arrivo ma un punto intermedio verso i più grandi club del mondo. È la dura realtà. 

 

[TheSaints]

Anche con Pogba stiamo a posto 10 anni, si era visto com'è finita. La Juventus è considerata non un punto di arrivo ma un punto intermedio verso i più grandi club del mondo. È la dura realtà. 

Da quando Pogba arrivò qua è cambiato il mondo, e manco poco.

 

[tidus79]

Anche con Pogba stiamo a posto 10 anni, si era visto com'è finita. La Juventus è considerata non un punto di arrivo ma un punto intermedio verso i più grandi club del mondo. È la dura realtà. 

è verissimo! Perché la Juve come capacità di rosa/stipendi vale i quarti di Champions ,il famoso gap con squadre come Real/Barcellona non è stato MAI colmato.

Alcuni opinionisti poi mettono davanti a noi pure il Man.City e il Liverpool come squadre senza contare che  il Psg non scherza.

Per quanto mi riguarda la rosa 2014-15 della Finale di Berlino resta la juve migliore degli anni dopo Calciopoli

La BBC in difesa con 5 anni in meno di adesso,il miglior centrocampo in Europa con Pirlo-Pogba-Vidal-Marchisio e in attacco Tevez e Morata.

 

[giuppydb]

è verissimo! Perché la Juve come capacità di rosa/stipendi vale i quarti di Champions ,il famoso gap con squadre come Real/Barcellona non è stato MAI colmato.

Alcuni opinionisti poi mettono davanti a noi pure il Man.City e il Liverpool come squadre senza contare che  il Psg non scherza.

Per quanto mi riguarda la rosa 2014-15 della Finale di Berlino resta la juve migliore degli anni dopo Calciopoli

La BBC in difesa con 5 anni in meno di adesso,il miglior centrocampo in Europa con Pirlo-Pogba-Vidal-Marchisio e in attacco Tevez e Morata.

Lo stesso Rabiot la scorsa estate disse che la Juventus era un buon club per stare qualche anno. Questo la dice lunga sulla concezione che hanno i calciatori esteri sulla Juventus.  Club di livello medio alto che serve da trampolino di lancio per i veri grandi club.

Abbiamo perso Ronaldo anche per cercare di cambiare questa concezione che hanno di noi.

 

[Marion Cobretti]

è lo stesso ragionamento che si può fare per pogba.. a manchester non ci rimane ma lo united 100 e più mln se li sogna quindi sarà costretto ad accettare contropartite

jorginho è la merda pura, sarebbe la pietra tombale definitiva sulla champions league

Jorginho però è il pallino di Sarri, conosce il suo gioco e ragionevolmente Sarri pensa sia l'uomo giusto.

Se dobbiamo tenere Sarri dobbiamo fare all-in e ascoltare quello che vuole, altrimenti se pensano sia inadatto sarà una stagione buttata.

Economicamente credo che di meglio non si possa fare, Pogba a differenza di Pjanic piace a tante squadre e una di queste potrebbe riuscire a pagare una cifra importante.

 

[Maresca]

Lo stesso Rabiot la scorsa estate disse che la Juventus era un buon club per stare qualche anno. Questo la dice lunga sulla concezione che hanno i calciatori esteri sulla Juventus.  Club di livello medio alto che serve da trampolino di lancio per i veri grandi club.

Abbiamo perso Ronaldo anche per cercare di cambiare questa concezione che hanno di noi.

non è proprio così, perchè al momento non esistono club di livello superiore alla juve come prestigio. alcuni sono allo stesso livello anche se in calo (barca e real) e per il resto non c'è nulla (le inglesi fanno schifo e non ha senso considerarle).

il motivo per cui gli stranieri ragionano così è molto semplice, ovvero che loro giustamente non sono né italiani né juventini, quindi vanno dove si guadagna di più. e il modo per guadagnare di più è sempre quello di cambiare squadra il più possibile.

Anni fa, l'anno del primo scudetto di Conte, ricordo critiche a Marotta perchè comprava solo italiani, in una intervista lui disse che il motivo era che bisognava creare un gruppo nuovo e l'unico modo per creare un gruppo era prendere italiani e questa cosa è verissima.

Con Tonali potremmo davvero essere a posto per 10 anni perchè è italiano e si ritroverebbe a giocare nella più forte e ricca d'Italia, cosa vuoi di più? Certo magari arriverebbe lo united di turno ad offrirgli più soldi, ma un trasferimento all'estero è una cosa che non tutti vogliono fare, oltre a perdere di visibilità in Italia e quindi rischiare di uscire dal giro della nazionale.

 

[tidus79]

non è proprio così, perchè al momento non esistono club di livello superiore alla juve come prestigio. alcuni sono allo stesso livello anche se in calo (barca e real) e per il resto non c'è nulla (le inglesi fanno schifo e non ha senso considerarle).

Se parliamo di "prestigio" una squadra che non vince più una mazza in Europa da più di vent'anni deve solo stare zitta e muta.....e te lo dico da Juventino.

Il Real Madrid con 13 Coppe Campioni è su un altro livello stessa cosa Barcellona/Liverpool con 6/7 .......mi dispiace dirtelo ma all'estero colpisce di più il Palmares del Milan che il nostro con tanti trofei Nazionali che non vengono minimamente considerati (coppette varie e scudetti).

 

[Heinrich]

Se parliamo di "prestigio" una squadra che non vince più una mazza in Europa da più di vent'anni deve solo stare zitta e muta.....e te lo dico da Juventino.

Il Real Madrid con 13 Coppe Campioni è su un altro livello stessa cosa Barcellona/Liverpool con 6/7 .......mi dispiace dirtelo ma all'estero colpisce di più il Palmares del Milan che il nostro con tanti trofei Nazionali che non vengono minimamente considerati (coppette varie e scudetti).

Da milanista invece ti dico che per un calciatore il Milan, attualmente, non ha alcun prestigio. Un ventenne non italiano probabilmente neanche si ricorda dell'ultima Champions del Milan visto che all'epoca aveva sette anni, uno italiano magari ne ha qualche vago ricordo familiare. Attualmente il Milan ha lo stesso prestigio di una qualsiasi nobile decaduta.

Allo stesso tempo dire che la Juve ha lo stesso prestigio del Real o che ne abbia più del Liverpool mi sembra abbastanza azzardato.

 

[leozlatan88]

Se parliamo di "prestigio" una squadra che non vince più una mazza in Europa da più di vent'anni deve solo stare zitta e muta.....e te lo dico da Juventino.

Il Real Madrid con 13 Coppe Campioni è su un altro livello stessa cosa Barcellona/Liverpool con 6/7 .......mi dispiace dirtelo ma all'estero colpisce di più il Palmares del Milan che il nostro con tanti trofei Nazionali che non vengono minimamente considerati (coppette varie e scudetti).

purtroppo non è così per la nostra società

il blasone conta relativamente, tranne forse per il real madrid che attira giocatori a prescindere dal periodo storico (CR7 ha lasciato uno united stellare per andare in un real che non vinceva in europa da 8 anni)

conta chi è più ricco altrimenti psg e city non se li cagherebbe nessuno dal momento che come palmares valgono 0

il barcellona ha 5 champions league e fino al 2006 ne aveva meno di noi  :fyebr8:

 

[Maresca]

Se parliamo di "prestigio" una squadra che non vince più una mazza in Europa da più di vent'anni deve solo stare zitta e muta.....e te lo dico da Juventino.

Il Real Madrid con 13 Coppe Campioni è su un altro livello stessa cosa Barcellona/Liverpool con 6/7 .......mi dispiace dirtelo ma all'estero colpisce di più il Palmares del Milan che il nostro con tanti trofei Nazionali che non vengono minimamente considerati (coppette varie e scudetti).

la storia del non vincere in europa è una balla che raccontano solo gli antijuventini .

negli ultimi anni la juve è sempre stata una delle più forti in europa, non è che conta solo alzare il trofeo, conta tutto il percorso fatto durante l'anno.

quando le altre squadre pescano la juve nei gironi o nella fase successiva hanno paura perchè sanno che è una delle squadre più forti, non è che solo perchè non ha vinto la champions allora vale come il bruges.

quest'anno ad esempio c'è stata l'inter che ha vinto di recente la champions eppure nessuno era spaventato da loro, perchè quello che conta è quanto fanno schifo, non è che se hanno in bacheca una coppa vinta anni fa allora di colpo lukaku diventa milito, lautaro eto'o e candreva snejider.

l'esempio del liverpool poi non sta proprio in cielo dai. ha vinto l'anno scorso ma nonostante tutto nessuno la considera la squadra più forte in circolazione, e le altre coppe vinte sono vecchie e quindi non contano nulla (se no conterebbero anche le 2 vinte dalla juve).

tu avresti più paura a giocare contro mbappe e neymar nel psg campione di francia oppure nel milan disastrato che però ha tante coppe in bacheca?

 

[Heinrich]

l'esempio del liverpool poi non sta proprio in cielo dai. ha vinto l'anno scorso ma nonostante tutto nessuno la considera la squadra più forte in circolazione, e le altre coppe vinte sono vecchie e quindi non contano nulla (se no conterebbero anche le 2 vinte dalla juve).

La finale fatta l'anno prima non la conti? Per di più anche il campionato in cui si gioca conta ed attualmente la Premier è per distacco il campionato più importante e prestigioso al mondo e loro l'anno scorso sono sì arrivati secondi ma con 97 punti, una roba mai vista. Quest'anno invece lo stavano letteralmente dominando.

 

[Maresca]

La finale fatta l'anno prima non la conti? Per di più anche il campionato in cui si gioca conta ed attualmente la Premier è per distacco il campionato più importante e prestigioso al mondo e loro l'anno scorso sono sì arrivati secondi ma con 97 punti, una roba mai vista. Quest'anno invece lo stavano letteralmente dominando.

certo che lo conto, ma sta di fatto che non sono ancora una grande squadra.

il liverpool ha un grande allenatore e degli ottimi giocatori che insieme stanno ottenendo risultati straordinari, in versione ridotta si può dire la stessa cosa di gasperini con l'atalanta.

ma il liverpool non è di certo la squadra con più prestigio in europa al momento, non è nemmeno la squadra inglese con più prestigio.

l'anno scorso hanno vinto abbastanza di fortuna e quest'anno si sono fatti eliminare da quelle pippe dell'atletico, non hanno ancora fatto il salto di qualità per essere una grande, una di quelle che ogni anno arriva in fondo come ad esempio real e barca.

noi negli ultimi anni ci siamo sempre stati ma non abbiamo vinto, ma se dovessimo finalmente vincere allora il tuo discorso cambierebbe totalmente, perchè non solo saremmo i campioni in carica ma saremmo una delle squadre che arriva sempre in fondo, a differenza di quelle squadre che hanno uno o due anni fortunati e poi spariscono

 

[tidus79]

La finale fatta l'anno prima non la conti? Per di più anche il campionato in cui si gioca conta ed attualmente la Premier è per distacco il campionato più importante e prestigioso al mondo e loro l'anno scorso sono sì arrivati secondi ma con 97 punti, una roba mai vista. Quest'anno invece lo stavano letteralmente dominando.

Quoto! Il Liverpool è forte e ha un grande blasone in Europa (tra le squadre che hanno vinto più Champions) negarlo è ASSURDO

 

[saitama]

io direi che bisognerebbe distinguere tra la cognizioni del pubblico e quella dei giocatori...

la cognizione del pubblico è relativa a seconda dell'amore/odio, certo la juve attualmente non ha lo stesso appeal di real, barcellona o bayern però è innegabile che attualmente è nella top8 delle squadre europee una tradizione cmq ce l'ha al contrario di squadre come il city o come il psg che era finito nell'oblio prima dell'arrivo degli arabi.
La cognizione dei giocatori poi anche qui è multisfaccettata.... da un lato la juve è cmq una squadra dove si arriva a guadagnare stipendi anche a ridosso dei 10 milioni, somme che solo pochi club possono sganciare; d'altro lato però la juve cmq gioco-forza  si trascina per inerzia tutte le magagne tecniche e organizzative del contesto del calcio italiano, rendendo automatico il campionato spagnolo e inglese prioritario per i top player. 

 

[giuppydb]

Le squadre più blasonate di noi sono il Real, il Barca e il Bayern , tutti i migliori giocatori le vedono come punto d'arrivo.

Una volta avrei messo anche lo united, che comunque rimane una delle squadre più tifate al mondo ma non vince nulla ormai da troppo tempo

Noi siamo al livello di un Liverpool, cioè appena sotto quelle citate prima. solo che loro vincono anche in europa, noi mai.

Poi che per il tifoso la Juventus sia il non plus ultra ci sta, anche per me è così.  Ma oggettivamente non lo siamo dai tempi della juve lippiana delle 3 finali consecutive e forse quella di Capello che sulla carta era uno squadrone assurdo.

 

[Giamast]

Le squadre più blasonate di noi sono il Real, il Barca e il Bayern , tutti i migliori giocatori le vedono come punto d'arrivo.

Una volta avrei messo anche lo united, che comunque rimane una delle squadre più tifate al mondo ma non vince nulla ormai da troppo tempo

Noi siamo al livello di un Liverpool, cioè appena sotto quelle citate prima. solo che loro vincono anche in europa, noi mai.

Poi che per il tifoso la Juventus sia il non plus ultra ci sta, anche per me è così.  Ma oggettivamente non lo siamo dai tempi della juve lippiana delle 3 finali consecutive e forse quella di Capello che sulla carta era uno squadrone assurdo.

Onestamente nella situazione attuale scambierei Bayern con Liverpool

 

[Ramunno]

certo che lo conto, ma sta di fatto che non sono ancora una grande squadra.

il liverpool ha un grande allenatore e degli ottimi giocatori che insieme stanno ottenendo risultati straordinari, in versione ridotta si può dire la stessa cosa di gasperini con l'atalanta.

ma il liverpool non è di certo la squadra con più prestigio in europa al momento, non è nemmeno la squadra inglese con più prestigio.

l'anno scorso hanno vinto abbastanza di fortuna e quest'anno si sono fatti eliminare da quelle pippe dell'atletico, non hanno ancora fatto il salto di qualità per essere una grande, una di quelle che ogni anno arriva in fondo come ad esempio real e barca.

noi negli ultimi anni ci siamo sempre stati ma non abbiamo vinto, ma se dovessimo finalmente vincere allora il tuo discorso cambierebbe totalmente, perchè non solo saremmo i campioni in carica ma saremmo una delle squadre che arriva sempre in fondo, a differenza di quelle squadre che hanno uno o due anni fortunati e poi spariscono

Capisco che il calcio non è una scienza esatta, ma quello che hai scritto è molto di parte e difficilmente condivisibile.

 

[giuppydb]

Onestamente nella situazione attuale scambierei Bayern con Liverpool

Puo' essere di si ma il senso del discorso non cambia. Sono squadre più blasonate di noi dal pdv internazionale 

 

[Maresca]

Capisco che il calcio non è una scienza esatta, ma quello che hai scritto è molto di parte e difficilmente condivisibile.

chiediti perchè emre can ha lasciato il liverpool per la juve, o perchè ramsey ha rifiutato tutte le offerte in premier per venire alla juve

 

[K12]

chiediti perchè emre can ha lasciato il liverpool per la juve, o perchè ramsey ha rifiutato tutte le offerte in premier per venire alla juve

Perchè erano marci e non li voleva nessuno di livello

Sarà il livello medio del calcio italiano che un po ci affossa, ma secondo me l'appeal internazionale della Juve in questo momento è inferiore a quello delle top inglesi e spagnole più bayern e PSG.

Basta vedere i nostri acquisti negli ultimi anni. Tralasciamo i giocatori provenienti dall'Italia, dove dominiamo sia sportivamente che economicamente (Dybala, Higuain, Pjanic, Berna, Scesni, Cancelo). Dall'estero arrivano principalmente p0 "problematici" che paghiamo a peso d'oro (i marci Emre e Ramsey o la pippa bizzosa Rabiot), trentenni che vengono da noi a sparare le ultime cartucce (Dani Alves, Khedira, Matuidi, Evra e ci metto anche Ronaldo), oppure gente proveniente dalla serie A che ha floppato all'estero (Cuadrado o Benatia).

Le uniche eccezioni che mi vengono in mente di giocatori affermati e nel fiore degli anni che vengono da noi dall'estero sono Alex Sandro, Douglas Costa e De Ligt (quest'ultimo però pagato a peso d'oro). Per essere considerati un club al livello di real e barca, queste eccezioni dovrebbero essere la regola. I ventenni forti per consacrarsi preferiscono altri lidi.

Per precisare, il discorso che faccio prescinde dalla qualità dei singoli. Parlo solo dei profili dei giocatori. Infatti spesso è andata meglio a noi con i trentenni presi al discount che ai top club con alcuni ventenni rivelatisi flop