PS4 | PS5 Final Fantasy VII Remake Intergrade

[LoneWolf]

Mamma mia la musica del capitolo 15.... Potentissima

La soundtrack di questo gioco è la migliore che ho sentito da taaaaanto tempo

Perché di base è già CLAMOROSA

Nobuone bello :hail:

Finito ora.

Cap 17 e 18 sono praticamente tutto quello che ha rappresentato FF nel passato e che dovrà assolutamente essere anche nel futuro.

Un turbinio di emozioni, epicità e stupore. Le cut vanno oltre l'umana immaginazione.

Ora finalmente ho visto il famigerato finale e niente, posso capire ora che apre mille domande ma come immaginavo neanche una certezza concreta per il futuro di come e se cambierà realmente qualcosa.

Sicuramente sono dei maestri nel lasciarti col fiato sospeso fino al cap 2.

Ma alla fine della fiera, parlando di un FF singleplayer, questo gioco io credo che si possa riassumere in:

Bentornata Squaresoft.

p.s. ora mi leggerò i mille spoiler delle scorse 20 pagine, per vedere cosa vi è vorticato nella mente tra teorie e paure

Sono stracurioso di vedere che hanno combinato, troppo, troppo curioso.

 

[bigocelot]

Mamma mia la musica del capitolo 15.... Potentissima

La soundtrack di questo gioco è la migliore che ho sentito da taaaaanto tempo

Ed è anche il ritorno in pompa magna di Uematsu, forse il suo miglior lavoro in assoluto! almeno per ora è pazzesco come riarrangiamento di uno dei suoi picchi qualitativi, per nulla scontato come risultato (neanche per uno come lui).

 

[zaza50]

Capitolo 2, appena incontrata

Spoiler

Aerith

Bellissima, e doppiata magnificamente.

Sugli spettri boh... L'unica cosa che mi viene in mente è molto avanzata, e combacia solo in parte... 

Per il resto: 
Quando ho visto che l'architettura di Midgar era cambiata, diventando quella di Nibelheim, mi è preso un coccolone... Mamma mia  Bellissimo rende giocabile in veste di allucinazione parte di QUEL flashback... Infame... Ma bellissimo... Non so dove vogliano andare a parare, ma sto Episode Midgar racchiude roba ben più avanzata di quanto si lasciasse trasparire in origine  

Sono sorpreso tantissimo da 2 cose (magari dopo espando un po')
 

Spoiler

- Lo Scorpione è un vero Boss.. Con 4 fasi vere e proprie, e una lunghezza da boss puro e duro... Lavoro eccezionale, nel trasformare un boss, in un BOSS  

- Ogni NPC nelle strade di Midgar ha dalle 2 alle 4 battute UNICHE. Alcuni interessantissime, che tirano in mezzo politica (tutti i discorsi sul Sindaco, accennati pure nell'originale, tra l'altro), sui "poveracci delle slum", e persino qualche strizzata d'occhio alla storia pregressa (Wutai in particolare). Figo, figo, figo.

 

[bigocelot]

Capitolo 2, appena incontrata

Spoiler

Aerith

Bellissima, e doppiata magnificamente.

Sugli spettri boh... L'unica cosa che mi viene in mente è molto avanzata, e combacia solo in parte... 

Per il resto: 
Quando ho visto che l'architettura di Midgar era cambiata, diventando quella di Nibelheim, mi è preso un coccolone... Mamma mia  Bellissimo rende giocabile in veste di allucinazione parte di QUEL flashback... Infame... Ma bellissimo... Non so dove vogliano andare a parare, ma sto Episode Midgar racchiude roba ben più avanzata di quanto si lasciasse trasparire in origine  

Sono sorpreso tantissimo da 2 cose (magari dopo espando un po')
 

Spoiler

- Lo Scorpione è un vero Boss.. Con 4 fasi vere e proprie, e una lunghezza da boss puro e duro... Lavoro eccezionale, nel trasformare un boss, in un BOSS  

- Ogni NPC nelle strade di Midgar ha dalle 2 alle 4 battute UNICHE. Alcuni interessantissime, che tirano in mezzo politica (tutti i discorsi sul Sindaco, accennati pure nell'originale, tra l'altro), sui "poveracci delle slum", e persino qualche strizzata d'occhio alla storia pregressa (Wutai in particolare). Figo, figo, figo.

Gli NPC hanno impressionato anche me in quel punto (e non solo), giuro che sono stato ad ascoltare TUTTI i possibili dialoghi prima di andare avanti, ero presissimo 

 

[Koyomi Araragi]

Bravi bravi, ascoltate e godetevi il lavoro egregio che hanno fatto.

@SummerStorm stavo  pensando che col suo modus operandi Zaza viaggerà sulle 300 ore di media a Trails in una run 

 

[zaza50]

Gli NPC hanno impressionato anche me in quel punto (e non solo), giuro che sono stato ad ascoltare TUTTI i possibili dialoghi prima di andare avanti, ero presissimo 

Idem, anche perché accentuano tantissimo la gravità del momento coi loro dialoghi  Tra l'altro c'è tanta critica sociale sopratutto nel quartiere

Spoiler

LOVELESS.

Mi aspetto di trovare qualcosa di simile (ovviamente dall'altro lato della barricata sociale) nelle slums

@SummerStorm stavo  pensando che col suo modus operandi Zaza viaggerà sulle 300 ore di media a Trails in una run 

Considera però che con la grafica dei Trails (senza nulla togliergli) è più difficile che mi soffermi a screennare ogni dettaglio   Credo.... 

 

[Mr. Jim Oak]

Povero Zaza. Non sa a che va incontro.

 

[cafo678]

Ci sono diverse cose che non state capendo del mio punto di vista e vorrei cercare di farvi capire la mia opinione:

Spoiler

Questo finale non rovina il gioco, a volte mi sembra che si debba dire tutto per filo e per segno, ho passato 50 ore bellissime, e sia chiaro con tanti difetti (tecnici, di pacing, di game e level design ecc) e sarei intellettualmente disonesto a dire che tutto il gioco ora è rovinato. Il gioco è un buonissimo gioco, con palesi difetti strutturali e narrativi anche lasciando perdere il finale ma che riesce a guadagnarsi la nomea, in mia opinione, di uno dei migliori JRPG che ho giocato.

Le stesse battaglie del finale non sono bruttissime (seppur peccano molto comparate ad alcune precedenti) ma sicuramente meglio del cimitero dei treni o della cazzo di parte di Leslie. 

Il gioco rimane un giocone, e di bello ce n'è tantissimo. 

E io, questo bello, l'ho visto e non lo dimentico, il problema è che questo finale seppur non rovinando l'intero gioco mette in discussione molti dei migliori momenti dello stesso gioco. 

Chiaramente parlo solo di narrativa, che in un videogioco non reputo neanche la cosa più importante ma sta di fatto che il finale di un prodotto è quella parte che ti fa ripensare all'intero prodotto, soprattutto a livello narrativo e dovrebbe essere il climax a cui tutte le linee narrative dovrebbero arrivare. 

Ora abbiamo capito che il gioco è ottimo, ma approfondiremo solo la narrativa, componente che nei FF è sempre stata importante e che se mi rifai un capitolo numerato amato dal mondo mi aspetto che la narrativa sia quella porca di una zoccola.

Dicevo, scusate il rant,  il climax a cui tutte le linee narrative dovrebbero arrivare. 

Cosa che questo finale fa, il problema è come.

Io ero apertissimo a ogni cambiamento, vi dico che subito si capisce cosa i dissennatori siano o forse io sono particolarmente perspicace ma quando ho capito il loro ruolo ne ero affascianto.

Mi facevo pippe astrali: "Oddio questi sono i vecchi fan che vogliono che ogni cosa vada per il verso giusto, interessante, magari faranno una struttura metanarrativa di impatto facendoci capire che i cambiamenti sono necessari, facendoci combattere contro noi stessi..." Stupido. Sono stato supido. Perchè ripeto non è il cosa ma il come.

- E' narrativamente debole.

Qui non c'è molto da dire, può piacere ma è debole.

Io voglio qualcuno che sinceramente mi dica perchè le implicazioni di questo finale potrebbero condurre a qualcosa di bello.

Abbiamo dei personaggi che sono morti durante la trama che risorgono. Non vi devo dire io quanto la morte sia importante in FFVII vero? Ditemi che ha ancora la stessa importanza ora. Per piacere ditemelo. O deve diventare anche questo Kingdom Hearts? Cancelliamo la morte? In un gioco che è passato alla storia per quello? In un gioco che va avanti per morti? In un gioco in cui lo stesso motore del protagonista/i è la morte?

Abbiamo dei personaggi che sanno il loro destino, quando nella trama originale il racconto stesso (come ogni racconto dovrebbe essere) era solo una catena di eventi che conducevano ad altri eventi perchè i personaggi pensavano al loro agire e/o agivano in conseguenza a eventi per andare verso un punto ignoto, mossi solo dalle loro emozioni. Ora che Aerith sa che morirà? Dovrebbe darmi più peso alla morte quando arriverà? A cosa serve?

Abbiamo la morte e la resurrezione di Barret in letteralmente 5 minuti perchè dovevano farci capire che sti dissennatori fossero coloro che vogliono mantenere la trama come nell'originale, cosa che si capisce dopo 5 ore di gioco. Grazie, ce n'era proprio bisogno. Una scena che se avete il coraggio di difendere avete qualcosa che non va ragazzi. Narrativamente e registicamente è oscena, non si fa.

Abbiamo l'implementazione di quella meccanica da sempre demolitrice di storie ben raccontate, il multiverso e i viaggi temporali, anche qui non c'è altro da dire, se davvero pensate che questa trovata narrativa sia figa secondo me avete vissuto poche storie, perchè 1 su 10 riesce a far tornare questa roba in qualcosa di sensato, e visto che abbiamo l'esperienza di KH mi viene da pensare che non sia questo il caso.

Abbiamo scene che avrebbero avuto il loro impatto al momento opprtuno rovinate

SPOILER FINALE FFVII 


Spoiler
Ditemi ora, e ci dovete credere, che il combattimento tra Cloud e Sephiroth con le inquadrature dei primi piani ha avuto lo stesso impatto a quello che avviene nella mente di Cloud alla fine di FFVII.

Non può essere ancora giudicato.

Questa è la parte subdola e vi rispiego perchè.

Lasciandosi questa impazzata del multi verso alle ultime due ore di gioco hanno giocato la carta più facile, a conti fatti come state dicendo voi non cambia nulla, e allora perchè cazzo mettere questa pippa mentale?

Pensateci, hanno stravolto completamente la narrativa facendo succedere cose che non hanno senso (oh io aspetto sempre qualcuno che mi spieghi il senso di come mai tutto ciò accada e sono pronto a ricredermi) per poi non far cambiare nulla e non implementando eventi che conseguono direttamente a tutta quella parte narrativa.

Praticamente hanno tolto ogni possibilità di rovinare il gioco, ma non perchè il finale è bello, bensì perchè qualcosa non può essere rovinato da eventi che non hanno conseguenze.

Ci troviamo ad oggi con i neofiti che non possono capire un cazzo di ciò che succede e con i veterani che semplicemente ci stiamo chiedendo "Ok, e quindi?"

La vera domanda dopo questo finale è "E quindi?". Vi prego ditemi cosa dovrebbe significare tutto questo, io sono qua a leggervi.

Quindi questo finale non può essere giudicato dato che non possiamo analizzarne le conseguenze, può essere giudicato in relazione a tutto ciò che avviene prima nel gioco e ne esce debole dato che:
- cambia il setting

- cambia l'art direction

- introducendo il multiverso ti fa scontrare con entità/personaggi che non c'è motivo (ancora) per cui si trovino là

- cambia il gameplay con queste boss fight strane

- anticipa cose, incontri, scontri, scene, inquadrature che sarebbero dovute succedere nel finale dell'intera operazione

- è obbiettivamente staccato, si percepisce come sia estraneo all'intero gioco, i personaggi perdono quasi alcuni loro lati caratteriali

Me lo hai chiamato FFVII Remake, l'hai palesemente indirizzato ai vecchi fan e li fai solo incazzare.

Ora arrivando ad essere d'accordo con voi che il nominativo è corretto perchè il gioco è quello che c'è scritto sulla copertina per il 95% dello stesso, questa cosa lascia un enorme punto di domanda per il futuro.

Giochiamo al loro stesso gioco e pensiamo a tutti i possibili futuri:

- Pensano davvero di ampliare questa trama, anche se gli arriva la shitstorm, hanno in mente già tutto e continueranno su questa strada andando a costruire una trama spettacolare ad avvincente, non ci credete neanche voi che lo state leggendo. Ma paradossalmente sarebbe la cosa che mi farebbe meno incazzare.

- Volevano fosse così, hanno appositamente creato qualcosa di così racapezzato semplicemente per farne parlare, complimenti, rovinare in prima persona il vostro gioco di punta per marketing, perchè tanto non vendeva uguale la seconda parte senza la parte finale vero? O forse sarà proprio questa parte finale a far venire il dubbio ai giocatori, soprattutto ai vecchi visto che il finale è capibile solo da loro. E visto che dopo Rufus e la parte in moto io ero sazio e di boss ne hai messi abbastanza in questo gioco. E posso cazzo accettare che visto che finiva così finisce così. Hai pure aggiunto Jenova, che la potevi benissimo mettere alla fine dell'autostrada come iper boss finale.

- Gli arriva la shitstorm, e cazzo se gli arriverà, basta vedere in giro le opinioni, hanno appositamente anche qui lasciato questa cosa nel finale perchè ora sono lì intorno al tavolo che leggono il mio post.

(Se stai leggendo Nomura, Nojima, Kitase, Toriyama andate tutti a fanculo.)

Non si sono disturbati a pensare a cosa ciò potesse portare perchè tanto fanno qualsiasi cosa vogliono i fan, quindi ora aspettano e nel caso, una bella patch, due linee di dialogo nel prossimo start e via che tutto ciò non è mai successo. Già ho letto "non vediamo l'ora di leggere le teorie dei fa, questo progetto lo svilupperemo insieme ahahahah, che barzelletta.

- Fanno tutti i giochi così. A una certa ci romperemo il cazzo di questa roba che non è nè carne nè pesce. Le regole di FFVII tanto non avrebbero più senso, assisteremo alla morte con già i pg che sanno ciò che succede, come saranno belle le reazioni wow. O forse avremo finalmente Zack e Cloud che in un'altra timeline si incontrano e sconfiggono insieme Sephiroth yeeeeee. Proprio la bella emozione che si prova quando tutti tornano in KH3 yeeeee.

- Ci pigliano per il culo e lasciano tutto uguale ma cambiano solo che le morti arrivano un po' dopo o un po' prima perchè surpriseeee multiverso per farci rivivere le stesse emozioni di un tempo a sorpresa... lo stai facendo male.

- Fanno tutto diverso, a sto punto facevi FFXVI




Ora ditemi ancora che mi manca senso critico, ho sempre difeso Square quando tutti gli buttavan merda su FFXIII, su FFXV, su KH, ho pure salvato quella bestemmia di Lighting Returns.

Ho analizzato ogni cosa di questo finale e non è salvabile,  a meno che vadano 500% in quella direzione cambiando tutto, che ripeto è quello che ora dovrebbero fare.

Ripeto, hai fatto 30 bastardo, ora devi fare 31. E se torni indietro sei un cane, mi fai felice ma sei un cane.

Spoiler Similitudine HOT e becera, capite il mio stato d'animo

Spoiler

Perchè se sei una ragazza che ri-incontro 20 anni dopo il liceo e mi prometti di farmi rivivere una notte che passammo allora è chiaro che mi aspetto che tutto sia diverso, siamo diverse persone, siamo cresciuti, siamo fisicamente diversi, non riproverò le stesse sensazioni mai ma molto probabilmente tutto mi farà ricordare quella notte di allora passata con te a meno che non succedano cose assurde.

Infatti tutto va benissimo, non hai la sorpresa fortunatamente e arrivo all'orgasmo soddisfattissimo, mi hai dato tutto ciò che mi hai promesso. Ma ecco che di punto in bianco mentre mi sto accendendo la sigaretta mi metti un dildo nel culo, quel dildo mi fa pensare. Il rapporto è stato bellissimo ma io ora ho un dildo nel culo e prima di rivederci penserò anche a quello che è successo alla fine nonostante le bellissime sensazioni provate fino a quel punto.

Ma soprattutto ti chiederei "C'era davvero necessità di mettermi un dildo nel culo?"

 

[zaza50]

Povero Zaza. Non sa a che va incontro.

:monkashake:

se la narrativa è figà come dite, my body is ready (parlo dei Trails)

 

[bigocelot]

Idem, anche perché accentuano tantissimo la gravità del momento coi loro dialoghi  Tra l'altro c'è tanta critica sociale sopratutto nel quartiere

Spoiler

LOVELESS.

Mi aspetto di trovare qualcosa di simile (ovviamente dall'altro lato della barricata sociale) nelle slums

Esattamente, ti fanno anche capire che immagine della Shinra ha la gente ancor prima di qualsiasi cutscene.

Non sono i soliti dialoghi lampalissiani da NPC.

 

[Koyomi Araragi]

:monkashake:

se la narrativa è figà come dite, my body is ready (parlo dei Trails)

Hai il 500% rispetto a qualsiasi altro JRPG come dialoghi NPC in più che cambiano ad OGNI momento della giornata, oltre ad andare a vedere cosa fanno ciclicamente, vedrai vedrai. Se ti prende è un tunnel senza uscita

 

[Frieren]

Ho finito il gioco e mi mancava solo una musica da raccogliere, cercando una guida va in conflitto con quello che mi dice il gioco, parlo di questo

Spoiler

#26 – Music Disc 12: Fight On!Chapter 14 / Area: Wall Market – Bought from Souvenir Shop in the Colosseum entrance hall.

mentre il gioco mi dice chap9, sempre wall market

Come lo dovrei ottenere?  ho fatto avanti e indietro in quel capitolo e non c'è 

 

[Mr. Jim Oak]

:monkashake:

se la narrativa è figà come dite, my body is ready (parlo dei Trails)

se gli dai il tempo che meritano, diventi un estremista come noi

 

[Koyomi Araragi]

Ho finito il gioco e mi mancava solo una musica da raccogliere, cercando una guida va in conflitto con quello che mi dice il gioco, parlo di questo

Spoiler

#26 – Music Disc 12: Fight On!Chapter 14 / Area: Wall Market – Bought from Souvenir Shop in the Colosseum entrance hall.

mentre il gioco mi dice chap9, sempre wall market

Come lo dovrei ottenere?  ho fatto avanti e indietro in quel capitolo e non c'è 

Sono sicurissimo che quella li 

Spoiler

fosse una delle 3 richieste per la quest delle canzoni nel capitolo 14, se hai fatto la quest non dovresti averla mancata.

 

[SANJI87]

Capitolo 2, appena incontrata

Spoiler

Aerith

Bellissima, e doppiata magnificamente.

Sugli spettri boh... L'unica cosa che mi viene in mente è molto avanzata, e combacia solo in parte... 

Per il resto: 
Quando ho visto che l'architettura di Midgar era cambiata, diventando quella di Nibelheim, mi è preso un coccolone... Mamma mia  Bellissimo rende giocabile in veste di allucinazione parte di QUEL flashback... Infame... Ma bellissimo... Non so dove vogliano andare a parare, ma sto Episode Midgar racchiude roba ben più avanzata di quanto si lasciasse trasparire in origine  

Sono sorpreso tantissimo da 2 cose (magari dopo espando un po')
 

Spoiler

- Lo Scorpione è un vero Boss.. Con 4 fasi vere e proprie, e una lunghezza da boss puro e duro... Lavoro eccezionale, nel trasformare un boss, in un BOSS  

- Ogni NPC nelle strade di Midgar ha dalle 2 alle 4 battute UNICHE. Alcuni interessantissime, che tirano in mezzo politica (tutti i discorsi sul Sindaco, accennati pure nell'originale, tra l'altro), sui "poveracci delle slum", e persino qualche strizzata d'occhio alla storia pregressa (Wutai in particolare). Figo, figo, figo.

A volte può capitare di poter visionare notizie video su monitor, spettacolare, cosa che senz'altro avvantaggia il world building.

 

[bigocelot]

Aggiornamento di oggi sulla run:
Capitolo 7

Spoiler

Ma finiranno mai le ideone nuove in questo remake? Un boss personalizzabile, dove puoi anche usare gli "scarti" del boss contro di esso e come se non bastasse lo scontro in questione è favoloso! C'è anche una parte vagamente bullet hell dove spari da lontano con Barret e schivi le sfere di energia, fa un po' Nier Automata e ci scommetto che l'ispirazione al suddetto titolo c'è stata.

Capitolo 8

Spoiler

E siamo arrivati al momento tanto atteso: che però mi ha deluso

Avrei preferito che fosse più solenne con il contrasto delle frasi un po' svampite di Aerith (come nell'originale).
Lo scontro con Reno poi é il più debole fino ad ora, abbastanza tedioso e limitato rispetto agli altri.
Fortunatamente dopo si riprende nella sezione sui tetti che é proprio il genere di situazioni che volevo vedere tra i due e finalmente anche la mia fioraia preferita è controllabile! 

 

[SANJI87]

Aggiornamento di oggi sulla run:
Capitolo 7

Spoiler

Ma finiranno mai le ideone nuove in questo remake? Un boss personalizzabile, dove puoi anche usare gli "scarti" del boss contro di esso e come se non bastasse lo scontro in questione è favoloso! C'è anche una parte vagamente bullet hell dove spari da lontano con Barret e schivi le sfere di energia, fa un po' Nier Automata e ci scommetto che l'ispirazione al suddetto titolo c'è stata.

Capitolo 8

Spoiler

E siamo arrivati al momento tanto atteso: che però mi ha deluso

Avrei preferito che fosse più solenne con il contrasto delle frasi un po' svampite di Aerith (come nell'originale).
Lo scontro con Reno poi é il più debole fino ad ora, abbastanza tedioso e limitato rispetto agli altri.
Fortunatamente dopo si riprende nella sezione sui tetti che é proprio il genere di situazioni che volevo vedere tra i due e finalmente anche la mia fioraia preferita è controllabile! 

Il Cap 8 è quello che mi è piaciuto di meno, anzi è quello ho detestato in assoluto (gli altri mi sono piaciuti tutti più o meno). Poco prima del Cap 9 magari capirai il perchè.

Comunque

Spoiler

Reno mi piace troppo come antagonista. Il classico agente segreto forte fuori dalle righe.

 

[Frieren]

Sono sicurissimo che quella li 

Spoiler

fosse una delle 3 richieste per la quest delle canzoni nel capitolo 14, se hai fatto la quest non dovresti averla mancata.

E invece mi manca, ma ho capito perchè... la guida non è in ordine di juke box . In realtà mi manca questa

Spoiler

#17 – Music Disc 26: Let the Battles Begin! -REMAKE-Chapter 9 / Objective: Aerith’s Plan / Area: Honeybee Inn – When the story takes you to Honeybee Inn, you will be offered by 3 Bee Ladies to play a dance tutorial. You must accept this and get a “Great” rating on all 10 button presses. This is the easiest to miss Music Disc! If you don’t get 10 Great button timings you can repeat the dance tutorial as many times as you want. When you got all 10 Great ratings, watch the right side of the screen during the next cutscene and you should see the item popup. Make a manual save game before entering Honeybee Inn, just in case you miss it you can go back.

Comunque completata l'ultima stramaledetta missione di chadley 

Due supporti, Cloud sempre murato/sprintato a 9999hp con rigene sempre attiva, non ce n'è stata per nessuno 

 

[cafo678]

Ah finisco dicendo 2 cose:

Spoiler

1- Rinnegando il vecchio finale non stai facendo il genio, stai facendo il coglione anche verso il tuo stesso gioco di 23 anni fa che è diventato il FF migliore a livello mondiale perchè aveva quella storia, e senza quella questo Remake che non è un remake che vuoi sviluppare neanche esisterebbe.

2- Sei libero di cambiare il tuo gioco ma con questo finale stai insultando ogni fan storico e non, i nuovi non facendogli capire un cazzo, i vecchi continuando a dire che la vecchia storia ora è stata cancellata.

Mi stai trattando male, perchè non solo ti ho comprato questo gioco in virtù di ciò che mi ha fatto innamorare della tua saga (proprio FFVII) ma mi sento profondamente tradito dal fatto che prima mi dai il contentino per 50 ore per cambiarmi tutto nelle ultime 2.

Sei subdolo, perchè allora Barret me lo facevi morire, e restava morto porca *****.

 

[bigocelot]

Il Cap 8 è quello che mi è piaciuto di meno, anzi è quello ho detestato in assoluto (gli altri mi sono piaciuti tutti più o meno). Poco prima del Cap 9 magari capirai il perchè.

Comunque

Spoiler

Reno mi piace troppo come antagonista. Il classico agente segreto forte fuori dalle righe.

Non so chi sia più sopra le righe tra lui e Rosche 

Che tra parentesi mi è pure piaciuto!

Comunque da come procede l'8 penso che sarà anche per me il meno bello, certo si va a scontrare con capitoli da capogiro peró