PS4 | PS5 Final Fantasy VII Remake Intergrade

  • Autore discussione Autore discussione Jack 95
  • Data d'inizio Data d'inizio
Discussione sul finale.

Una base dello storytelling è:

Mai promettere quello che non puoi mantenere


Se tu per 30 ore mi prometti X e poi Surprise era Y, puoi farlo se la Y che esce di sorpresa è qualcosa che tu sai essere migliore rispetto alla X. Ne devi essere certo. 

Un esempio. Per 200 pagine la compagnia dell'anello è unita sotto la guida di Gandalf. Perciò stai promettendo un viaggio di compagnia fino al boss finale, cioè Sauron, tutti uniti.

Ora ovviamente colpo di scena ti muore Gandalf. Io lettore mi sento tradito ma do a te, scrittore, credito perchè, non si sa mai, magari il viaggio tutti disgiunti è veramente più interessante, no? E voglio vedere dove vai a parare.

Tu scrittore sai che cosa ci aspetta dopo e sai che Gandalf il bianco, il fosso di helm..tutta sta roba insomma è straordinaria quindi sai che mi stai stravolgendo gli eventi a fin di bene. Perciò tra questa tua buona intenzione, la tua capacità di realizzarla, e la mia attenzione alla tua storia, ci deve essere un fondamentale equilibrio.

Ecco. Questa è la base. Ora qui:

Io lettore non so cosa tu scrittore hai in serbo per me. Quello che so è che il tuo twist è una merda e l'hai scritto male. Gia' questo dovrebbe farmi perdere la pazienza, ma ti diciamo che ti do credito e ti compro il secondo gioco.

Ecco, ma c'è un problema. Ora tu mi devi convincere che la tua Y è migliore della tua X, cioè la nuova storia è meglio della vecchia che mi hai sapientemente illustrato per le 30 ore prima. Questo non sarebbe un guaio se non fosse che  la storia originale di final fantasy vii è il simulacro di nostalgia e amore di mezzo mondo e dire che sai fare una cosa migliore è un asserzione a dir poco BOLD. 

Se poi il tuo migliore è teasato con la sopravvivenza di Biggs, forse di Jessie, insomma co na roba disney e una scena criptica scema che manco ci doveva essere co zack...

Insomma bene non sei partito.

 
 


Dove voglio arrivare.

le cose sono due.

O sono veramente coglioni.

Oppure non hanno intenzione di cambiare un cazzo. E' tutta na trollata per tenerci sulle spine
 





 
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Allora, 5-6 ore di gioco, e Capitolo 2 appena incontrata

Aerith
Andando più nel dettaglio

- Come già detto ho amato tantissimo come si sia passati da questo



Un nemico che si batteva in 5 minuti (di orologio) a star larghi, in cui l'unico reale espediente di gameplay era usare Thunder1 quando la sua coda era alta, e quindi pronta a scagliare attacchi estremamente dannosi. Un paio di cure qui e lì, Thunder (per X volte) e poi una Limit Break di Cloud per chiudere il tutto. Bene o male erano gli ingredienti necessari per battere sto nemico.

A questo:



Un nemico costruito in 3 fasi, che è tranquillamente in grado di rubare 20 e passa minuti da solo. Prima la fase normale, poi la fase boostata con la barriera (con il punto debole da distruggere), poi il repostioning e la fase con l'attacco devastante da cui nascondersi dietro gli ostacoli ambientali, ed infine la fase in Berserk in cui si autocura e attacca incessantemente fino allo stagger. 

Sono davvero soddisfatto di ciò che ho giocato. Questo è un Boss vero, in cui non solo bisogna evolvere un minimo la strategia nel corso dello scontro, ma si è anche costretti a guarirsi con costanza se non si gioca in maniera oculata.

- Parlando di trama, hanno quindi sgravato quasi completamente l'Avalanche dalla colpa per il disastro... Mmmh... Non so onestamente... Nel gioco originale era lasciato qualche dubbio in merito alla bomba (che non avrebbe dovuto fare tutto quel casinò), ma era tutto più sfumato. Qui hanno reso la Shinra infinitamente più machiavellica di quanto non fosse, il che ci può pure stare, ma mi chiedo "perché", distruggere un proprio reattore? Solo per catalizzare l'opinione pubblica contro l?Avalanche? Ce n'era davvero bisogno?

Ho apprezzato però (e qui spezzo una lancia a favore dei dialoghi) il fatto che usciti all'aperto, e visto il disastro, dopo un primo momento di titubanza il gruppo accetti la cosa, e la giustifica dietro "la scusa ambientale". De facto quindi anche se non sono responsabili dell'atto in sé (cosa che però non sanno!), accettano i danni e le vittime, rendendo quindi molto più marcata la natura grigia (e a tratti nera) dell'Avalanche, un gruppo che magari non vuol fare del male alle persone, ma che "accetta" una strage per il fine superiore ("Il fine giustifica i mezzi")... Funziona nel complesso... Non saranno colpevoli all'atto pratico, ma moralmente si sentono tali e lo accettano.

- Come ho già detto in precedenza, tanto di cappello agli NPCs nelle strade limitrofe alla stazione... La mole di dialoghi (tutti doppiati) ha dello straordinario... La sensazione di essere in mezzo ad un attentato che ha scosso una città è fortissimo, come mai prima d'ora. Si passa dai feriti che gridano di dolore, ai paramedici (della Shinra, ad occhio e croce) in difficoltà con le risorse disponibili, i pompieri alle prese con gli incendi, le persone depresse, i bambini disperati, così come pure gli ottimisti ("non è andata così male") del quartiere loveless (meno colpito rispetto alla strada principale), e agli arrabbiati ("qualcuno pagherà"); chi si raccoglie attorno ai familiari, e chi invece è separato dalla famiglia; chi si arrende in strada, e chi invece cerca di superare le macerie diretto verso la stazione... Bellissimo, un mosaico del disastro che ti fa empatizzare completamente verso i cittadini di Midgar, la città, e ti trasmette anche un certo senso di colpa (per quanto non si sia i colpevoli reali!) verso l'atto in sé.

Il tutto è condito da tantissimi microdettagli di LORE e di spaccato sociale:

C'è chi incolpa il gruppo di eco-terroristi (segno anche anche qui l'Avalanche è ben nota al mondo, il che combacia pure con il BC dove l'Avalanche era a tutti gli effetti un gruppo criminale con portata internazionale)

C'è chi pensa al Wutai (bella citazione al CC, dove non solo si viveva la Wutai War, ma pure il post guerra, con una valanga di spiee e terroristi infiltrati a Midgar)



C'è persino chi incolpa il sindaco di Midgar, additato come incapace (il Mayor Domino era additato come incompetente pure nell'originale (poiché in fondo in fondo pure lui era una delle tante marionette impotenti del Presidente della Shinra), dove arrivava addirittura ad aiutare il giocatore entro certi termini)



E non è solo questo, nel quartiere Loveless si esalta pure tantissimo la disparità sociale, con persone che deprecano i "poveretti delle slums"... E qui esce fuori l'anima sociale di questa rappresentazione della città di Midgar (presente in minima parte nell'originale, e solo in parte espansa in CC)... Vediamo i ricchi che stanno sopra i poveri, che temono complotti da chi sta sotto di loro, quelle stesse persone che si rifugiano nella Shinra e nel sistema militare come fonte di sicurezza ("la shinra risolverà tutto" "i soldati sono qui, siamo salvo")... E mi aspetto assolutamente nelle slums di vedere l'altra faccia della medaglia, un microcosmo sociale che disprezza le persone ricche dei piani alti, e sopratutto la Shinra e la sua natura di gigantesca corporazione.

- Non solo gli NPC (incredibili nel loro avere dalle 2 alle 4 linee di dialogo uniche ciascuno!) ad essere incredibili però, è tutto il quartiere ad avere una macroscopica quantità di dettagli e finezze.

Per esempio:



Ogni singolo negozio ha il suo menù unico, con tanto di prezzi diversificati. Cazzatina? CERTO, eppure vedere che ogni negozio è diverso, da una sensazione di realismo unica. (in sto senso qualche pecca invece c'è sul fronte del positioning degli NPCs, visto che capita non di rado di trovarsi di fronte 2 PG identici ad un metro di distanza :asd:  )

Così come pure si nascondono piccolo easter egg, che solleticano i fan della saga  (che ben conoscono ogni nome e dettaglio), e anticipano cose che vedremo in futuro



Spero vivamente nel prossimo episodio (visto che mi aspetto di arrivare almeno a Nibelheim)

- Venendo alla trama: Aerith è BELLISSIMA. Porca miseria bellissima, e dolcissima... Doppiata (in ENG) benissimo... La donna perfetta... E quei fiori (che feels che mettono!)... Fiori che indicano riunione (e qui, a voglia coi doppi sensi sulla "Riunione" :chris:  )...

Molti dubbi invece sui "fantasmi", spettri che Aerith vede, mentre Cloud vede all'inizio (quando c'è l'allucinazione di Sephiroth), e poi non vede più finché non entra in contatto con Sephiroth... Di base, considerando l'aspetto e il chiaro legame con Sephiroth penserei ad una versione moderna degli Incappucciati del gioco originale, ma... E' presto per loro (in teoria almeno), e non mi torna per nulla il fatto che siano invisibili, e tampinino Aerith :hmm:  Che siano una versione riadattata degli Incappucciati, che a sto giro attaccano Aerith in quanto

(SPOILER SU AERITH DAL GIOCO ORIGINALE)


Spoiler
E' una Cetra, e come tale una minaccia per il piano di Sephiroth e Jenove? :hmm:  


Su Sephirtoh: va be' seghe a 2 mani (e un'ala)... Design perfetto, voce perfetta, vibrazioni perfette... :ivan:   E' lui... Da capire se sia solo un'allucinazione o se ci sia di più... Comunque davvero furbetti a mettere QUELLA scena (la scena di Nibel in fiamme con Sephiroth che si gira), rendendola addirittura giocabile (tramite l'allucinazione)... Follia, eppure hyppante come poche cose al mondo... Vorrei solo capire quanto intendono anticipare della vicenda di Nibel, perché per quanto figà, è molto delicata e si rischia di alterare l'equilibrio di alcuni plot points.

Cloud ha visto una piuma nera... Quindi riprendiamo anche qui l'estetica monoala (e va be', era chiaro, visto che ormai in tutte le rappresentazioni Sephiroth ha l'ala nera), spero solo di non vedere altra... Gente... Mono ala... Please......

- La presenza di scelte (come quella dei 20-30 minuti, o quella di cose dire a Aerith), mi ha onestamente sorpreso... Non pensavo ci avrebbero inserito anche qualche piccola scelta multipla con impatto sui dialoghi (e anche qualche piccolo impatto sul gameplay, come appunto il limite di tempo che può passare da 30 a 20 minuti), sicuramente un piccolo incentivo per un replay :nev:  



 
Ultima modifica da un moderatore:


 
Finito.

SPOILER FINALE

Spoiler
Allora, a freddo devo dire che è stato fighissimo tutto sommato, hanno cambiato un pò di cose, tra cui il fatto di fare sopravvivere Biggs, ma anche Zack, e a me va benissimo così :ivan:  , praticamente abbiamo spezzato il flusso temporale, è come se fosse un altra linea dimensionale e a me sinceramente ste cose non mi dispiacciono, e anche se hanno "rotto" un pò di cose, la seconda parte può benissimo seguire alla grande il gioco originale, con le dovute modifiche del caso, vedremo, personalmente sono stra curioso di cosa faranno.



 
FlareZero ha detto:
Finito.

SPOILER FINALE

  Contenuti nascosti
Allora, a freddo devo dire che è stato fighissimo tutto sommato, hanno cambiato un pò di cose, tra cui il fatto di fare sopravvivere Biggs, ma anche Zack, e a me va benissimo così :ivan:  , praticamente abbiamo spezzato il flusso temporale, è come se fosse un altra linea dimensionale e a me sinceramente ste cose non mi dispiacciono, e anche se hanno "rotto" un pò di cose, la seconda parte può benissimo seguire alla grande il gioco originale, con le dovute modifiche del caso, vedremo, personalmente sono stra curioso di cosa faranno.
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leggiti l'opinione di omnia cristallis, fa uno spiegone abbastanza chiaro

 
SummerStorm ha detto:
leggiti l'opinione di omnia cristallis, fa uno spiegone abbastanza chiaro
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Dopo(o domani) vado a vedere,

scelta coraggiosa comunque, si apre un mondo, ma allo stesso tempo rimane fedele a se stesso, sinceramente sono molto hyppato e lo dico da gran fan del gioco.

Yang Xiao Long ha detto:
Ma neanche certi equip posso ri-raccogliere nel ng+, perfino equip normali sono unici, l'unico equip decente con 4 slot materia... e ce n'è uno in tutto il gioco  :sadfrog:
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Ma intendi quello con poca difesa?

 
Ultima modifica da un moderatore:
FlareZero ha detto:
Finito.

SPOILER FINALE

  Contenuti nascosti
Allora, a freddo devo dire che è stato fighissimo tutto sommato, hanno cambiato un pò di cose, tra cui il fatto di fare sopravvivere Biggs, ma anche Zack, e a me va benissimo così :ivan:  , praticamente abbiamo spezzato il flusso temporale, è come se fosse un altra linea dimensionale e a me sinceramente ste cose non mi dispiacciono, e anche se hanno "rotto" un pò di cose, la seconda parte può benissimo seguire alla grande il gioco originale, con le dovute modifiche del caso, vedremo, personalmente sono stra curioso di cosa faranno.
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Ne parlavamo giusto poche ore fa

in pratica non sappiamo se sia una linea temporale differente del passato in cui Zack è sopravvissuto e fine o se la cosa ha avuto ripercussioni sul presente. 

 
FlareZero ha detto:
Dopo(o domani) vado a vedere,

scelta coraggiosa comunque, si apre un mondo, ma allo stesso tempo rimane fedele a se stesso, sinceramente sono molto hyppato e lo dico da gran fan del gioco.


Ma intendi quello con poca difesa?
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No, intendo quello che si trova al cap 17, ce ne sono solo due con 4 slot, uno è nammerda ed è quello che dici te, l'altro è molto buono.

 
zaza50 ha detto:
:monkashake:

se la narrativa è figà come dite, my body is ready (parlo dei Trails)
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Nulla sarà più come prima, dopo i Trails la stra grandemaggioranza dei JRPG saranno solo dei buoni giochi, nulla sarà più come prima.

Yang Xiao Long ha detto:
No, intendo quello che si trova al cap 17, ce ne sono solo due con 4 slot, uno è nammerda ed è quello che dici te, l'altro è molto buono.
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Azz, me lo sono perso allora :asd:  , dove era?

 
Vinsmoke Sanji ha detto:
Ne parlavamo giusto poche ore fa

in pratica non sappiamo se sia una linea temporale differente del passato in cui Zack è sopravvissuto e fine o se la cosa ha avuto ripercussioni sul presente. 
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altre riflessioni SUPER SPOILEROSE sul finale
 

finora il fatto che zack appartenga ad un altra timeline è più o meno controprovato dal fatto che il volantino dell'avalanche che svolazza ha un altro logo rispetto al solito, però bisogna tenere presente che esistono 2 gruppi di avalanche, uno più organizzato e la cellula indipendente di barrett... certo, c'è da dire che quel volantino non svolazza per caso in slowmo, ma questo non toglie che magari il primo gruppo di avalanche abbia un altro logo :ahsisi: d'altronde, l'arrivo di zack/cloud nei pressi di midgar avviene prima dell'inizio di FF7 e magari ai tempi barrett ancora non aveva creato la sua cellula (questo non lo ricordo a livello di lore, ammesso che sia stato spiegato).
Dopotutto nulla toglie che i cambiamenti alla timeline originale siano anche retroattivi dato che prima del finale tutto lasciava pensare che biggs fosse morto nel crollo del pilastro e del settore 7ma poi si vede convalescente nel letto con a lato quel che sembra il guanto di jessie :unsisi: difatti ricordiamoci che jessie e wedge muoiono anche a causa dell'intervento dei numen... può darsi che avendoli sconfitti nel futuro, questi ultimini siano scomparsi anche dal passato e con loro alcuni cambiamenti che hanno apportato :hmm:
è difficile da capire/dire adesso dove andranno a parare nella part2 ma è difficile che zack se lo sputtanino così. Fermo restando che per me tutto questo macello è stato fatto per non far morire aerith

 
Vinsmoke Sanji ha detto:
Ne parlavamo giusto poche ore fa

in pratica non sappiamo se sia una linea temporale differente del passato in cui Zack è sopravvissuto e fine o se la cosa ha avuto ripercussioni sul presente. 
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Ah ok, vabbè nel caso sticaxxi :asd:  , il finale è apertissimo e possono comunque continuare sulla strada dell'originale, magari creando uno spin off che altera gli eventi, nessuno esclude l'altro.

 
saitama ha detto:
altre riflessioni SUPER SPOILEROSE sul finale
 

finora il fatto che zack appartenga ad un altra timeline è più o meno controprovato dal fatto che il volantino dell'avalanche che svolazza ha un altro logo rispetto al solito, però bisogna tenere presente che esistono 2 gruppi di avalanche, uno più organizzato e la cellula indipendente di barrett... certo, c'è da dire che quel volantino non svolazza per caso in slowmo, ma questo non toglie che magari il primo gruppo di avalanche abbia un altro logo :ahsisi: d'altronde, l'arrivo di zack/cloud nei pressi di midgar avviene prima dell'inizio di FF7 e magari ai tempi barrett ancora non aveva creato la sua cellula (questo non lo ricordo a livello di lore, ammesso che sia stato spiegato).
Dopotutto nulla toglie che i cambiamenti alla timeline originale siano anche retroattivi dato che prima del finale tutto lasciava pensare che biggs fosse morto nel crollo del pilastro e del settore 7ma poi si vede convalescente nel letto con a lato quel che sembra il guanto di jessie :unsisi: difatti ricordiamoci che jessie e wedge muoiono anche a causa dell'intervento dei numen... può darsi che avendoli sconfitti nel futuro, questi ultimini siano scomparsi anche dal passato e con loro alcuni cambiamenti che hanno apportato :hmm:
è difficile da capire/dire adesso dove andranno a parare nella part2 ma è difficile che zack se lo sputtanino così. Fermo restando che per me tutto questo macello è stato fatto per non far morire aerith
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Hai fatto un po' di confusione su una cosa

Innanzitutto non è un volantino, è un pacchetto di patatine (chi è il soldato che mangiava patatine? :asd: ) ma soprattutto quello non è assolutamente il logo dell'Avalanche, Stamp è una famosa mascotte su cui ci sono anche cartoni animati ecc. (lo troviamo su vari elementi nel gioco) veniva utilizzato come segnale tramite i graffiti proprio per non destare alcun sospetto

 
Spoiler Finale 

Fermo restando che il riassuntone si OmniaCrystallis penso sia ben fatto e racchiude un po tutto.

Io voglio dare fiducia a Nomura & co. in quanto questo FFVIIR è veramente un prodotto di grandissima qualità. 
Su un Remake io sono molto aperto a cambiamenti, ampliamenti e modifiche della trama originale, pero quello che ci han voluto dire con questo finale (poi se si rimangiano tutto è un altro conto) è che il futuro non è più scritto e potenzialmente possono fare quello che vogliono, senza considerare che le diverse timeline (che nel FFVII originale non esistevano, era un racconto molto lineare) porterebbe se inserite all’interno del plot ad un vero e proprio stravolgimento della trama originale. 
Non avremo più un Remake ma un vero e proprio Rebot di Final Fantasy VII, che sia chiaro loro possono fare quello che vogliono (specialmente con questa qualità) pero tu mi hai parlato di Remake, i fan volevano il Remake, voi avete detto che fate un Remake... se hanno veramente intenzione di stravolgere tutto non so quale sarà il feedback che otterranno.

Questa volta giocano con il fuoco, giocano con il capitolo più amato e più popolare della loro saga principale.

Vedremo.

 
Domanda capitolo 16

Cosa cambia tra prendere le scale o l'ascensore all'interno della Shinra? 

 
Hook ha detto:
Hai fatto un po' di confusione su una cosa

Innanzitutto non è un volantino, è un pacchetto di patatine (chi è il soldato che mangiava patatine? :asd: ) ma soprattutto quello non è assolutamente il logo dell'Avalanche, Stamp è una famosa mascotte su cui ci sono anche cartoni animati ecc. (lo troviamo su vari elementi nel gioco) veniva utilizzato come segnale tramite i graffiti proprio per non destare alcun sospetto
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è vero, ho fatto confusione, però  questo non toglie il fatto che la sconfitta dei numen possa aver cambiato anche degli eventi passati nella stessa timeline senza per forza crearne delle altre (biggs presunto morto prima del finale --> presunto vivo dopo il finale). Sulla questione zack non si può essere sicuri di nulla al momento,  dipende anche se part2 gli e la faranno sceneggiare alle stesse persone che hanno sceneggiato part1.

 
renduz ha detto:
Domanda capitolo 16

Cosa cambia tra prendere le scale o l'ascensore all'interno della Shinra? 
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Avrai due scenette diverse, la prima è comica e la seconda è più seriosa, con qualche scontro.

Purtroppo nessuna ricompensa per la prima, nell'originale c'era roba da raccogliere almeno.

 
parlando più nello specifico riguardo stamp, magari quando zack e cloud erano ai tempi arrivati a midgar (circa un anno prima? non lo ricordo precisamente) stamp aveva quel disegno... oppure lo stesso cambiamento del logo può essere una forma di cambiamento dettata dalla scomparsa dei numen. Diciamo che il logo di un cane non è proprio una montagna invalicabile per una lore che non ha più deliberatamente certezze

 
saitama ha detto:
è vero, ho fatto confusione, però  questo non toglie il fatto che la sconfitta dei numen possa aver cambiato anche degli eventi passati nella stessa timeline senza per forza crearne delle altre (biggs presunto morto prima del finale --> presunto vivo dopo il finale). Sulla questione zack non si può essere sicuri di nulla al momento,  dipende anche se part2 gli e la faranno sceneggiare alle stesse persone che hanno sceneggiato part1.
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ma infatti su questo non mi esprimo, era solo per farti notare la cosa del logo

 
saitama ha detto:
è vero, ho fatto confusione, però  questo non toglie il fatto che la sconfitta dei numen possa aver cambiato anche degli eventi passati nella stessa timeline senza per forza crearne delle altre (biggs presunto morto prima del finale --> presunto vivo dopo il finale). Sulla questione zack non si può essere sicuri di nulla al momento,  dipende anche se part2 gli e la faranno sceneggiare alle stesse persone che hanno sceneggiato part1.
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molto improbabile, perchè la buster sword è ancora sulle spalle di cloud, che ha ricevuto in punto di morte da zack. Ed anche se per assurdo zack avesse consegnato a cloud la spada di sua sponte senza morire allora quest'ultimo avrebbe dovuto avere un'illuminazione improvvisa sulla sua identità, che fino ad ora non si ricorda. Quel pacco di patatine non è affato un caso, è un chiaro segnale che tutto quello che vediamo è in una diversa timeline, e così al 99% rimarrà. E' una gimmick, ne più ne meno.

 
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