Alert Guerra in Ucraina | Leggere primo post prima di intervenire

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Invito tutti voi a darvi una calmata, vi ricordo che è sempre un Topic Alert per il quale è importante seguire le regole che ora vi ricordo:

NO Flame/NO Member War
NO Spam/NO Continui tweet spammati
NO Trolling
NO Video in cui ci sono violenze su persone
NO Off Topic
NO Post fuori le righe
NO Contestazione pubblica alla moderazione (se volete un chiarimento su un intervento contattate me e gli altri mod in privato)
NO copiare e incollare contenuti di carattere "paywall" (ad esempio articoli che richiedono la sottoscrizione di un abbonamento per poter essere consultati)

In questo thread possono essere postati e discussi, oltre a tutti i fatti di cronaca relativi al conflitto in atto, quelli "collaterali" di carattere politico che hanno luogo al di fuori del nostro Paese. Per fare un esempio: discussione politica italiana sul caro energia come conseguenza delle sazioni alla Russia NO, matrice politica dell'attentato a Dugina SI.


Questo è l'ultimo avvertimento che vi scriviamo, da ora in poi interverremo direttamente alle trasgressioni delle regole.

Chi sarà ammonito si aspetti di poter essere bannato o addirittura oscurato dal topic, se continuerà a non rispettare le regole.
 
Ultima modifica:
ZioRenovatio ha detto:
Se la Nato appoggia l'indipendenza del Kosovo, tutto apposto;

Se lo fa Putin con il Donbass dopo che gli ucraini si autobombardano le scuole, Putin è brutto e cattivo. Gli USA devono portare la Nato tutto intorno alla Russia. La Nato come Vodafone. Per la sovranità nazionale!

Fate pace col cervello.
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Non è proprio lo stesso I Serbi di Milosevic stavano massacrando i Kosovari , li stavano cacciando via dalle loro case , c'erano tipo 4 milioni di profughi in Kosovo e veniva da una guera brevissima con la Slovenia, una più cruenta con la Croazia , anni di Assedio e Massacro a Sarajevo Bombardavano le massaie al mercato, prendevano in ostaggio i Caschi Blu , rubavano (pardon "confiscavano") gli Aiuti Umanitari dei Bosniaci ,tenevano Campi di prigionia molto simili a lager poi è arrivato il Kosovo a quel punto si è detto Basta

Putin viene dalla semiannessione dell'Abcasia e dell'Ossezia del Sud prelevate alla Georgia con le stesse modalità usate ora mandò i Tanks a proteggere i secessionisti come forze di interposizione , poi si è annesso la Crimea ed ora il Donbass

Non sarà ora di dire Basta
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yonkers86 ha detto:
L'Ucraina nella NATO è come la Turchia nell'UE.
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Se l'avessimo fatta entrare 20 anni fa come avremmo dovuto, ora non avremmo Erdogan , oggi come oggi non può entrare
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dante3vergil ha detto:
Eh ma nel mio scenario la Cina non fa da mediatrice, ma andrà a rispondere ai bisogni della Russia nel caso questa accusasse economicamente le sanzioni imposte dall'Europa, e dall'altra parte andrà a rispondere ai bisogni dell'occidente nel caso avessero bisogno della Cina. Spero d'essermi spiegato :unsisi:
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Prepara il terreno per annettersi Taiwan
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respawin ha detto:
Ps. che poi oggi tutti a scandalizzarsi per l'Ucraina ma nella Nato non ce la voleva quasi nessuno.
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Perchè avrebbe scatenato un bel putiferio, ora il putiferio c'è
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yonkers86 ha detto:
In realtà ha fatto un discorso molto anticomunista e filo-russo, e l'Unione Sovietica è stata presentata come l'origine dei mali e dei problemi della Russia odierna (l'Ucraina di Lenin non a caso). Al massimo vuole ricostituire l'impero zarista, al massimo.
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Tra l'altro, vi ricordo che in Ucraina c'è la guerra dal 2014 e che la Crimea è sostanzialmente parte del territorio russo dal 2016 (con medesime modalità). Quindi il Donbass precedente de che? Secondo me dormivate gli scorsi anni :asd:
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A Parole nei fatti ha accusatto gli USA di ogni nefandezza poco ci mancava che dava loro la colpa delle cicche per strada
 
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dante3vergil ha detto:
Eh ma nel mio scenario la Cina non fa da mediatrice, ma andrà a rispondere ai bisogni della Russia nel caso questa accusasse economicamente le sanzioni imposte dall'Europa, e dall'altra parte andrà a rispondere ai bisogni dell'occidente nel caso avessero bisogno della Cina. Spero d'essermi spiegato :unsisi:
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La Cina non può che essere mediatrice, ed è letteralmente il ruolo che vuole svolgere. Ma soprattutto, Cina e Russia non sono alleate, non sono così vicine e non vedo perchè la Cina dovrebbe rispondere ai bisogni della Russia (??????). Che poi, per quanto non capisco cosa possa significare, perchè non l'ha fatto prima, dato che la Russia è sotto sanzioni da anni?
Dorsai ha detto:
Non è proprio lo stesso I Serbi di Milosevic stavano massacrando i Kosovari , li stavano cacciando via dalle loro case , c'erano tipo 4 milioni di profughi in Kosovo e veniva da una guera brevissima con la Slovenia, una più cruenta con la Croazia , anni di Assedio e Massacro a Sarajevo Bombardavano le massaie al mercato, prendevano in ostaggio i Caschi Blu , rubavano (pardon "confiscavano") gli Aiuti Umanitari dei Bosniaci ,tenevano Campi di prigionia molto simili a lager poi è arrivato il Kosovo a quel punto si è detto Basta

Putin viene dalla semiannessione dell'Abcasia e dell'Ossezia del Sud prelevate alla Georgia con le stesse modalità usate ora mandò i Tanks a proteggere i secessionisti come forze di interposizione , poi si è annesso la Crimea ed ora il Donbass

Non sarà ora di dire Basta
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Se l'avessimo fatta entrare 20 anni fa come avremmo dovuto, ora non avremmo Erdogan , oggi come oggi non può entrare
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Prepara il terreno per annettersi Taiwan
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Perchè avrebbe scatenato un bel putiferio, ora il putiferio c'è
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A Parole nei fatti ha accusatto gli USA di ogni nefandezza poco ci mancava che dava loro la colpa delle cicche per strada
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Sai, è un po' difficile accusare concretamente l'Unione Sovietica nel 2022 :asd:

Il discorso sull'URSS l'ho ampiamente spiegato, ma le sue parole son lì per essere lette e mi sembra sia stato abbastanza chiaro. Poi è ovvio che attacca l'Occidente e gli Stati Uniti, chi altro avrebbe dovuto attaccare?
 
Comunque bellissimo come prima davano a Biden del pazzo e guerrafondaio e ora l'accusino di non fare nulla e di lasciare l'Ucraina al suo destino....
 
yonkers86 ha detto:
La Cina non può che essere mediatrice, ed è letteralmente il ruolo che vuole svolgere. Ma soprattutto, Cina e Russia non sono alleate, non sono così vicine e non vedo perchè la Cina dovrebbe rispondere ai bisogni della Russia (??????). Che poi, per quanto non capisco cosa possa significare, perchè non l'ha fatto prima, dato che la Russia è sotto sanzioni da anni?
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Devo capire bene quali sono queste sanzioni che l'occidente vuole imporre alla Russia (te hai letto qualcosa in merito?), tuttavia quando penso che la Cina risponderà ai bisogni della Russia intendo che se la Russia dovrà stringere dei nuovi accordi commerciali per ovviare alle possibili perdite date dalle sanzioni, la Cina, che da sti patti potrebbe guadagnarci, non credo che si tirerà indietro. E affinché possa crearsi questa situazione di "necessità" deve lasciare che gli altri "si ammazzino fra loro".
 
Ma nelle regioni adiacenti al Donbass ci sono o potrebbero esserci altre città russofile (o anche non) pronte a separarsi (o ad essere separate con la forza) dalla Ucraina nelle stesse modalità di Donetsk e Lugansk?
Tipo, stavo leggendo che adesso è saltata fuori una certa Mariupol...
 
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Crisi Ucraina, sanzioni alla Russia: colpiti oligarchi vicini a Putin, banche e debito sovrano

Contro "l'Invasione dell'Ucraina", la risposta al riconoscimento di Vladimir Putin delle autoproclamate repubbliche filorusse nel Donbass. Come per la Crimea: otto anni di conflitto con 14 mila morti. E ora l'Ucraina richiama in patria i connazionali
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Questa volta stanno agendo bene con le sanzioni agli oligarchi (a parte il suicidio dei soliti crucchi di bloccare il gasdotto)
 
Ho come la sensazione che a Putin delle sanzioni fottesega. :morris2:
 
moon knight ha detto:
Putin non si fermerà fino a quando, come minimo, non avrà installato i suoi pupazzi a Kiev, cacciati via dopo l'Euromaiden. L'ha detto chiaramente che vuole un Ucraina come zona demilitarizzata e che non riconosce la sovranità di Kiev. Condizioni ovviamente inaccettabile.

Se l'Ucraina dovesse ritirarsi dai territori attualmente contesi, possono anche smettere di considerarsi una nazione.
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Non lo darei così per scontato. Potrebbe tranquillamente fermarsi al riconiscimento del Donbass(e lo spero). In quelle zone era già in corso un conflitto, è dal 2014 che l'Ucraina aveva perso il controllo di quelle regioni.

Ben altra questione sarebbe puntare a Kiev, in quel caso sarebbe una guerra a tutti gli effetti e una vera e propria invasione. Fin'ora Putin si è mosso in maniera furba, si è preso la Crimea con un referendum, senza sparare un colpo.
 
Revolver Ocelot ha detto:
Ho come la sensazione che a Putin delle sanzioni fottesega. :morris2:
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A me pare che freghi poco pure a Biden, che si è limitato ad adeguarsi alla linea dell'Ue.

Per ora quelli più su di giri mi paiono gli inglesi.

Pure Putin si è dichiarato disponibile alla soluzione diplomatica e l'Ucraina non sta reagendo più di tanto.
 
In che modo le sanzioni potrebbero portare la Russia tra le braccia di Pechino? Già ora sono BFF.
Nel mentre Trump:
Ucraina-Russia, Trump: "Ammiro Putin, è un genio"

Da un certo punto di vista ha ragione, è riuscito a sfruttare i morti causati dall'ISIS per accalappiare gli occidentali beoti e cambiare l'opinione che queste persone avevano di lui da dittatore a leader illuminato della lotta al terrorismo.
 
notteincubo ha detto:
Non lo darei così per scontato. Potrebbe tranquillamente fermarsi al riconiscimento del Donbass(e lo spero). In quelle zone era già in corso un conflitto, è dal 2014 che l'Ucraina aveva perso il controllo di quelle regioni.

Ben altra questione sarebbe puntare a Kiev, in quel caso sarebbe una guerra a tutti gli effetti e una vera e propria invasione. Fin'ora Putin si è mosso in maniera furba, si è preso la Crimea con un referendum, senza sparare un colpo.
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Puoi darsi che si fermino all'unificazione del Donbass con la Crimea, però Blinken la pensa diversamente.

In the past few days, Russian media has already begun to spread some of these false alarms and claims, to maximize public outrage, to lay the groundwork for an invented justification for war. Today, that drumbeat has only intensified in Russia’s state-controlled media. We’ve heard some of these baseless allegations from Russian-backed speakers here today.

Second, in response to this manufactured provocation, the highest levels of the Russian Government may theatrically convene emergency meetings to address the so-called crisis. The government will issue proclamations declaring that Russia must respond to defend Russian citizens or ethnic Russians in Ukraine.

Next, the attack is planned to begin. Russian missiles and bombs will drop across Ukraine. Communications will be jammed. Cyberattacks will shut down key Ukrainian institutions.

After that, Russian tanks and soldiers will advance on key targets that have already been identified and mapped out in detailed plans. We believe these targets include Russia’s capital –Ukraine’s capital, Kyiv, a city of 2.8 million people.
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www.state.gov

Secretary Antony J. Blinken on Russia’s Threat to Peace and Security at the UN Security Council - United States Department of State

SECRETARY BLINKEN: Mr. President, this council was convened today to discuss the implementation of the Minsk Agreements, a goal that we all share, despite Russia’s persistent violations. These agreements, which were negotiated in 2014 and 2015 and signed by Russia, remain the basis for the...
www.state.gov www.state.gov

E ci sono già voci di un attacco DDOS alle istituzioni ucraine, dopo i bombardamenti. Quindi siamo abbastanza vicini al momento in cui truppe e carri avanzeranno in territorio ucraino, possibilmente a Donetsk e Mariupol
 
moon knight ha detto:
Puoi darsi che si fermino all'unificazione del Donbass con la Crimea, però Blinken la pensa diversamente.



www.state.gov

Secretary Antony J. Blinken on Russia’s Threat to Peace and Security at the UN Security Council - United States Department of State

SECRETARY BLINKEN: Mr. President, this council was convened today to discuss the implementation of the Minsk Agreements, a goal that we all share, despite Russia’s persistent violations. These agreements, which were negotiated in 2014 and 2015 and signed by Russia, remain the basis for the...
www.state.gov www.state.gov

E ci sono già voci di un attacco DDOS alle istituzioni ucraine, dopo i bombardamenti. Quindi siamo abbastanza vicini al momento in cui truppe e carri avanzeranno in territorio ucraino, possibilmente a Donetsk e Mariupol
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Va beh gli americani dipingeranno sempre la situazione nel peggior modo possibile.
Contano i fatti non le loro previsioni.
 
Silva Zaoldyeck ha detto:
In che modo le sanzioni potrebbero portare la Russia tra le braccia di Pechino? Già ora sono BFF.
Nel mentre Trump:
Ucraina-Russia, Trump: "Ammiro Putin, è un genio"

Da un certo punto di vista ha ragione, è riuscito a sfruttare i morti causati dall'ISIS per accalappiare gli occidentali beoti e cambiare l'opinione che queste persone avevano di lui da dittatore a leader illuminato della lotta al terrorismo.
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Si bè se si fa finta che il Russia-Gate non sia mai esistito possiamo dirci sorpresi di questa dichiarazione di Trump
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Matteus ha detto:
La Russia vuole fallire in pratica, buon divertimento
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Ma no, venderanno il Gas e tutto il resto alla Cina contro cui non possiamo fare sanzioni visto che fra componenti e materiali l'80% delle nostre merci viene fabbricato là , tanto varrebbe castrarsi in massa in riva al fiume
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notteincubo ha detto:
Va beh gli americani dipingeranno sempre la situazione nel peggior modo possibile.
Contano i fatti non le loro previsioni.
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E quando le previsioni si avverano?
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Matteus ha detto:
La Russia vuole fallire in pratica, buon divertimento
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la UE rischia di fallire prima e nella UE l'Italia ha preso il primo numerino sono ani che cerca in tutti i modi di azzerare il suo peso politico ed economico evitando in ogni modo di diversificare l'approvvigionamento energetico e rifiutando il poco che ha in proprio
 
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A Putin fottosega delle sanzioni e quelli ancora cercano di mediare
 
Dorsai ha detto:
Si bè se si fa finta che il Russia-Gate non sia mai esistito possiamo dirci sorpresi di questa dichiarazione di Trump
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Ma che stai scherzando? Quella era propaganda della signora Clinton e dei dem malvagi:rickds:
A parte gli scherzi si può notare che negli ultimi anni sempre più gente vomita una retorica anti occidentale(che il signor Putin per primo ha contribuito a diffondere) per il puro gusto di sentirsi degli intellettuali dal pensiero alternativo, cagando di fatto nel piatto dove si mangia, purtroppo questi imbecilli influenzano i giovani e infatti certi fatti vengono bollati come propaganda dei media Mainstream occidentali, mentre la propaganda a stampo Russo/Cinese di fatto non esiste, esiste solo quella Americana(e non dubito che esista eh) mentre dall'altra parte sono la trasparenza e l'onestà incarnata.
Dorsai ha detto:
la UE rischia di fallire prima e nella UE l'Italia ha preso il primo numerino sono ani che cerca in tutti i modi di azzerare il suo peso politico ed economico evitando in ogni modo di diversificare l'approvvigionamento energetico e rifiutando il poco che ha in proprio
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Ma direi che il discorso si può applicare a gran parte dell'Europa, siamo così dipendenti perchè non abbiamo fatto una mazza per cambiare le cose, poi in Italia abbiamo detto no al nucleare questo è vero ma in generale andava fatto di più in previsione di una situazione del genere, e sapendo perfettamente che del paese da cui dipendiamo non ci si è mai potuto fidare.
Sh@rit87 ha detto:
Bene dargli un occhio se non l'avete già visto
L'assurda riunione tra Putin e il capo dell'intelligence in cui si riconosce il Donbass
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Poi guardi i commenti
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