Alert Guerra in Ucraina | Leggere primo post prima di intervenire

[Gianpi]

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Invito tutti voi a darvi una calmata, vi ricordo che è sempre un Topic Alert per il quale è importante seguire le regole che ora vi ricordo:

NO Flame/NO Member War
NO Spam/NO Continui tweet spammati
NO Trolling
NO Video in cui ci sono violenze su persone
NO Off Topic
NO Post fuori le righe
NO Contestazione pubblica alla moderazione (se volete un chiarimento su un intervento contattate me e gli altri mod in privato)
NO copiare e incollare contenuti di carattere "paywall" (ad esempio articoli che richiedono la sottoscrizione di un abbonamento per poter essere consultati)

In questo thread possono essere postati e discussi, oltre a tutti i fatti di cronaca relativi al conflitto in atto, quelli "collaterali" di carattere politico che hanno luogo al di fuori del nostro Paese. Per fare un esempio: discussione politica italiana sul caro energia come conseguenza delle sazioni alla Russia NO, matrice politica dell'attentato a Dugina SI.


Questo è l'ultimo avvertimento che vi scriviamo, da ora in poi interverremo direttamente alle trasgressioni delle regole.

Chi sarà ammonito si aspetti di poter essere bannato o addirittura oscurato dal topic, se continuerà a non rispettare le regole.

 

[Revolver Ocelot]

Ah quindi ora si ammette che la Russia coscrive cani e porci, però quando lo suggerivo assieme alle tempistiche che probabilmente occorrono per rendere operativi questi "soldati" si rideva a crepapelle e venivo accusato di non conoscere come funzioni la coscrizione e il riservismo in Russia

Si rideva sul fatto che tu considerassi (e consideri tutt'ora) 300k un numero """""grande""""", facendoti notare che i riservisti schierabili sono potenzialmente 25.000.000.
Easy no?

Bhe però ci sono. Aiuti sia umanitari, che di armi e mezzi. Senza contare la legione internazionale.

Aiuti che inevitabilmente finiranno, e che la loro spesa si ripercuoterà sull'economia occidentale, in particolare modo su quella Europea.

 

[Kuro.]

Mi aggancio al discorso addestramento; visto che Ucraina viene aiutata con addestramento, soldi, armi, satelliti, su quale base questa non viene gia considerata una guerra tra Nato-Russia?
Visto che parlate tanto di piccola Ucraina, senza supporto sarebbe gia stata devastata, in pratica sta ricevendo gli aiuti tra 20 nazioni

 

[Revolver Ocelot]

Il succo del discorso era un altro Ocelot. Che la Russia è in evidente difficolta, Putin firma un atto per richiamare i soli riservisti e l'esercito invece rastralle tutti mandadoli in caserme senza letti, senza medicinali e con armi della seconda guerra mondiale.
Nessuna morale o immoralità.

È pieno di esaltati anche Russia che non vedono l'ora di andare a combattere, la popolazione russa è vastissima, non sono solo quello 0,3% di persone che se ne sono scappate (e che non biasimo), volevo solo far notare questo.

Però se ti piace rigirarla così ok. Facciamo la raga al rastrellamento immorale di miglior qualità.

Sarebbe una gara impari, dato che lo Zio Zelesnky parte avantaggio di quasi otto mesi.

 

[IronMario]

Aiuti che inevitabilmente finiranno, e che la loro spesa si ripercuoterà sull'economia occidentale, in particolare modo su quella Europea.

Staremo a vedere come andranno le cose nelle prossime settimane/mesi.

Mi aggancio al discorso addestramento; visto che Ucraina viene aiutata con addestramento, soldi, armi, satelliti, su quale base questa non viene gia considerata una guerra tra Nato-Russia?
Visto che parlate tanto di piccola Ucraina, senza supporto sarebbe gia stata devastata, in pratica sta ricevendo gli aiuti tra 20 nazioni

In realtà l'Ucriana sotto il profilo militare non è tanto piccola.

In Vietnam l'unione sovietica foraggiava il governo in modo analogo. però non è mai stata ritenuto che L'Unione Sovietica fosse entrata in guerra direttamente.

 

[Revolver Ocelot]

Mi aggancio al discorso addestramento; visto che Ucraina viene aiutata con addestramento, soldi, armi, satelliti, su quale base questa non viene gia considerata una guerra tra Nato-Russia?
Visto che parlate tanto di piccola Ucraina, senza supporto sarebbe gia stata devastata, in pratica sta ricevendo gli aiuti tra 20 nazioni

Io lo dicevo già mesi fa, e lo dice anche Orsini e Santoro.

 

[IronMario]

È pieno di esaltati anche Russia che non vedono l'ora di andare a combattere, la popolazione russa è vastissima, non sono solo quello 0,3% di persone che se ne sono scappate (e che non biasimo), volevo solo far notare questo.

Ci sono parecchi video di gente volontaria che arrivata in caserma se ne vorrebbe andare subito (ma oramai stanno li).

Putin poi si ritroverà a dover prendere gente dalla profonda siberia (e in parte lo sta già facendo).

Sarebbe una gara impari, dato che lo Zio Zelesnky parte avantaggio di quasi otto mesi.

Bhe dopotutto Putin voleva Kiev in 6 giorni.

 

[Fusenr]

Mi chiedo che vantaggio porterebbe all'invasore l'utilizzo di una tattica nucleare su un territorio che vuole conquistare. Non vi è, banalmente, rilascio di radiazioni? Capirei in un diverso contesto, ma visti gli obiettivi della Russia in Ucraina non capirei il senso di utilizzare armi così distruttive.
Magari c'è qualcosa che non considero.

Non mi sembra una domanda stupida.

Certo che messa così, fuori da ogni contesto, lascia abbastanza il tempo che trova. Molto più interessante leggere il transcript della conferenza stampa, soprattutto la risposta quasi-congiunta alla prima domanda

Ok, dopo averla letta concordo. Boh.

 

[yonkers86]

Ah sì, Orsini

Spoiler

Spoiler enorme quanto il grado di complessità che noi mortali non comprendiamo.

 

[IronMario]

facendoti notare che i riservisti schierabili sono potenzialmente 25.000.000.
Easy no?

Non è un po esagerato questo numero di riservisti?


Ricordiamoci che i riservisti sono solo persone che hanno già prestato servizio.

 

[Revolver Ocelot]

Ci sono parecchi video di gente volontaria che arrivata in caserma se ne vorrebbe andare subito (ma oramai stanno li).

Putin poi si ritroverà a dover prendere gente dalla profonda siberia (e in parte lo sta già facendo).

Ma quindi? Se 400k persone sono riuscite ad andarsene a gambe levate dalla Russia, vuol dire che il pozzo da cui attingere è abbondante, non come in Ucraina dove vengono mandati al fronte tossici e barboni raccattati per strada.

Post automatically merged: 5 Ott 2022

Bhe dopotutto Putin voleva Kiev in 6 giorni.

Il problema è che il reclutamento forzato è comunque andato avanti.

 

[yonkers86]

I russi stanno mandando i carcerati da tempo ormai, da quanto il pool è immenso

‘We thieves and killers are now fighting Russia’s war’: how Moscow recruits from its prisons

Inmates describe visits by Yevgeny Prigozhin, reported head of the Wagner group, who is said to offer pardons for those who enlist

www.theguardian.com

https://www.washingtonpost.com/world/2022/09/15/russia-war-mercenearies-prisons-recruit/

 

[DJsparco]

Sinceramente quale sarebbe il punto per cui discutere di gente obbligata ad andare al fronte e gente che scappa per non andarci, come fosse un anaomalia? è così da sempre per ogni guerra ed ogni paese.
Mi sembra solo chiacchericcio da bar spicciolo per sventolare la bandiera che più fa comodo e nulla più.

 

[IronMario]

Ma quindi? Se 400k persone sono riuscite ad andarsene a gambe levate dalla Russia, vuol dire che il pozzo da cui attingere è abbondante,

Sei torppo ottimista. Puoi attingere fino ad un certo punto.

non come in Ucraina dove vengono mandati al fronte tossici e barboni raccattati per strada.

Tipo i video in Russia in cui vengono caricati sul bus dei beoni che durant eil viaggio vengono caricati di vodka?

 

[Revolver Ocelot]

Anche i miliziani di estrema destra che combattono in Ucraina, dovrebbero stare in carcere (se non sotto terra), ma vengono comunque usati come carne da cannone.

 

[IronMario]

Sinceramente quale sarebbe il punto per cui discutere di gente obbligata ad andare al fronte e gente che scappa per non andarci, come fosse un anaomalia? è così da sempre per ogni guerra ed ogni paese.
Mi sembra solo chiacchericcio da bar spicciolo per sventolare la bandiera che più fa comodo e nulla più.

Ma infatti non era quello il punto.
Semplicemente che la Russia è in palese difficoltà se richiama i riservisti ma poi prende tutti. Quello dovrebbe essere un passo dopo.

 

[Revolver Ocelot]

Non è un po esagerato questo numero di riservisti?


Ricordiamoci che i riservisti sono solo persone che hanno già prestato servizio.

Su una popolazione di 144.000.000 di persone? No.

Russia, chi sono, quanti sono e quanto guadagnano i "riservisti"

I primi a essere chiamati potrebbero essere soldati e comandanti sotto i 35 anni e sottufficiali e ufficiali sotto i 45. "Quelli che non hanno mai visto o sentito nulla di militare non ci saranno", ha detto il ministro della Difesa

www.rainews.it

Post automatically merged: 5 Ott 2022

Ma infatti non era quello il punto.
Semplicemente che la Russia è in palese difficoltà se richiama i riservisti ma poi prende tutti. Quello dovrebbe essere un passo dopo.

E l'Ucraina non lo è?

 

[yonkers86]

Sinceramente quale sarebbe il punto per cui discutere di gente obbligata ad andare al fronte e gente che scappa per non andarci, come fosse un anaomalia? è così da sempre per ogni guerra ed ogni paese.
Mi sembra solo chiacchericcio da bar spicciolo per sventolare la bandiera che più fa comodo e nulla più.

Beh, torniamo sempre al discorso della cornice e del contesto entro cui si dicono le cose. Altrimenti sì, qualsiasi roba buttata lì diventa una chiacchiera da bar

 

[IronMario]

Su una popolazione di 144.000.000 di persone? No.

Russia, chi sono, quanti sono e quanto guadagnano i "riservisti"

I primi a essere chiamati potrebbero essere soldati e comandanti sotto i 35 anni e sottufficiali e ufficiali sotto i 45. "Quelli che non hanno mai visto o sentito nulla di militare non ci saranno", ha detto il ministro della Difesa

www.rainews.it

Gli usa hanno circa 1 400 500 riservisti.

Sicuro che non stai confondendo i riservisti con un possibile richiamo generale?

 

[Revolver Ocelot]

Sei torppo ottimista. Puoi attingere fino ad un certo punto.

Esponi le tue perplessità al Ministero della difesa Russa, io riporto le loro parole.

 

[yonkers86]

Gli usa hanno circa 1 400 500 di riservisti.

Sicuro che non stai confondendo i riservisti con un richiamo generale?

L'ha detto Sojgu, per quanto può valere. Se non ricordo male, prima dello scoppio della guerra le forze armate russe erano poco più di un milione, che diventavano 2 milioni contando i riservisti. Forze armate eh, non esercito.