L'angolo del lettore acquisti recenti, commenti e consigli

[Bic Black]

Ma infatti

 

[~Gray Føx™]

Non facciamo i dittatori susu:nfox:

 

[skrocco]

grande skrocco!//content.invisioncic.com/a283374/emoticons/Gab3.gif continua a dare il massimo e buona fortuna!!

Bravissimo, Krocchino! In bocca al lupo.

Grazie <3

Ciao a tutti! ^^

Atmosfera calduccia in sezione oggi, eh?

 

[p a n z e r]

io ammetto di seguire poco la sezione quindi mi sentirei abbastanza ipocrita a criticare semplicemente i piani dello staff. primo sono intervenuto ironicamente, peace & love

detto ciò però, proprio parlando da esterno e leggendo le motivazioni portate avanti sia da bioshock che da bic black per me un compromesso si può raggiungere senza troppi problemi. ovvero bioshock dice che il problema è che ci sono in ballo già altre attività che occupano la sezione, ma è anche vero che un'attività non esclude l'altra se sono sostanzialmente differenti. il fatto poi che questa proposta non abbia seguito la normale procedura di votazione dei gruppi di lettura è stato poco ortodosso, ma è anche vero che riflette l'unicità dell'opera e dell'iniziativa in quanto non verrebbe mai votato un libro del genere in un gruppo di lettura normale.

forse il problema è proprio questo, l'incorrettezza di chiamarlo "gruppo di lettura". ma secondo me si può benissimo fare ripartire l'iniziativa sotto questo nuovo punto di vista, e amici come prima

 

[_david]

Sono secoli che non posto qui dentro. //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

Avevo ricevuto anche io l'invito di Bic Black per IJ ma ho dovuto cortesemente rifiutare visto che l'ho già letto e non ho voglia di rileggerlo //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

Mi piace parlare chiaro e francamente avete fatto una grande stronzata a chiudere il topic. Ora, visto che ci sta di sbagliare nella vita, spesso però forse è più importante riconoscere i propri errori e rimediare finchè si è in tempo.

Io onestamente non conto nulla in questo forum e nella sezione il mio contributo è minimo, non sono né un moderatore, né uno dello staff, né uno con gradi e galloni, ma credo che le iniziative di chi si "sbatte" per organizzare qualcosa vadano premiate e non castrate, altrimenti si assisterebbe alla morte della sezione.

Concludo dicendo che la motivazione per cui è stato chiuso il topic (libro che porterà via mesi e mesi e bla bla bla) è altamente errata, visto che IJ è il classico libro da leggiucchiare ogni tanto, da dedicargli intervalli fra una lettura ed un'altra dal momento che se lo si affronta di petto come unica lettura del momento forse si rischia di venirne schiacciati (parlo per esperienza personale).

Credo che se la sezione voglia riguadagnare la credibilità persa si debba come minimo riaprire il topic e porgere doverose scuse a Bic Black //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif

 

[~Gray Føx™]

"RIVOLUZIONE,NOI STIAMO CON MISS BIC!!"

​

 

[SPOILER]

Sapevo che per me il mal di testa era una cosa rara, ma se non entro per un giorno accade questo? Meglio fare un giro in sezione, mi sto perdendo un bel po' di cose //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

Inviato sfortunatamente dal mio Lumia 800 con patastick, o quel che è

 

[Snow24]

Salve a tutti. Salutate il mio amore che sto riempiendo sempre più di "amore" :claudia: :claudia:

Spoiler

 

[afullo]

io ammetto di seguire poco la sezione quindi mi sentirei abbastanza ipocrita a criticare semplicemente i piani dello staff. primo sono intervenuto ironicamente, peace & love
detto ciò però, proprio parlando da esterno e leggendo le motivazioni portate avanti sia da bioshock che da bic black per me un compromesso si può raggiungere senza troppi problemi. ovvero bioshock dice che il problema è che ci sono in ballo già altre attività che occupano la sezione, ma è anche vero che un'attività non esclude l'altra se sono sostanzialmente differenti. il fatto poi che questa proposta non abbia seguito la normale procedura di votazione dei gruppi di lettura è stato poco ortodosso, ma è anche vero che riflette l'unicità dell'opera e dell'iniziativa in quanto non verrebbe mai votato un libro del genere in un gruppo di lettura normale.

forse il problema è proprio questo, l'incorrettezza di chiamarlo "gruppo di lettura". ma secondo me si può benissimo fare ripartire l'iniziativa sotto questo nuovo punto di vista, e amici come prima

This //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif

Dunque, noi non abbiamo nessun motivo per contrastare la volontà degli utenti. In conseguenza di ciò se voi volete proporre l'apertura di un thread siete liberi di farlo, se però si decide a priori l'apertura di un'iniziativa "ufficiale" lo siete previo contatto con lo Staff per la procedura che c'è in questi casi, è semplice. Se vedete che un topic viene chiuso per questo motivo non c'è bisogno di sollevare il polverone, perchè come si chiude un thread con un click lo si riapre senza troppe difficoltà. Basta un pm o una chiarita in sezione per organizzarsi per come si deve. Oltretutto quel topic già c'è, usatelo! Nella fattispecie quindi lo possiamo riaprire ma facendolo come si deve, rispettando le regole come si fa ad ogni apertura. In conseguenza di ciò ho dato il via libera allo staff di organizzare il gruppo con voi e farlo partire. Fine della storia.

Discorso a parte è invece se si vuole andare avanti da "separati in casa" e continuare a scrivere qui dentro facendo finta che non ci sia lo Staff. Errore! grosso errore. Perchè questo è un forum dove esiste uno staff che è preposto a garantire un servizio all'utente che si iscrive e nel frattempo tutela l'ordine e la gestione delle sezioni. Significa che deve essere interrogato quando ci sono delle iniziative da lanciare, e il lavoro deve essere portato avanti sinergicamente. Questa cosa non può essere scavalcata in un alcun modo. O lo si capisce, oppure non si può andare d'accordo. Meglio affidarci alla prima, perchè la seconda prevede interventi risolutori drastici.

Buon proseguimento.

 

[BIOSHOCK]

Ragazzi partiamo da un presupposto: state calmi e che ci sia rispetto.

Non state parlando né con la vostra fidanzata né con vostri amici, parenti, cani e canarini... non ci conosciamo.

Ergo parole come 'cazzate' o 'dittatori'... ve le potete tenere care care.

Io ve lo ripeto per l'ennesima volta e noto, con piacere, che almeno alcuni di noi hanno confermato che la decisione dello staff non è tanto presa 'alla come viene':

- Il gruppo di lettura di SpazioLibri si articola così:

Si raccolgono le iscrizioni; si propongo dei titoli; si vota il titolo con un sondaggio diretto; si legge.

Ora, indovinate quanti punti non si sono rispettati?

Già chiamarlo Gruppo di lettura, è erroneo.

- Necessitiamo di un pre-avviso, di una richiesta scritta, di un 'ehi scemi, possiamo aprire un contest? O avete pensato a qualcosa in questi tempi?'.

Potrà sembrare strano, ma uno staff è organizzato anche su cosa fare; sui topic; sui contest; sui gruppi.

Se ci mettete la fogliolina, l'ingranaggio salta! Vi devo far vedere il calendario che abbiamo in staff?

- Non è che di punto in bianco si apre un topic importante! E non venitemi a dire 'è per pochi eletti'; ma scherziamo? E se partecipassero venti persone?

E non venitemi a dire 'eh, ma il libro si legge nei ritagli di tempo!' 1300 pagine di un libro anche complesso... non si leggono nei ritagli di tempo; se ci applichiamo su una iniziativa lunga e, per di più, non iniziata DEMOCRATICAMENTE... mi dite che si fa?

Blocchiamo gruppi di scrittura/lettura/iniziative?

@_david: ti prego, dimmi come e quando abbiamo perso tanta credibilità da doverla riguadagnare. Ti prego, dimmelo.

@Gray: capisco il gioco, ma ora non è proprio cosa.

Significa che deve essere interrogato quando ci sono delle iniziative da lanciare, e il lavoro deve essere portato avanti sinergicamente.

In conseguenza di ciò se voi volete proporre l'apertura di un thread siete liberi di farlo, se però si decide a priori l'apertura di un'iniziativa "ufficiale" lo siete previo contatto con lo Staff per la procedura che c'è in questi casi, è semplice.

È semplice, ragazzi.

Non vogliamo tagliarvi le gambe; ma dobbiamo avere una sorta di 'quadro generale' della sezione. Per ordine nostro e, di conseguenze, anche di SpazioLibri!

 

[Bic Black]

Ragazzi, io ci ho provato a rendere un po' meno fermo il periodo.

Ho ricevuto poco fa l'annuncio di minaccia da oscuramento da SL e, se continuo, da tutto il foro.

In bocca al lupo all'utenza.

 

[afullo]

Ragazzi, io ci ho provato a rendere un po' meno fermo il periodo. Ho ricevuto poco fa l'annuncio di minaccia da oscuramento da SL e, se continuo, da tutto il foro.

In bocca al lupo all'utenza.

Eh no, era un avvertimento puntualmente ignorato. Abbiamo cartelle piene zeppe di tue illazioni sullo Staff lasciate in giro per mesi: in sezione, nelle altre e per pm. Ora aggiungiamo anche quella nei miei confronti.

Direi che può bastare.

 

[~Gray Føx™]

Ragazzi, io ci ho provato a rendere un po' meno fermo il periodo. Ho ricevuto poco fa l'annuncio di minaccia da oscuramento da SL e, se continuo, da tutto il foro.

In bocca al lupo all'utenza.

Se ti cacciano qui dentro non ci entro piu,vabbe tanto qui il potere ha la meglio su tutti chissenefrega degli utenti

 

[Chen]

Se ti cacciano qui dentro non ci entro piu,vabbe tanto qui il potere ha la meglio su tutti chissenefrega degli utenti

Gray, cerchiamo di ragionare da persone adulte (hai 24 anni, per cui ci conto).


Qui non è una questione di "potere" (quale? Il potere di farsi un mazzo così nel tentare di prestare un servizio gratuito agli utenti? Capirai...).


È una questione di ordine.


Sarai d'accordo con me che non si può affidare il forum al caos. Il forum è grande, ha molte sezioni e alcune di queste hanno delle sottosezioni. Ci vogliono delle regole minime sia per regolare per quanto possibile il comportamento di ciascuno, sia l'operabilità dell'utenza.


Se fosse come dici tu, Adrilion e BIO non starebbero neppure qui a spiegare il perchè e il percome.

 


Ci sono delle regole affinchè si sappia cosa si può fare e, in tal caso, COME fare, e cosa non si può fare.


Bic Black, sul profilo, quando ha partorito l'idea, mi ha chiesto se volevo concorrere. Purtroppo non ho potuto seguire la cosa perchè ho un casino di lavoro (offline) e non ho fatto tutt'ora in tempo a risponderle. Però la sua idea era davvero molto carina. Peccato, e sottolineo: peccato, che ha presentato il tutto fuori dai canoni delle regole basi che la sezione ha disposto (da tempo) per il famoso ordine. Cosa abbastanza palese, il tentativo di muoversi come se fossimo in una ghost section, cioè una sezione priva di moderazione.


Lo Staff è un'entità virtuale esistente che va considerata, onde evitare questi disguidi.


Ma, a parte questo, come ha giustamente detto Adrilion, se ne può sempre discutere senza andare in pompa magna per un niente.


Forse lo Staff avrebbe potuto prima avvisare privatamente l'interessata, in una sezione calma come Libri ci poteva anche stare (io personalmente non lo faccio mai in Altro, per cui non voglio predicare bene e razzolare male). Ma sapendo come si sbattono dietro le quinte i ragazzi di Libri, dire che "se ne fregano degli utenti" mi dà la netta impressione che si scriva giusto perchè si ha una tastiera sotto le dita.


Quello che fanno è per voi, mica per loro.

 

[Thorin Scudodiquercia]

This //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif
Dunque, noi non abbiamo nessun motivo per contrastare la volontà degli utenti. In conseguenza di ciò se voi volete proporre l'apertura di un thread siete liberi di farlo, se però si decide a priori l'apertura di un'iniziativa "ufficiale" lo siete previo contatto con lo Staff per la procedura che c'è in questi casi, è semplice. Se vedete che un topic viene chiuso per questo motivo non c'è bisogno di sollevare il polverone, perchè come si chiude un thread con un click lo si riapre senza troppe difficoltà. Basta un pm o una chiarita in sezione per organizzarsi per come si deve. Oltretutto quel topic già c'è, usatelo! Nella fattispecie quindi lo possiamo riaprire ma facendolo come si deve, rispettando le regole come si fa ad ogni apertura. In conseguenza di ciò ho dato il via libera allo staff di organizzare il gruppo con voi e farlo partire. Fine della storia.

Discorso a parte è invece se si vuole andare avanti da "separati in casa" e continuare a scrivere qui dentro facendo finta che non ci sia lo Staff. Errore! grosso errore. Perchè questo è un forum dove esiste uno staff che è preposto a garantire un servizio all'utente che si iscrive e nel frattempo tutela l'ordine e la gestione delle sezioni. Significa che deve essere interrogato quando ci sono delle iniziative da lanciare, e il lavoro deve essere portato avanti sinergicamente. Questa cosa non può essere scavalcata in un alcun modo. O lo si capisce, oppure non si può andare d'accordo. Meglio affidarci alla prima, perchè la seconda prevede interventi risolutori drastici.

Buon proseguimento.

Ecco, non mi sembra un messaggio così astruso! Non capisco come mai si debba subito fare la vittima di complotti pluto-massonici che mirano al controllo del mondo. Ve lo dico anche io, gestire una sezione è un grandissimo casino, ci sono calendari su calendari nelle stanze staff fatti apposta per far si che le iniziative non si accavallino portando via interesse da un a discapito di un altra; si poteva benissimo mandare a bio un PM chiedendo se si poteva riaprire inserendolo nella programmazione generale, sono sicuro che sarebbe stato ben accetto.

Chiudo dicendo che l'ultima volta che ho visto qui in sezione immagini di Braveheart chi le postava non era mosso da così grandi iintenzioni e non è andata a finire bene, quindi cerchiamo di manterci calmi.

 

[~Gray Føx™]

Gray, cerchiamo di ragionare da persone adulte (hai 24 anni, per cui ci conto).


Qui non è una questione di "potere" (quale? Il potere di farsi un mazzo così nel tentare di prestare un servizio gratuito agli utenti? Capirai...).


È una questione di ordine.


Sarai d'accordo con me che non si può affidare il forum al caos. Il forum è grande, ha molte sezioni e alcune di queste hanno delle sottosezioni. Ci vogliono delle regole minime sia per regolare per quanto possibile il comportamento di ciascuno, sia l'operabilità dell'utenza.


Se fosse come dici tu, Adrilion e BIO non starebbero neppure qui a spiegare il perchè e il percome.

 


Ci sono delle regole affinchè si sappia cosa si può fare e, in tal caso, COME fare, e cosa non si può fare.


Bic Black, sul profilo, quando ha partorito l'idea, mi ha chiesto se volevo concorrere. Purtroppo non ho potuto seguire la cosa perchè ho un casino di lavoro (offline) e non ho fatto tutt'ora in tempo a risponderle. Però la sua idea era davvero molto carina. Peccato, e sottolineo: peccato, che ha presentato il tutto fuori dai canoni delle regole basi che la sezione ha disposto (da tempo) per il famoso ordine. Cosa abbastanza palese, il tentativo di muoversi come se fossimo in una ghost section, cioè una sezione priva di moderazione.


Lo Staff è un'entità virtuale esistente che va considerata, onde evitare questi disguidi.


Ma, a parte questo, come ha giustamente detto Adrilion, se ne può sempre discutere senza andare in pompa magna per un niente.


Forse lo Staff avrebbe potuto prima avvisare privatamente l'interessata, in una sezione calma come Libri ci poteva anche stare (io personalmente non lo faccio mai in Altro, per cui non voglio predicare bene e razzolare male). Ma sapendo come si sbattono dietro le quinte i ragazzi di Libri, dire che "se ne fregano degli utenti" mi dà la netta impressione che si scriva giusto perchè si ha una tastiera sotto le dita.


Quello che fanno è per voi, mica per loro.

Guarda caro Chen a me non me ne frega niente dei contest,dei libri visto che leggo poco e nulla ma entro qui solo perche mi piace stare con gli utenti,parlarci e scherzarci pero in questi mesi da "nuovo" utente ho notato che comunque gli utenti storici della sezione si lamentassero della situazione poco buona da quando è cambiato lo staff (dall'esclusione di Bic credo) e siccome so dei discorsi di me.rda che vanno ben oltre la sezione che non starò qui a dire non mi sembra giusto che l'utentessa Bic venga minacciata di non poter piu entrare qui dentro solo perche ha proposto una bella idea,si è vero in modo forse non corretto ma non credo sia il caso di accanirsi cosi verso di lei visto che l'idea piace a mezza sezione,solo che qui dentro qualcuno fa la parte del bravo ragazzo ma in fondo te lo mette in cu.lo senza che te ne accorgi detto chiaramente,detto ciò se verranno presi provvedimenti mi regolerò di conseguenza,ma questa non è una minaccia ne un avvertimento ma un mio pensiero di solidarietà.

Chiudo dicendo che l'ultima volta che ho visto qui in sezione immagini di Braveheart chi le postava non era mosso da così grandi iintenzioni e non è andata a finire bene, quindi cerchiamo di manterci calmi.

tranquillo che levo le tende di mio

 

[_david]

@_david: ti prego, dimmi come e quando abbiamo perso tanta credibilità da doverla riguadagnare. Ti prego, dimmelo.

Quando la moderazione/eccesso di potere superano il buon senso.

Bastava non lockare il topic. Francamente per organizzare un gruppo di lettura parallelo non mi sembra che sia necessaria una bolla papale.

Secondo me vi prendete troppo sul serio su certe cose. Ed il fatto di aver bannato l'utente non aiuta sicuramente creando un clima generale da inquisizione (alla Eymerich per intenderci //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif visto che siamo in spaziolibri).

Però ripeto l'errore è stato quello di lockare il topic //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif

Ma vi rendete conto che un gruppo di lettura su IJ può andare avanti per mesi vista la mole ed i contenuti del libro e giustamente va messo in parallelo con altre letture?

Comunque che volete che dica per me avete toppato alla grande e continuate a perseverare //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif

 

[Chen]

Guarda caro Chen a me non me ne frega niente dei contest,dei libri visto che leggo poco e nulla ma entro qui solo perche mi piace stare con gli utenti,parlarci e scherzarci pero in questi mesi da "nuovo" utente ho notato che comunque gli utenti storici della sezione si lamentassero della situazione poco buona da quando è cambiato lo staff (dall'esclusione di Bic credo) e siccome so dei discorsi di me.rda che vanno ben oltre la sezione che non starò qui a dire non mi sembra giusto che l'utentessa Bic venga minacciata di non poter piu entrare qui dentro solo perche ha proposto una bella idea,si è vero in modo forse non corretto ma non credo sia il caso di accanirsi cosi verso di lei visto che l'idea piace a mezza sezione,solo che qui dentro qualcuno fa la parte del bravo ragazzo ma in fondo te lo mette in cu.lo senza che te ne accorgi detto chiaramente,detto ciò se verranno presi provvedimenti mi regolerò di conseguenza,ma questa non è una minaccia ne un avvertimento ma un mio pensiero di solidarietà.
tranquillo che levo le tende di mio

Bic Black non è stata minacciata da nessuno perchè ha proposto un'idea. È da mesi che ha un forte attrito con lo Staff ed è stata graziata più volte nonostante le sue varie contestazioni pubbliche, velate e non. Le idee gestionali della prima sono incompatibili con il secondo. Peccato che è il secondo (lo Staff) che deve occuparsi della sezione in materia di gestione e di sviluppo, in collaborazione -naturalmente- con l'intera utenza interessata.


Adrilion ha pure precisato che come si chiude un thread con un click lo si riapre senza troppe difficoltà. Basta un pm o una chiarita in sezione per organizzarsi per come si deve. Oltretutto quel topic già c'è, usatelo! Nella fattispecie quindi lo possiamo riaprire ma facendolo come si deve.

Dov'è il problema?

 

[~Gray Føx™]

Bic Black non è stata minacciata da nessuno perchè ha proposto un'idea. È da mesi che ha un forte attrito con lo Staff. Le idee gestionali della prima sono incompatibili con il secondo. Peccato che è il secondo che deve occuparsi della sezione in materia di gestione e di sviluppo, in collaborazione -naturalmente- con l'intera utenza interessata.
Adrilion ha pure precisato che come si chiude un thread con un click lo si riapre senza troppe difficoltà. Basta un pm o una chiarita in sezione per organizzarsi per come si deve. Oltretutto quel topic già c'è, usatelo! Nella fattispecie quindi lo possiamo riaprire ma facendolo come si deve.

Dov'è il problema?

che qui dentro (non faccio nomi) qualcuno fa abuso di potere chiamando poi i pezzi grossi per tutelarsi,cosa che ho notato piu volte oltre che mi è stata detta piu volte,ma tanto si sa gli utenti non devono contrastare o criticare lo staff perche partono sanzioni,perciò tutti zitti,ecco il problema una sezione gestita da gente che ti fa le 2 facce,ma io te lo ripeto sinceramente non me ne frega un tubo mi dispiace solo per quegli utenti che qui dentro ci stanno da molto e ci tengono allo sviluppo di questa sezione come se fosse la loro seconda casa.

con questo chiudo,mi aspetto delle sanzioni //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

 

[afullo]

Guarda caro Chen a me non me ne frega niente dei contest,dei libri visto che leggo poco e nulla ma entro qui solo perche mi piace stare con gli utenti,parlarci e scherzarci pero in questi mesi da "nuovo" utente ho notato che comunque gli utenti storici della sezione si lamentassero della situazione poco buona da quando è cambiato lo staff (dall'esclusione di Bic credo) e siccome so dei discorsi di me.rda che vanno ben oltre la sezione che non starò qui a dire non mi sembra giusto che l'utentessa Bic venga minacciata di non poter piu entrare qui dentro solo perche ha proposto una bella idea,si è vero in modo forse non corretto ma non credo sia il caso di accanirsi cosi verso di lei visto che l'idea piace a mezza sezione,solo che qui dentro qualcuno fa la parte del bravo ragazzo ma in fondo te lo mette in cu.lo senza che te ne accorgi detto chiaramente,detto ciò se verranno presi provvedimenti mi regolerò di conseguenza,ma questa non è una minaccia ne un avvertimento ma un mio pensiero di solidarietà.



tranquillo che levo le tende di mio

Gray Fox ti rispondo io come conclusione del discorso. Ti consiglio di evitare di esporre cose assolutamente fuori da ogni realtà, perchè tu non sai assolutamente nulla dei trascorsi di Bic nello Staff ne dalle polemiche che ne sono venute fuori da mesi e mesi. Notare non è prendere coscienza pienamente delle dinamiche di Staff, ne tantomeno quelle di sezione. Decidere di manifestare solidarietà per un oscuramento venuto fuori "solo perche ha proposto una bella idea" è una castroneria immane visto che ho specificato che non è questo il motivo. Quello che poi avrai sentito tu in sede privata non ha nessuna importanza, perchè è solo una parte di qualcosa che personalmente ho gestito nella sua interezza e so benissimo come si sono evolute le cose e cosa è accaduto. Io nello Staff ci sono dal 2008 e se permetti qualcosa ne capisco in merito, e se arriviamo all'ultimatum significa che di acqua sotto i ponti ne ho fatta passare parecchia. Chi mi conosce sa come lavoro con utenti e con Staff, tu no. Quindi fatti un favore, lascia perdere e mostra solidarietà ma senza inanellare giudizi approssimativi e fuorvianti.

Chiarendo quanto scritto, desidero non leggere più alcun commento inerente all'utente sospeso, altrimenti saremo costretti ad intervenire con l'assegnazione di cartellini e sospensioni.