Ufficiale Loki | Serie conclusa | Disney+

  • Autore discussione Autore discussione Darton
  • Data d'inizio Data d'inizio
ufficiale
Per quanto riguarda il fatto che
la time-line non subisce ramificazioni viene detto e ribadito che era una teoria da provare, che poi è stata provata, ma nessuno aveva provato a mettere vicino due varianti dello stesso individuo e vedere cosa succedeva
non ci trovo niente di strano, anzi sarebbe strano se non fosse stato un problema IMHO
L'evento Nexus non è stato causato dalla contemporanea presenza di due varianti della medesima persona nello stesso luogo e tempo, né dal contatto fisico tra due entità che non dovrebbero entrare in contatto. Sylvie tocca Loki dal momento in cui mettono piede su Lamentis 1, e i due spendono ore e ore a stretto contatto senza che nulla di insolito sia rilevato dalla TVA. La spiegazione confermataci scherzosamente da Mobius, è che l'attrazione fra due versioni della stessa persona, in particolare del freddo e narcisistico Loki, causi una ramificazione della timeline mai vista prima d'ora. E non è che io non possa apprezzare un po' di sano romanticismo buttato nel mix, ma questa scrittura è davvero roba da dodicenni alla prima cotta.

La teoria da provare e provata di Loki era basata sull'assunto che variazioni degli eventi in situazioni apocalittiche non hanno impatto sull'integrità della timeline, perché tutto alla fine viene comunque spazzato via. "Nothing matter!" diceva. Allora che senso ha che si generi una ramificazione della timeline perché due si piacciono, quando sarebbero morti lì per lì se la TVA non li avesse salvati in corner? Quell'evento nexus non ha senso, perché non avrebbero potuto vivere abbastanza a lungo da influenzare un bel niente del continuum.

Gli sceneggiatori hanno violato una regola che si sono imposti da soli, perché hanno preferito far comportare Loki come un idiota, facendogli rompere il dispositivo che avrebbe potuto facilmente salvarli e condannando a morte la sua amata, invece di essere coerenti con le qualità del dio dell'inganno, facendolo semplicemente farlo mentire a riguardo.
A ben vedere che loki si sia innamorato di se stesso perchè un egocentrico e narcisista lo dice Wilson per sfottere Tom (che reputo le due cose migliori di questo telefilm) ma non è un dato di fatto. Il personaggio di loki, nelle intenzioni degli sceneggiatori, dovrebbe apparire come un insicuro, che ricerca attenzioni per una mancanza patologica di affetto che sfoga spesso nel bullismo (non è molto sottile, te lo dice apertamente nella prima e quarta puntata). Che nella terza puntata si sia ubriacato instaurando una scenetta volontariamente comica che ha fatto incavolare i più si può spiegare certo, ma si poteva fare uno sforzo per spiegarlo bene anche nella serie.
Se vogliamo manca un pò di finezza a questo loki ma è un buonissimo prodotto, i deus ex machina ci sono ma a me non danno fastidio..alcuni personaggi sono delle macchiette, l'organizzazione del TVA è manipolata e alcuni fatti sono spiegabili solo con un 'perchè si'. E' un telefilm per il pubblico, ringrazio che tutto non sia al livello di 'Hulk spacca' come dialoghi. In quel senso non genererebbe tutta questa serie di discussioni interessanti su un prodotto commerciale e non certo opera teatrale che deve soddisfare altri standard.
Per quello che è stato mostrato e seguendo la tua logica, è Sylvie che dovrebbe infatuarsi di Loki, dato che è lui ad averle dato attenzione, affetto e comprensione per quello che le è successo nella vita. Loki comunque di affetto e compagnia ne ha avute eccome nella vita. Dalla madre, che ricorda con grande affetto in questa serie, a Thor e i suoi compagni. Sylvie, condannata alla solitudine fin da bambina, proibita anche dal vedere i propri cari, è l'unica che può usare questa scusa per innamorarsi del primo che passa. Non Loki che è passato da villain stronzo, ad anti eroe, a orsetto coccoloso nel giro di un niente.

Una serie tv anche se rivolta ad un pubblico generalista deve mantenere una certa coerenza nella sua struttura narrativa. Fare roba a caso solo per far accadere cose e far nascere discussioni online non è giustificabile. Io normalmente non mi prodigo in queste analisi sulla coerenza di uno show, anche perché si possono trovare buchi in ogni sceneggiatura, ma quello che ho visto ha distrutto così tanto la mia sospensione dell'incredulità che non riesco a non notare questi enormi buchi di trama e di mancanza di senso nelle regole stabilite dagli scrittori a se stessi. Ci fosse altro a cui guardare, come scontri ignoranti fra supereroi, capirei il sorvolare su certe mancanze, ma a parte trama e personaggi cos'altro c'è qui?
ps: io sto comunque sperando che wilson non sia stato fatto fuori cosi, ma come loki sia stato mandato in una sorta di dimensione discarica per tutte le cose non gradite alla TVA..o cosi l'ho intesa io.
Mobius ovviamente è vivo e vegeto, e questa è un'altra cosa che non mi va giù di come hanno gestito l'episodio. Quando "elimini" il main character dello show con lo stesso metodo, nello stesso episodio, di come hai eliminato un importante personaggio secondario, stai svelando tutto e rovinando il possibile pay off della rivelazione che Mobius non è davvero morto. L'end credit scene messa per generare engagement online poi elimina i già inesistenti dubbi che potevano esserci.
Ragazzi ma
il multiverso c'è già, è la linea temporale che è unica
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Quando lo dice nella quarta puntata? (mi riferisco a quello che dici in spoiler sul bullismo)
Dovresti riguardarti il cartone nella prima puntata. Miss Minutes spiega che la sacred timeline è stata creata a seguito di una guerra nel multiverso, e la TVA è lì per prevenirla creando un'unica timeline e quindi un unico universo (se non vi sono deviazioni negli eventi, per definizione non vi sono multiversi).

Parte di quella scena letteralmente dice: pericolo: multiverso, parlando delle conseguenze di varianti lasciate libere di agire.

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Non avresti migliaia di persone in impaziente attesa degli eventi che da questa serie ci condurranno a Doctor Strange in the multiverse of madness, se il multiverso fosse già in essere nella continuity del MCU.
 
L'evento Nexus non è stato causato dalla contemporanea presenza di due varianti della medesima persona nello stesso luogo e tempo, né dal contatto fisico tra due entità che non dovrebbero entrare in contatto. Sylvie tocca Loki dal momento in cui mettono piede su Lamentis 1, e i due spendono ore e ore a stretto contatto senza che nulla di insolito sia rilevato dalla TVA. La spiegazione confermataci scherzosamente da Mobius, è che l'attrazione fra due versioni della stessa persona, in particolare del freddo e narcisistico Loki, causi una ramificazione della timeline mai vista prima d'ora. E non è che io non possa apprezzare un po' di sano romanticismo buttato nel mix, ma questa scrittura è davvero roba da dodicenni alla prima cotta.

La teoria da provare e provata di Loki era basata sull'assunto che variazioni degli eventi in situazioni apocalittiche non hanno impatto sull'integrità della timeline, perché tutto alla fine viene comunque spazzato via. "Nothing matter!" diceva. Allora che senso ha che si generi una ramificazione della timeline perché due si piacciono, quando sarebbero morti lì per lì se la TVA non li avesse salvati in corner? Quell'evento nexus non ha senso, perché non avrebbero potuto vivere abbastanza a lungo da influenzare un bel niente del continuum.

Gli sceneggiatori hanno violato una regola che si sono imposti da soli, perché hanno preferito far comportare Loki come un idiota, facendogli rompere il dispositivo che avrebbe potuto facilmente salvarli e condannando a morte la sua amata, invece di essere coerenti con le qualità del dio dell'inganno, facendolo semplicemente farlo mentire a riguardo.

Per quello che è stato mostrato e seguendo la tua logica, è Sylvie che dovrebbe infatuarsi di Loki, dato che è lui ad averle dato attenzione, affetto e comprensione per quello che le è successo nella vita. Loki comunque di affetto e compagnia ne ha avute eccome nella vita. Dalla madre, che ricorda con grande affetto in questa serie, a Thor e i suoi compagni. Sylvie, condannata alla solitudine fin da bambina, proibita anche dal vedere i propri cari, è l'unica che può usare questa scusa per innamorarsi del primo che passa. Non Loki che è passato da villain stronzo, ad anti eroe, a orsetto coccoloso nel giro di un niente.

Una serie tv anche se rivolta ad un pubblico generalista deve mantenere una certa coerenza nella sua struttura narrativa. Fare roba a caso solo per far accadere cose e far nascere discussioni online non è giustificabile. Io normalmente non mi prodigo in queste analisi sulla coerenza di uno show, anche perché si possono trovare buchi in ogni sceneggiatura, ma quello che ho visto ha distrutto così tanto la mia sospensione dell'incredulità che non riesco a non notare questi enormi buchi di trama e di mancanza di senso nelle regole stabilite dagli scrittori a se stessi. Ci fosse altro a cui guardare, come scontri ignoranti fra supereroi, capirei il sorvolare su certe mancanze, ma a parte trama e personaggi cos'altro c'è qui?

Mobius ovviamente è vivo e vegeto, e questa è un'altra cosa che non mi va giù di come hanno gestito l'episodio. Quando "elimini" il main character dello show con lo stesso metodo, nello stesso episodio, di come hai eliminato un importante personaggio secondario, stai svelando tutto e rovinando il possibile pay off della rivelazione che Mobius non è davvero morto. L'end credit scene messa per generare engagement online poi elimina i già inesistenti dubbi che potevano esserci.

Dovresti riguardarti il cartone nella prima puntata. Miss Minutes spiega che la sacred timeline è stata creata a seguito di una guerra nel multiverso, e la TVA è lì per prevenirla creando un'unica timeline e quindi un unico universo (se non vi sono deviazioni negli eventi, per definizione non vi sono multiversi).

Parte di quella scena letteralmente dice: pericolo: multiverso, parlando delle conseguenze di varianti lasciate libere di agire.

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Non avresti migliaia di persone in impaziente attesa degli eventi che da questa serie ci condurranno a Doctor Strange in the multiverse of madness, se il multiverso fosse già in essere nella continuity del MCU.
Per quanto riguarda il primo quote intendevo quello che hai detto tu (e io ancora non credo sia roba da dodicenne lol) , ma mi sono espresso male, per quanto riguarda il secondo
riguardati la scena (l'ho appena rivista), miss minutes dice che ora il multiverso segue una sola time-line, è quindi quest'ultima ad essere unica, le varianti sono prova di altri universi dove loki ha degli aspetti diversi, altrimenti queste ultime non si spiegherebbero
 
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Una serie tv anche se rivolta ad un pubblico generalista deve mantenere una certa coerenza nella sua struttura narrativa. Fare roba a caso solo per far accadere cose e far nascere discussioni online non è giustificabile. Io normalmente non mi prodigo in queste analisi sulla coerenza di uno show, anche perché si possono trovare buchi in ogni sceneggiatura, ma quello che ho visto ha distrutto così tanto la mia sospensione dell'incredulità che non riesco a non notare questi enormi buchi di trama e di mancanza di senso nelle regole stabilite dagli scrittori a se stessi. Ci fosse altro a cui guardare, come scontri ignoranti fra supereroi, capirei il sorvolare su certe mancanze, ma a parte trama e personaggi cos'altro c'è qui?

This.

Credo si sia tutti consapevoli di non star gardando The Wire, ne si vuole fare il pelo alla sceneggiatura ma cristo santo qui metà delle cose che accadono non hanno senso o sono mal raccontate o si contraddicono con le regole che si sono dati 5 minuti prima.
 
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Quando lo dice nella quarta puntata? (mi riferisco a quello che dici in spoiler sul bullismo)
Ho parafrasato ovviamente, ma nella confessione nella prigione temporale quando, in loop, Sif le molla le sberle :asd: dice "l'ho fatto perchè credevo che fosse divertente, ma non lo è.." poi prosegue con il pezzo sulla solitudine e se unito alla prima puntata dove dice a Mobius che "non mi diverte far male alle persone.." e ancora "è il crudele e elaborato trucco ideato dai deboli per incutere timore". Metti insieme queste frasi e avrai il tuo riferimento alla parola da me usata (bullismo) per descrivere a tratti il comportamento di Loki. E' un bulletto fatto e finito insomma.
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Per quello che è stato mostrato e seguendo la tua logica, è Sylvie che dovrebbe infatuarsi di Loki, dato che è lui ad averle dato attenzione, affetto e comprensione per quello che le è successo nella vita. Loki comunque di affetto e compagnia ne ha avute eccome nella vita. Dalla madre, che ricorda con grande affetto in questa serie, a Thor e i suoi compagni. Sylvie, condannata alla solitudine fin da bambina, proibita anche dal vedere i propri cari, è l'unica che può usare questa scusa per innamorarsi del primo che passa. Non Loki che è passato da villain stronzo, ad anti eroe, a orsetto coccoloso nel giro di un niente.

Una serie tv anche se rivolta ad un pubblico generalista deve mantenere una certa coerenza nella sua struttura narrativa. Fare roba a caso solo per far accadere cose e far nascere discussioni online non è giustificabile. Io normalmente non mi prodigo in queste analisi sulla coerenza di uno show, anche perché si possono trovare buchi in ogni sceneggiatura, ma quello che ho visto ha distrutto così tanto la mia sospensione dell'incredulità che non riesco a non notare questi enormi buchi di trama e di mancanza di senso nelle regole stabilite dagli scrittori a se stessi. Ci fosse altro a cui guardare, come scontri ignoranti fra supereroi, capirei il sorvolare su certe mancanze, ma a parte trama e personaggi cos'altro c'è qui?
E' tutto condividibile, ma io sto guardando questo loki in leggerezza, apprezzando i personaggi e alcune scene ben fatte. L'analisi della struttura narrativa porta solo a irritazione perchè se ben vogliamo a ricercare tra i vari show business i prodotti senza buchi di trama o una certa coerenza narrativa, potresti invecchiare malamente nel frattempo :asd:
Sia chiaro, come ho detto, capisco il tuo punto di vista ma passo sopra alle tue rimostranze perchè Loki mi diverte più che irritarmi e è questo lo scopo del media, alla fine.

ps: la sospensione dell'incredulità è un concetto molto elastico, se posso passare sopra a "delle armature esoscheletri che non hanno uno straccio di protezione frontale fatte per combattere dei robot seppia che combattono corpo a corpo" posso passar sopra a tutto.
 
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Non penso capiti tutti i giorni al TVA che
qualcuno si innamori di se stesso, è un'anomalia che, per come raccontata e descritta, va contro anche alla eccezione delle catastrofi. Anche perché la cosa stava causando una deviazione (di intensità unica) ben prima della loro morte, e li hanno recuperati proprio per evitarla, altrimenti li avrebbero lasciati tranquillamente a morire e problema risolto :asd:
 
visto il 5...niente di che....in linea con le due precedenti

ormai è una serie cw con (qualche volta manco sempre) effettistica piu pompata
 
La puntata 5 mi è piaciuta molto, decisamente più della 4, non mi aspettavo questi risvolti, ora sono curioso.

Inviato dal mio Xiaomi MIX 2 utilizzando Tapatalk
 
Questa puntata potrebbe avere delle implicazioni molto importanti per il futuro dell'MCU, più delle altre due serie messe assieme.
Il Loki del futuro è sopravvissuto a Thanos proiettando una illusione perfetta per poi rintanarsi su un pianeta a vivere da solo, , la TVA è arrivata quando future Loki ha voluto rivedere suo fratello e ha lasciato il suo isolamento, questo è stato l'evento nexus che ha portato la sua cattura, perciò era previsto che Loki sopravvivesse a Thanos e andasse in esilio volontario, il suo voler rivedere suo fratello è ciò che ha causato la sua cattura, non la sua sopravvivenza, quindi è possibile che il Loki di Infinity War sia sopravvissuto e sia attualmente nascosto da qualche parte, questo era il suo destino ufficiale per la TVA, rimanere da solo, vivo ma solo, se fosse stata la sua sopravvivenza a causare un evento nexus lo avrebbero catturato molto prima, invece ha passato diversi anni in esilio senza che la TVA se ne interessasse, perciò prossimamente, forse in un film dei guardiani potremmo trovarlo sperduto da qualche parte.
 
episodio 5, troppo bella questa puntata

​

tantissime chicche in questo episodio, easter egg e riferimenti ai fumetti. Ci sta pure l'elicottero di Thanos
fighissimo il croco Loki piccolo alligatore, personaggio straordinario, evento nexus ha mangiato il gatto del vicino :ayaya:

troppo divertente quando Loki Presidente lo vede e dice perché diavolo c'è un alligatore qui!! guardatelo in lingua originale, troppo divertente! poi l'urlo :ayaya:

la stanza piena di Loki che si tradiscono a vicenda.

spero di rivedere il Loki Presidente nella seconda stagione, dispiace per il Loki anziano, bel personaggio saggio, diverso dai fumetti ma comunque bello, serie che secondo me doveva avere un 20 episodi per raccontare tutte le sotto trame dei vari Loki, mi è piaciuta come serie, speriamo in un'ultima gloriosa puntata e vedremo quel che verrà
 
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Sto talmente in hype per la sesta che ho troppa paura di rimanere deluso :sard: alla fine
dietro il TVA
ci sarà Trevor Slattery :sard:
 
con questa TVA, eventi nexus ci sto capendo poco :asd:

Un evento nexus non sarebbe anche Captain America che sceglie di vivere in pace per poi rincontrarsi nel futuro con il Captain America passato? :asd:
 
Vista la quinta, niente per cui gridare al miracolo, abbastanza scontata e romance un po' troppo forzata, meno male sono solo sei puntate.
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con questa TVA, eventi nexus ci sto capendo poco :asd:

Un evento nexus non sarebbe anche Captain America che sceglie di vivere in pace per poi rincontrarsi nel futuro con il Captain America passato? :asd:

è talmente tutto a caso che basta

che Loki coccodrillo mangi il gatto del vicino per scatenare un evento Nexus

Non starei manco a pormi domande fossi in te :asd:
 
con questa TVA, eventi nexus ci sto capendo poco :asd:

Un evento nexus non sarebbe anche Captain America che sceglie di vivere in pace per poi rincontrarsi nel futuro con il Captain America passato? :asd:
Se è stato scritto che cosi doveva andare non è un evento nexus, decidono tutto I custodi
o chiunque ci sia dietro

Puntata 5 piaciuta un sacco, per me serie davvero ottima a parte qualche sbavatura e forzatura nella scrittura, trovo che tutto abbia senso e sia coerente col personaggio, hype per il finale ora :predicatore:
 
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