Switch Metroid Prime 4: Beyond

[Krauron]

1 mln di vendite significa che è messo davvero male per un titolo con tutti questi anni sul groppone. Roba da bayonetta
Aspettiamoci per il futuro piu mario tennis e mario party e meno metroid

This. Che brutta fine

 

[Comandante Gigio]

Siete analisti per caso?

 

[Mr. Green Genes]

ma io non credo che Nintendo smetterà di produrre la serie Prime. Ipotizzo, tra l'altro, che N non si aspettasse chissà che numeri da questo titolo perché o sono tutti scemi là dentro o sono persone perfettamente in grado di capire che un progetto nato dal tumulto (di cui si vedono gli effetti) non avrebbe potuto ambire chissà a cosa. In più partendo da una serie il cui quadro generale è chiaro a tutti.

Cioè, questo non è il caso in cui una azienda investe un sacco di soldi su una cosa che crede gli porterà un rientro estremamente maggiore, solo che poi le cose non vanno come sperato e allora meglio fare un passo indietro. Qui c'è, secondo me, una precisa intenzione di non perdere la faccia e l'investimento è stato fatto sul non perdere la faccia cancellando il gioco in più, magari, strategicamente era meglio non buttare il denaro già investito.
Credo che Nintendo si sia fatta i suoi calcoli valutando tutto realisticamente. Certo, se un eventuale Prime 5 fatto con criterio sin dall'inizio da un team solido, magari con idee innovative, dovesse andare di nuovo a sbattere contro la realtà, allora sì che N potrebbe valutare se ne valga la pena.

 

[Jaga]

Boh io l’ho detto un mese fa: la serie continuerà in 2D ma non vedremo più un Prime o un capitolo 3D.
Other M, Federation Force e Prime 4… siamo a tre capitoli 3D di fila - nel corso di 15 anni -che provano a modernizzare la formula, non riescono a convincere critica/pubblico e vendono al di sotto delle aspettative.
Nel mentre i capitoli 2D, che sicuramente gli costano meno, sono andati tutti benissimo.

 

[Lord Heisen]

1 mln di vendite significa che è messo davvero male per un titolo con tutti questi anni sul groppone. Roba da bayonetta
Aspettiamoci per il futuro piu mario tennis e mario party e meno metroid

Noh, le switch2 ediction sono contate strane da Nintendo. Contano solo le vendite fisiche e tutto il digitale viene contato per Switch 1 con upgrade.
Mario tennis fanno una sola interazione per gen, al massimo possono fare un DLC in futuro

 

[Polmo]

ma io non credo che Nintendo smetterà di produrre la serie Prime. Ipotizzo, tra l'altro, che N non si aspettasse chissà che numeri da questo titolo perché o sono tutti scemi là dentro o sono persone perfettamente in grado di capire che un progetto nato dal tumulto (di cui si vedono gli effetti) non avrebbe potuto ambire chissà a cosa. In più partendo da una serie il cui quadro generale è chiaro a tutti.

Cioè, questo non è il caso in cui una azienda investe un sacco di soldi su una cosa che crede gli porterà un rientro estremamente maggiore, solo che poi le cose non vanno come sperato e allora meglio fare un passo indietro. Qui c'è, secondo me, una precisa intenzione di non perdere la faccia e l'investimento è stato fatto sul non perdere la faccia cancellando il gioco in più, magari, strategicamente era meglio non buttare il denaro già investito.
Credo che Nintendo si sia fatta i suoi calcoli valutando tutto realisticamente. Certo, se un eventuale Prime 5 fatto con criterio sin dall'inizio da un team solido, magari con idee innovative, dovesse andare di nuovo a sbattere contro la realtà, allora sì che N potrebbe valutare se ne valga la pena.

N non si aspettava chissà che numeri perchè tra l'altro è stata lei la prima a non distribuire un milione di copie Switch 1/2 per ogni SKU

Nintendo ovviamente pensa a budget e costi, però non è che è con quelli che decide o meno la morte di una IP. Come detto un Prime 5 sviluppato per Switch 2 che prende le critiche del 4 e migliora il concept base del gioco che da un lato potrebbe anche significare una diminuzione dei costi di sviluppo, perchè paradossalmente potrebbero tornare a una avventura più solitaria come Prime 1, quindi niente doppiaggi, minor numero di mocap, etc... e una esperienza più compatta. Inoltre hanno già tutta la pipeline produttiva costruita, non c'è bisogno di rifare il motore, hai già i partner con cui hanno lavorato in ambito artistico (che indipendentemente dai pensieri che possiamo avere sul gioco, artisticamente è valido).

 

[Mr. Green Genes]

N non si aspettava chissà che numeri perchè tra l'altro è stata lei la prima a non distribuire un milione di copie Switch 1/2 per ogni SKU

Nintendo ovviamente pensa a budget e costi, però non è che è con quelli che decide o meno la morte di una IP. Come detto un Prime 5 sviluppato per Switch 2 che prende le critiche del 4 e migliora il concept base del gioco che da un lato potrebbe anche significare una diminuzione dei costi di sviluppo, perchè paradossalmente potrebbero tornare a una avventura più solitaria come Prime 1, quindi niente doppiaggi, minor numero di mocap, etc... e una esperienza più compatta. Inoltre hanno già tutta la pipeline produttiva costruita, non c'è bisogno di rifare il motore, hai già i partner con cui hanno lavorato in ambito artistico (che indipendentemente dai pensieri che possiamo avere sul gioco, artisticamente è valido).

tra l'altro, una volta riformato il team e addestrato sue due episodi di Prime non saprei cosa gli convenga: farli lavorare per bene su un capitolo ex novo o smantellarlo per l'ennesima volta?

Boh io l’ho detto un mese fa: la serie continuerà in 2D ma non vedremo più un Prime o un capitolo 3D.
Other M, Federation Force e Prime 4… siamo a tre capitoli 3D di fila - nel corso di 15 anni -che provano a modernizzare la formula, non riescono a convincere critica/pubblico e vendono al di sotto delle aspettative.
Nel mentre i capitoli 2D, che sicuramente gli costano meno, sono andati tutti benissimo.

però se ci pensi nessuno dei problemi di quei tre titoli riguarda una impossibilità quasi inevitabile di lavorare sulla formula per renderla moderna e interessante:

• Other M: a chi si rivolgeva quel gioco? Essendo mezzo metroidvania, mezzo action e un pelino gioco in prima persona ha cercato di unire troppe nature, non eccellendo in nessuna di esse. In più, alla fine, la cosa che sembra aver più dato fastidio allo zoccolo duro è stata la parte narrativa, che alla fine è quella che si cita più spesso tra i difetti.
• Federation Force: questo è sempre stato dichiaratamente uno spin off, ma anche qui c'è di nuovo un problema di target e di momento storico. Perché gli appassionati di Metroid Prime, in un momento in cui si sente la mancanza del franchise, dovrebbero essere interessati ad un titolo multiplayer con stile deformed che nulla c'azzecca col mood e col genere di partenza? Un vero e proprio svarione concettuale, che non aveva alcuna pretesa di rivedere i canoni della serie principale.
• Prime 4: hanno completamente sbagliato team. Perché? Boh...succede? Il dopo era una strada in salita e il gioco ne paga le conseguenze.

C'è sicuramente una certa confusione dietro alla gestione di questo franchise, i motivi non li so, ma per me questo non ha a che fare con i limiti intrinseci del genere. Banalmente potrei ipotizzare che il guaio stia nell'aver passato la palla troppe volte a team diversi, laddove le serie principali come Mario e Zelda sono curate da anni dagli stessi team, cosa che credo permetta di sviluppare maggiore affinità con la materia e sicurezza.

Sarebbe infatti ottimale che Sakamoto lavorasse sempre con Mercury Steam per gli episodi 2D e che Retro Studios divenisse lo studio che si occupa della serie 3D. Forse bisogna costruire maggiore continuità.

 

[Kyle]

Recuperate tutte le chiavi, McKenzie dice di

Spoiler

cercare Tokabi ma non ho idea di dove trovarlo...

 

[Il_Nintenditore]

Speriamo abbia un minimo di gambe.

Il passaparola non è buono, non credo arriverà a 2 se devo essere onesto
[automerge]1770282657[/automerge]

Recuperate tutte le chiavi, McKenzie dice di

Spoiler

cercare Tokabi ma non ho idea di dove trovarlo...

Spoiler

vicino all'ingresso delle miniere, cerca del fumo e lo troverai accanto a un falò

 

[K12]

Recuperate tutte le chiavi, McKenzie dice di

Spoiler

cercare Tokabi ma non ho idea di dove trovarlo...

Spoiler

è nel deserto, mentre giri fai attenzione se noti del fumo in lontananza, quello dovrebbe indicare la presenza di tokabi

 

[AKAB]

Il nesso tra queste IP che hai sparato non c'entra nulla

nel senso che porremmo aspettarci più titoli di quel tipo e potrebbero spostare retro su altri generi e titoli con piu profitto se questi sono i numeri...

 

[Polmo]

nel senso che porremmo aspettarci più titoli di quel tipo e potrebbero spostare retro su altri generi e titoli con piu profitto se questi sono i numeri...

Sicuro non metterebbero i retro a sviluppare gli Spinoff di Mario
Al massimo li metterebbero su un nuovo DK se proprio proprio, ma é più probabile anche una ripresa da una vecchia IP.
Si certo non mi aspetto li mettano su progetti minori comunque

 

[Jaga]

tra l'altro, una volta riformato il team e addestrato sue due episodi di Prime non saprei cosa gli convenga: farli lavorare per bene su un capitolo ex novo o smantellarlo per l'ennesima volta?

però se ci pensi nessuno dei problemi di quei tre titoli riguarda una impossibilità quasi inevitabile di lavorare sulla formula per renderla moderna e interessante:

• Other M: a chi si rivolgeva quel gioco? Essendo mezzo metroidvania, mezzo action e un pelino gioco in prima persona ha cercato di unire troppe nature, non eccellendo in nessuna di esse. In più, alla fine, la cosa che sembra aver più dato fastidio allo zoccolo duro è stata la parte narrativa, che alla fine è quella che si cita più spesso tra i difetti.
• Federation Force: questo è sempre stato dichiaratamente uno spin off, ma anche qui c'è di nuovo un problema di target e di momento storico. Perché gli appassionati di Metroid Prime, in un momento in cui si sente la mancanza del franchise, dovrebbero essere interessati ad un titolo multiplayer con stile deformed che nulla c'azzecca col mood e col genere di partenza? Un vero e proprio svarione concettuale, che non aveva alcuna pretesa di rivedere i canoni della serie principale.
• Prime 4: hanno completamente sbagliato team. Perché? Boh...succede? Il dopo era una strada in salita e il gioco ne paga le conseguenze.

C'è sicuramente una certa confusione dietro alla gestione di questo franchise, i motivi non li so, ma per me questo non ha a che fare con i limiti intrinseci del genere. Banalmente potrei ipotizzare che il guaio stia nell'aver passato la palla troppe volte a team diversi, laddove le serie principali come Mario e Zelda sono curate da anni dagli stessi team, cosa che credo permetta di sviluppare maggiore affinità con la materia e sicurezza.

Sarebbe infatti ottimale che Sakamoto lavorasse sempre con Mercury Steam per gli episodi 2D e che Retro Studios divenisse lo studio che si occupa della serie 3D. Forse bisogna costruire maggiore continuità.

Sono assolutamente d’accordo, anzi, per me Metroid resta un’ip con un potenziale pazzesco. Sto solo cercando di vedere le cose dal loro punto di vista.
Alla fine sono stati tutti e tre dei progetti nati da cancellazioni, ripensamenti, cambio di team… pure nell’intervista di Prime 4 si percepisce una Retro con l’acqua alla gola dopo aver investito anni di sviluppo su un progetto fallimentare come Harmony, che si ritrova tra le mani un altro progetto nato male da salvare e a doverlo sviluppare senza le risorse necessarie, con Nintendo che gli respira sul collo ogni secondo dicendogli cosa possono fare e cosa non possono fare.

 

[Mr. Green Genes]

Sono assolutamente d’accordo, anzi, per me Metroid resta un’ip con un potenziale pazzesco. Sto solo cercando di vedere le cose dal loro punto di vista.
Alla fine sono stati tutti e tre dei progetti nati da cancellazioni, ripensamenti, cambio di team… pure nell’intervista di Prime 4 si percepisce una Retro con l’acqua alla gola dopo aver investito anni di sviluppo su un progetto fallimentare come Harmony, che si ritrova tra le mani un altro progetto nato male da salvare e a doverlo sviluppare senza le risorse necessarie, con Nintendo che gli respira sul collo ogni secondo dicendogli cosa possono fare e cosa non possono fare.

Eh ma lì forse c'è stata una pretesa dello studio di fare il passo più lungo della gamba. Diciamo che Retro ha uno storico di progetti cassati, forse perché alla fin fine è una macchina che lavora bene solo con una direzione. Poi vai a capire come è andata e perché Nintendo non gli abbia messo nelle mani niente di grosso dopo TF. Forse proprio per l'idea dello studio di provare a proporre un progetto suo, cioè Harmony?
Comunque Retro ha una storia travagliata sin da MP1. Niente che non possa essere modificato in futuro, alla fine

Io spero che davvero da ora in poi diventi una realtà solida e uno dei team di punta come lo furono per una breve parentesi. Con MP5 o un'altra IP Nintendo, basta che non li si lasci morire perché hanno sempre tirato fuori dei successi quantomeno di critica, a parte l'ultimo sventurato figlio.

 

[Luca (Pac)]

Prime 4: hanno completamente sbagliato team. Perché? Boh...succede? Il dopo era una strada in salita e il gioco ne paga le conseguenze.

Hanno avuto tutto il tempo per ripartire da zero, volendo.
La scusa di Bamco non ha senso dopo 6 anni pieni, fossero passati che so, 4 ed avessero per forza dovuto recuperare parte del lavoro per stare nei tempi allora potevi avere ragione su questo.
Dire che Retro ha sbagliato sembra un tabù qui dentro.
Succede a chiunque prima o poi

 

[Mr. Green Genes]

Hanno avuto tutto il tempo per ripartire da zero, volendo.
La scusa di Bamco non ha senso dopo 6 anni pieni, fossero passati che so, 4 ed avessero per forza dovuto recuperare parte del lavoro per stare nei tempi allora potevi avere ragione su questo.
Dire che Retro ha sbagliato sembra un tabù qui dentro.
Succede a chiunque prima o poi

ma figurati. Conoscendo la verità su come sia andata non avrei problemi ad attribuire a Retro le sue responsabilità.
Dalle interviste mi è sembrato di capire che a Retro sia arrivato un progetto con un'ossatura già prestabilita dal vecchio sviluppo e questo, probabilmente, per una mera questione economica da parte di N che non voleva perdere tutto il lavoro fatto. Non credo sia un discorso di tempo.
Poi dove sta questa verità dei fatti? Ah boh. Ma secondo me la prova del 9 la potremo avere con un eventuale prossimo capitolo.

 

[Luca (Pac)]

Poi dove sta questa verità dei fatti? Ah boh. Ma secondo me la prova del 9 la potremo avere con un eventuale prossimo capitolo.

Fammi capire, se sbagliano un capitolo non possono azzeccarne un futuro?
Dire che hanno sbagliato un capitolo non vuole dire che siano degli incapaci.
Lo diventano se sbagliano anche il prossimo ma mica è scritto che per forza debbano sbagliare il prossimo (se mai uscirà).
Certo è che con tutto quel tempo gli possono pure aver detto "recuperate codice", ma se poi pad alla mano quella roba recuperata faceva pietà stava a loro usare la testa e dire "no sentite, noi sta roba la rifacciamo perché non funziona"

 

[Mr. Green Genes]

Fammi capire, se sbagliano un capitolo non possono azzeccarne un futuro?
Dire che hanno sbagliato un capitolo non vuole dire che siano degli incapaci.
Lo diventano se sbagliano anche il prossimo ma mica è scritto che per forza debbano sbagliare il prossimo (se mai uscirà).
Certo è che con tutto quel tempo gli possono pure aver detto "recuperate codice", ma se poi pad alla mano quella roba recuperata faceva pietà stava a loro usare la testa e dire "no sentite, noi sta roba la rifacciamo perché non funziona"

non lo so, dai per scontate cose che non sai e non puoi sapere. Per me solo per dimostrare che Retro può sbagliare e andare contro a una narrazione su cui ti sei un po' impuntato.
Ma siccome stai citando me, ti dico fidati del fatto che non me ne frega niente di difendere nessuno. Retro può sbagliare? Sì. Quanto è responsabilità di Retro e quanto della natura travagliata di questo sviluppo? Non lo sappiamo, ma la particolare natura dello sviluppo di questo titolo andrebbe considerata. Per questo dico, vediamo quanto sarà grande lo stacco eventualmente col prossimo capitolo, dove e perché.
Io mi sono solo fatto una idea da quell'intervista, poi chissà.

 

[Luca (Pac)]

Per me solo per dimostrare che Retro può sbagliare e andare contro a una narrazione su cui ti sei un po' impuntato

Perché, non può? Alla fine il prodotto finale è suo, comprese le parti che hanno deciso di tenere.
E per il resto io lo spero ci sia un grande stacco (non grafico), perché sarebbe triste chiudere la serie così

 

[Mr. Green Genes]

Perché, non può? Alla fine il prodotto finale è suo, comprese le parti che hanno deciso di tenere.
E per il resto io lo spero ci sia un grande stacco (non grafico), perché sarebbe triste chiudere la serie così

Luca però se ti scrivo questo...

Retro può sbagliare? Sì.

Quindi il punto era che se ce l'hai con chi difende a spada tratta lo studio (la narrazione di una Retro impeccabile) non è a me che ti devi rivolgere. Io semplicemente dico due cose:
1) non so, come nessuno di noi sa, come sono andate le cose. Mi sono fatto una idea da un'intervista che in ogni caso rimane (ovviamente) molto sul vago. Quindi pinze al massimo.
2) Retro ha sempre lavorato bene, quindi che si cerchino spiegazioni al netto di un prodotto mediocre ci sta pure, o no? Non che sia impossibile lo scivolone, ma che questo sollevi delle domande è sempre normale per chi ha un buon curriculum.

A me poco importa chi ha sbagliato e come. So solo che sono riusciti a non farmi acquistare un episodio di Metroid Prime quindi mi auguro anche io il grande stacco per il futuro, o quantomeno che non svarionino più