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Madara, sei tu? :rickds:

No, davvero.



:morristend:
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:rickds:

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Probabilmente perché le persone vogliono essere libere di agire come meglio credono e non essere rinchiusi in un jutsu per quanto idilliaco possa sembrare di essere. Poi essenzialmente non penso si possa definire "vivere" quello che si prova in una illusione dove, potenzialmente, anche la tua personalità potrebbe essere alterata
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Perdita del Libero arbitrio:asd: Sogno =/= Realtà //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif Felicità Fasulla =/= Felicità Reale //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif
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Perchè si dovrebbe essere a favore di un mondo illusorio fatto di sogni, dove la sofferenza e i sacrifici per raggiungere i propri obiettivi non hanno alcun valore? E' un pò come l'utopia che all' apparenza rassicura con l'ordine e l'uguaglianza, ma in realtà è il risultato di un sistema teatrale privo di personalità e di sentimento.
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ma, onestamente, nel capitolo in cui vengono rappresentati i vari sogni, non mi sembrano poi così dispiaciuti i personaggi.//content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif

 
Potranno anche essere contenti lì dentro, però pensa se arrivasse uno che dicesse "Vi rinchiudo in un modo illusorio dove non ci saranno più guerre e sarete felici e contenti per sempre (?) ", questi (che sono ninja che vivono di sotterfugi e omicidi) difficilmente crederebbero a qualcuno che li vuole "salvare" .

E poi resta il fatto che sono costretti contro la loro volontà a subire un jutsu: non proprio una bella cosa.

 
ma, onestamente, nel capitolo in cui vengono rappresentati i vari sogni, non mi sembrano poi così dispiaciuti i personaggi.//content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif
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:morristend:

Realtà =/= Illusione

Che siano felici è chiaro (è l'obiettivo dell'illusione), MA resta un'illusione, e una totale limitazione del libero arbitrio.. //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

PS: Anche i morti nel Mondo Puro sembrano felici (vedasi la gggggioia di Rin e Obito che si ritrovano), ma non è un buon motivo per uno sterminio di massa //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/rJjoqET.gif

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Potranno anche essere contenti lì dentro, però pensa se arrivasse uno che dicesse "Vi rinchiudo in un modo illusorio dove non ci saranno più guerre e sarete felici e contenti per sempre (?) ", questi (che sono ninja che vivono di sotterfugi e omicidi) difficilmente crederebbero a qualcuno che li vuole "salvare" .E poi resta il fatto che sono costretti contro la loro volontà a subire un jutsu: non proprio una bella cosa.
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Il punto IMHO è proprio nell'ultima riga... Perdere la libertà di scelta è gravissimo:asd: E pure nella nostra società (e in molte religioni) il diritto di scelta è visto come elemento essenziale, e caratterizzante l'essere umano... Ridurre tutti a bambolotti felici non è tanto carino... Senza contare che non sappiamo sul lungo periodo quanto quelle realtà fasulle possano essere belle, e quanto invece possano risultare vuote e fasulle...:kep88:

 
:morristend:Realtà =/= Illusione

Che siano felici è chiaro (è l'obiettivo dell'illusione), MA resta un'illusione, e una totale limitazione del libero arbitrio.. //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

PS: Anche i morti nel Mondo Puro sembrano felici (vedasi la gggggioia di Rin e Obito che si ritrovano), ma non è un buon motivo per uno sterminio di massa //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/rJjoqET.gif

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Il punto IMHO è proprio nell'ultima riga... Perdere la libertà di scelta è gravissimo:asd: E pure nella nostra società (e in molte religioni) il diritto di scelta è visto come elemento essenziale, e caratterizzante l'essere umano... Ridurre tutti a bambolotti felici non è tanto carino... Senza contare che non sappiamo sul lungo periodo quanto quelle realtà fasulle possano essere belle, e quanto invece possano risultare vuote e fasulle...:kep88:
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Tutto questo discorso è poi essenzialmente la contrapposizione della mentalità di Naruto (pace vera guadagnata con la fatica) e quella dei vari antagonisti.

Andando ben vedere però quella più utopistica è la pace di Naruto che (nella realtà) non è destinata a durare a lungo e, paradossalmente, l'intera guerra ninja segue un po' lo schema delle mentalità di Pain e di Sasuke e cioè popoli uniti contro un unico nemico, conoscono la paura di un potere più grande (Rikudo/Juubi), segue un periodo di pace che porta a dimenticare gli orrori del passato e così si scatenano nuove guerre etc.

 
Tutto questo discorso è poi essenzialmente la contrapposizione della mentalità di Naruto (pace vera guadagnata con la fatica) e quella dei vari antagonisti.Andando ben vedere però quella più utopistica è la pace di Naruto che (nella realtà) non è destinata a durare a lungo e, paradossalmente, l'intera guerra ninja segue un po' lo schema delle mentalità di Pain e di Sasuke e cioè popoli uniti contro un unico nemico, conoscono la paura di un potere più grande (Rikudo/Juubi), segue un periodo di pace che porta a dimenticare gli orrori del passato e così si scatenano nuove guerre etc.
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Quoto... Ed infatti trovo che l'idea di Pain per quanto distorta sia molto più tangibile... Crei un'arma, ne mostri la potenza, e la paura crea una stasi... Le guerre ci saranno sempre ma almeno il pericolo di guerre mondiali verrebbe congelato (quanto meno per un grosso lasso di tempo)..

Quella di Madara-Obito è una utopia surreale, e quella di Naruto (e soci) è ancor più surreale... Perché là dove l'illusione di Madara ha natura "magica", quella di Naruto è basata sulla fiducia... Eh va b'è è chiaramente l'ideologia buonista del manga, non me la sento di criticarla visto che va presa per quello che è (una idea buonista), ma al netto: un Pain aveva trovato IMHO un equilibrio molto più realistico, là dove invece la mutua comprensione e amicizia fra popoli non può reggere (non sul lungo periodo)...

Ma va b'è, come dicevamo, è l'ideologia del manga... La stessa che ha permesso fantasiosamente di far cambiare idea in poco tempo a due super villain convintissimi come Nagato e Obito:asd: E' quasi magica (Talk no Jutsu) //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/rJjoqET.gif

 
Quoto... Ed infatti trovo che l'idea di Pain per quanto distorta sia molto più tangibile... Crei un'arma, ne mostri la potenza, e la paura crea una stasi... Le guerre ci saranno sempre ma almeno il pericolo di guerre mondiali verrebbe congelato (quanto meno per un grosso lasso di tempo)..Quella di Madara-Obito è una utopia surreale, e quella di Naruto (e soci) è ancor più surreale... Perché là dove l'illusione di Madara ha natura "magica", quella di Naruto è basata sulla fiducia... Eh va b'è è chiaramente l'ideologia buonista del manga, non me la sento di criticarla visto che va presa per quello che è (una idea buonista), ma al netto: un Pain aveva trovato IMHO un equilibrio molto più realistico, là dove invece la mutua comprensione e amicizia fra popoli non può reggere (non sul lungo periodo)...

Ma va b'è, come dicevamo, è l'ideologia del manga... La stessa che ha permesso fantasiosamente di far cambiare idea in poco tempo a due super villain convintissimi come Nagato e Obito:asd: E' quasi magica (Talk no Jutsu) //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/rJjoqET.gif
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Il talk no jutsu :rickds: :rickds: :rickds: Il jutsu più potente di tutto il manga //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif comunque condivido ciò che hai scritto. Personalmente uno dei motivi per cui apprezzo questo manga è proprio il discorso su come raggiungere la pace

 
ma perché si voleva contrastare la realizzazione dello Tsukuyomi Infinito?in fondo non ci sarebbe stato niente di male a vivere in un mondo onirico, anzi...

inoltre loro non sapevano che le vittime diventavano zetsu bianchi, quindi non c'è neppure un cenno di malvagità in esso
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Perché le vittime sarebbero state divorate lentamente dall'albero per far tornare tutto il chakra a Kaguya.

Ti va bene questa come risposta? //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

 
Potranno anche essere contenti lì dentro, però pensa se arrivasse uno che dicesse "Vi rinchiudo in un modo illusorio dove non ci saranno più guerre e sarete felici e contenti per sempre (?) ", questi (che sono ninja che vivono di sotterfugi e omicidi) difficilmente crederebbero a qualcuno che li vuole "salvare" .E poi resta il fatto che sono costretti contro la loro volontà a subire un jutsu: non proprio una bella cosa.
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:morristend:Realtà =/= Illusione

Che siano felici è chiaro (è l'obiettivo dell'illusione), MA resta un'illusione, e una totale limitazione del libero arbitrio.. //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

PS: Anche i morti nel Mondo Puro sembrano felici (vedasi la gggggioia di Rin e Obito che si ritrovano), ma non è un buon motivo per uno sterminio di massa //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/rJjoqET.gif

Il punto IMHO è proprio nell'ultima riga... Perdere la libertà di scelta è gravissimo:asd: E pure nella nostra società (e in molte religioni) il diritto di scelta è visto come elemento essenziale, e caratterizzante l'essere umano... Ridurre tutti a bambolotti felici non è tanto carino... Senza contare che non sappiamo sul lungo periodo quanto quelle realtà fasulle possano essere belle, e quanto invece possano risultare vuote e fasulle...:kep88:
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capisco:ahsisi:grazie mille:sisi:

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Perché le vittime sarebbero state divorate lentamente dall'albero per far tornare tutto il chakra a Kaguya.Ti va bene questa come risposta? //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif
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tutte le risposte son sempre ben accette e vanno bene...

ma la tua non spiega niente, loro neanche lo sapevano di venir divorati dall'albero:asd:

 
tutte le risposte son sempre ben accette e vanno bene...ma la tua non spiega niente, loro neanche lo sapevano di venir divorati dall'albero:asd:
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Ah, quindi stiamo discutendo sul fatto che i ninja non si fidassero dello zombie di un ninja centenario, temuto da tutti ai suoi tempi, ricomparso dall'oltretomba, che ha massacrato un bel pò di ninja, e che voleva far cadere tutto il mondo in un sonno eterno? //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/rJjoqET.gif

"Eeeeh ma son sogni belli eh, da noi vengono proiettati solo i film migliori, fidatevi" //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/250978_ahsisi.gif

A parte tutte le argomentazioni valide e ben spiegate che ti sono state già date dagli altri utenti, credo che anche chi preferirebbe vivere in un mondo onirico non si sarebbe fidato di uno come Madara.

 
che poi alla fine le vere intenzioni di Madara erano quelle, non aveva secondi fini //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

 
Ah, quindi stiamo discutendo sul fatto che i ninja non si fidassero dello zombie di un ninja centenario, temuto da tutti ai suoi tempi, ricomparso dall'oltretomba, che ha massacrato un bel pò di ninja, e che voleva far cadere tutto il mondo in un sonno eterno? //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/rJjoqET.gif"Eeeeh ma son sogni belli eh, da noi vengono proiettati solo i film migliori, fidatevi" //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/250978_ahsisi.gif

A parte tutte le argomentazioni valide e ben spiegate che ti sono state già date dagli altri utenti, credo che anche chi preferirebbe vivere in un mondo onirico non si sarebbe fidato di uno come Madara.
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Però inizialmente ci si muove contro Tobi, non madara

 
Però inizialmente ci si muove contro Tobi, non madara
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E Tobi si definiva Madara //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

In ogni caso non si fiderebbero neanche di un tizio misterioso con la maschera che fa parte di Alba.

 
E Tobi si definiva Madara //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gifIn ogni caso non si fiderebbero neanche di un tizio misterioso con la maschera che fa parte di Alba.
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Sì, questo è vero:hmm:

 
L'altro ieri ho visto l'ultimo film di naruto. A chi ha letto il manga consiglio di guardarselo perché "aggiusta" quel mezzo disastro che è il finale del suddetto. È anche abbastanza piacevole da guardare.

Voi che siete più informati di me, sapete cosa ha deciso di fare Kishimoto con la saga?

inviato via tapatalk

 
Voi che siete più informati di me, sapete cosa ha deciso di fare Kishimoto con la saga? inviato via tapatalk
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Per ora ha deciso di chiudere in prima persona con Naruto e prendersi una pausa //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

Supervisionerà però in primavera il manga di Boruto, scritto da Ukyō Kodachi e disegnato da Mikio Ikemoto //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif

 
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Qualche sito online che partecipa all'iniziativa?
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Non hai fumetterie nelle vicinanze? Da noi a Bari una fumetteria ha detto che non avrà nemmeno bisogno del preordine per quanto sarà fornita di volume e litografia.

Comunque per coloro che guardano l'anime: è vero che gli episodi attuali su Jiraya sono la trasposizione degli eventi del romanzo: "La leggenda dei Ninja Coraggiosi" ?

 
Per ora ha deciso di chiudere in prima persona con Naruto e prendersi una pausa //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif
Supervisionerà però in primavera il manga di Boruto, scritto da Ukyō Kodachi e disegnato da Mikio Ikemoto //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif
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Mi sembra una scelta giusta (si merita un po' di riposo) e coraggiosa (non conosco questi signori ma avranno a che fare con una patata bollente).

 
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