Neon Genesis Evangelion | manga, anime, film

è un po' lungo da leggere ma ne vale la pena, utile per chi come me o molti altri(tranne Rukaworu:sisi: ) deve ancora capire i profondi significati di Evangelion:sisi:
Me la salvo e rileggo qualche altra volta... e facciamo una petizione per vedere Rukario in cosplay di Kaworu.

Ma perché non riesco ad arrivare alla fonte? //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/rana.png

 
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Raga ho completato ieri la serie televisiva e ho un macello assurdo in testa. Oggi ho cercato di documentarmi e da un altro sito fatto davvero bene Ho "studiato" tutta l'antologia degli angeli su cui si basano le vicende, ma ho ancora delle domande sul finale dell'episodio 24 (vorrei comprendere prima bene questo per poi comprendere in finale vero e proprio :l4gann:):

Ho capito bene, sia la seele che ikari vogliono entrambi che ci sia il third impact ma con propositi diversi. La seele punta al perfezionamento dell'uomo, ikari cosa cerca nel third impact (ho letto dal quel sito il ricongiungimento con yui, ma il processo con cui avverrebbe non l'ho capito assolutamente)?????? . Inoltre se la seele vuole il third impact perchè manda l'angelo 17 per farlo distruggere dalla nerv? Puo darsi che non ho capito proprio nulla in realtà //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/250978_ahsisi.gif spiegatemi qualcosa per favore!!
 
Raga ho completato ieri la serie televisiva e ho un macello assurdo in testa. Oggi ho cercato di documentarmi e da un altro sito fatto davvero bene Ho "studiato" tutta l'antologia degli angeli su cui si basano le vicende, ma ho ancora delle domande sul finale dell'episodio 24 (vorrei comprendere prima bene questo per poi comprendere in finale vero e proprio :l4gann:):
Ho capito bene, sia la seele che ikari vogliono entrambi che ci sia il third impact ma con propositi diversi. La seele punta al perfezionamento dell'uomo, ikari cosa cerca nel third impact (ho letto dal quel sito il ricongiungimento con yui, ma il processo con cui avverrebbe non l'ho capito assolutamente)?????? . Inoltre se la seele vuole il third impact perchè manda l'angelo 17 per farlo distruggere dalla nerv? Puo darsi che non ho capito proprio nulla in realtà //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/250978_ahsisi.gif spiegatemi qualcosa per favore!!


La Seele desiderava il perfezionamento nudo e crudo. Tornare alla Luna Nera, l'uovo di Lilith, da dove l'uomo ha preso vita. Gendo voleva un Third Impact più "intimo" e pilotato, ricongiungersi con Yui tramite l'embrione di Adam e testimoniare la loro eterna esistenza con lo 01, che avrebbe fatto da "arca" come già dicono. Kaworu viene mandato proprio per accellerarne i tempi, ma quest'ultimo lascia la scelta a Shinji e il resto lo sai :unsisi:
 
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è un po' lungo da leggere ma ne vale la pena, utile per chi come me o molti altri(tranne Rukaworu:sisi: ) deve ancora capire i profondi significati di Evangelion:sisi:

La solitudine che ha sofferto Anno(single fino a dopo il 97 mi sembra) ed i 4 anni bui sono il contenuto latente di Evangelion. Il contenuto manifesto di Evangelion sono gli Angeli, la Seele, la trama, cio che serve per muovere e mostrare il contenuto latente: i disegni durante il perfezionamente, i dialoghi di Shinji, le riprese ai pali della luce e cosi via. Approfondisco un particolare di cui si parla nel testo sopra e che è una parte molto importante:

Un utente che non nominero di un altro forum mentre parlava delle sue continue sfortune in amore scrisse: "Alcune volte ho seriamente pensato di fidanzarmi con una ragazza di un Anime". Risate generali, per persone esterne al problema.

L'idealizzazione di una figura femminile inesistente è un sistema difensivo, su di essa vengono scaricate le pulsioni in totale sicurezza: non c'è bisogno di conoscerla, non c'è rifiuto, non esiste la possibilità che finisca "l'amore", non c'e tradimento, ecc... non c'è nulla di male. Solo "amore" puro, solo affetto, la figura rappresenta una bellezza idealizzata pura(come la propria madre?). Essa possiede tutto ciò che è voluto ma che non possiamo avere, ma attenzione, non sarà quasi mai soggetta alla pratica della masturbazione. Questa pratica è considerata sporca e cruda ed appartiene al nostro mondo da cui fuggiamo. Il bisogno sessuale verrà soddisfatto con altro, lei deve rimanere perfetta.

Questo non è il comportamento di una persona deviata, esso è uno dei tanti meccanismi di difesa che permette all "io" di scaricarsi , di riversare su qualcosa le proprie pulsioni ed il proprio bisogno di dare e di avere:

Idealizzazione: costruzione di caratteristiche (del Sé o dell'oggetto) onnipotenti e non rispondenti alla realtà oggettiva, al fine di proteggere i bisogni narcisistici. È il meccanismo di difesa attraverso il quale si proietta su una persona una "perfezione" che non c'è. Abbiamo un'idealizzazione primaria, usata nell'infanzia quando il bambino ha un'altissima considerazione nei confronti dei propri genitori. Si può trovare anche nell'innamoramento, specialmente quando ci si innamora di qualcuno che sembra perfetto, e che ovviamente non esiste
I meccanismi di difesa fanno parte di noi. La temporanea fuga dalla realtà durante un film, romanzo o qualsiasi altra opera è normale. Fa parte dell'essere umano. Ma non la "bolla" quella dove in molti cadono per una diversità emotiva che non si è incastrata nella società e che lo ha ovviamente emarginato. Quindi si costruisce un proprio personale universo dove si è liberi di rifugiarsi ed esistere provocando un allontanamento sempre piu radicale dalla società.

L'idealizzazione sessuale (materna?) dell'otaku viene distrutta direttamente durante Evangelion, viene mostrato cosa sia il vero rapporto sessuale tra due persone e come chi fa la parte dell'idealizzatore reagisca a questo:

"While Shinji is shown frowning in the background holding Misato's cross as she has sex, he is disgusted and surprised that Misato does such things, to which she replies that sex is a part of her that he never knew, and that reality is painful but "you just have to bear with it". "
Shinji non credeva che la figura da lui idealizzata potesse fare questo, ma questa è la realtà non l'idealizzazione.

Questo è una dei tanti messaggi che Anno tenta di inviare tramite l'unico punto aperto al mondo reale, l'anime.

Lui ha ripudiato la bolla di sicurezza ed idealizzazione che la mente aveva creato per rifugiarsi dalla realtà, cercando tramite l'unico mezzo disponibile di aiutare chi ancora è incastrato in questo suo mondo. Ma è riuscito a diffondere il proprio vangelo? Non come lui pensava.

Le convention prima dell'uscita di EOE sono state delle "Guerre" di posizione tra Anno ed i Fan. A nessuno interessava di Shinji, quello che è riuscito a passare e quello che ha accettato(Nel gruppo di lettere ricevute dopo la fine del Ep.26 si trovavano tre gruppi. Una piccola parte era composta da persone che ringraziavano Anno per averli fatti riflettere sulla loro situazione, una minuscola parte erano le minacce dei fondamentalisti religiosi. La maggior parte erano infine critiche al finale) il suo messaggio è quindi stato ignorato dai piu, a loro interessava sapere altro e criticavano aspramente un finale che concludeva la crescità di Shinji da bambino/otaku a persona inseribile nella società.

Dichiarerà infatti in seguito:

"Non bisogna cercare di cambiare gli altri, è una cosa che ho capito bene"

Ecco quindi che il Rebuild rimane un mistero, che si sia veramente arreso? Che i rebuild siano un "Non ci sono riuscito, non volete cambiare, inizio un operazione commerciale per spennarvi"? Ha lasciato i suoi Children definitivamente? il 4.0 si rileverà la fine di un cerchio che riproporrà un finale che gia conosciamo? Aspettiamo dico io:sisi:

 
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La solitudine che ha sofferto Anno(single fino a dopo il 97 mi sembra) ed i 4 anni bui sono il contenuto latente di Evangelion. Il contenuto manifesto di Evangelion sono gli Angeli, la Seele, la trama, cio che serve per muovere e mostrare il contenuto latente: i disegni durante il perfezionamente, i dialoghi di Shinji, le riprese ai pali della luce e cosi via. Approfondisco un particolare di cui si parla nel testo sopra e che è una parte molto importante:
Un utente che non nominero di un altro forum mentre parlava delle sue continue sfortune in amore scrisse: "Alcune volte ho seriamente pensato di fidanzarmi con una ragazza di un Anime". Risate generali, per persone esterne al problema.

L'idealizzazione di una figura femminile inesistente è un sistema difensivo, su di essa vengono scaricate le pulsioni in totale sicurezza: non c'è bisogno di conoscerla, non c'è rifiuto, non esiste la possibilità che finisca "l'amore", non c'e tradimento, ecc... non c'è nulla di male. Solo "amore" puro, solo affetto, la figura rappresenta una bellezza idealizzata pura(come la propria madre?). Essa possiede tutto ciò che è voluto ma che non possiamo avere, ma attenzione, non sarà quasi mai soggetta alla pratica della masturbazione. Questa pratica è considerata sporca e cruda ed appartiene al nostro mondo da cui fuggiamo. Il bisogno sessuale verrà soddisfatto con altro, lei deve rimanere perfetta.

Questo non è il comportamento di una persona deviata, esso è uno dei tanti meccanismi di difesa che permette all "io" di scaricarsi , di riversare su qualcosa le proprie pulsioni ed il proprio bisogno di dare e di avere:

I meccanismi di difesa fanno parte di noi. La temporanea fuga dalla realtà durante un film, romanzo o qualsiasi altra opera è normale. Fa parte dell'essere umano. Ma non la "bolla" quella dove in molti cadono per una diversità emotiva che non si è incastrata nella società e che lo ha ovviamente emarginato. Quindi si costruisce un proprio personale universo dove si è liberi di rifugiarsi ed esistere provocando un allontanamento sempre piu radicale dalla società.

L'idealizzazione sessuale (materna?) dell'otaku viene distrutta direttamente durante Evangelion, viene mostrato cosa sia il vero rapporto sessuale tra due persone e come chi fa la parte dell'idealizzatore reagisca a questo:

Shinji non credeva che la figura da lui idealizzata potesse fare questo, ma questa è la realtà non l'idealizzazione.

Questo è una dei tanti messaggi che Anno tenta di inviare tramite l'unico punto aperto al mondo reale, l'anime.

Lui ha ripudiato la bolla di sicurezza ed idealizzazione che la mente aveva creato per rifugiarsi dalla realtà, cercando tramite l'unico mezzo disponibile di aiutare chi ancora è incastrato in questo suo mondo. Ma è riuscito a diffondere il proprio vangelo? Non come lui pensava.

Le convention prima dell'uscita di EOE sono state delle "Guerre" di posizione tra Anno ed i Fan. A nessuno interessava di Shinji, quello che è riuscito a passare e quello che ha accettato(Nel gruppo di lettere ricevute dopo la fine del Ep.26 si trovavano tre gruppi. Una piccola parte era composta da persone che ringraziavano Anno per averli fatti riflettere sulla loro situazione, una minuscola parte erano le minacce dei fondamentalisti religiosi. La maggior parte erano infine critiche al finale) il suo messaggio è quindi stato ignorato dai piu, a loro interessava sapere altro e criticavano aspramente un finale che concludeva la crescità di Shinji da bambino/otaku a persona inseribile nella società.

Dichiarerà infatti in seguito:

"Non bisogna cercare di cambiare gli altri, è una cosa che ho capito bene"

Ecco quindi che il Rebuild rimane un mistero, che si sia veramente arreso? Che i rebuild siano un "Non ci sono riuscito, non volete cambiare, inizio un operazione commerciale per spennarvi"? Ha lasciato i suoi Children definitivamente? il 4.0 si rileverà la fine di un cerchio che riproporrà un finale che gia conosciamo? Aspettiamo dico io:sisi:
Plausi :mah:

 
Bel post ruka.

La parte dell'amore immaginario che hai citato praticamente è l'amore platonico. Il vero amore secondo molti. Un amore che non ti può tradire. Un amore in cui non c'è violenza, non c'è sesso, non ci sono problemi. Questo perchè è nato dai nostri desideri più nascosti. Quelli che non diciamo mai a nessuno per vergogna. O magari perchè tanto non riusciremo mai a trovare.

Mi dispiace che anno non è riuscito ad esprimersi con tutti. Mi dispiace che molti non hanno capito il suo sfogo all'interno della sua opera. Un grido disperato verso verso una vita che fa soffrire i più deboli. Una auto aiutarsi con un inno alla vita.

Evangelion forse rappresenta il suo amore platonico nei confronti della vita stessa.

 
La Seele desiderava il perfezionamento nudo e crudo. Tornare alla Luna Nera, l'uovo di Lilith, da dove l'uomo ha preso vita. Gendo voleva un Third Impact più "intimo" e pilotato, ricongiungersi con Yui tramite l'embrione di Adam e testimoniare la loro eterna esistenza con lo 01, che avrebbe fatto da "arca" come già dicono. Kaworu viene mandato proprio per accellerarne i tempi, ma quest'ultimo lascia la scelta a Shinji e il resto lo sai :unsisi:
Grazie per la dritta!

 
Bel post ruka.La parte dell'amore immaginario che hai citato praticamente è l'amore platonico. Il vero amore secondo molti. Un amore che non ti può tradire. Un amore in cui non c'è violenza, non c'è sesso, non ci sono problemi. Questo perchè è nato dai nostri desideri più nascosti. Quelli che non diciamo mai a nessuno per vergogna. O magari perchè tanto non riusciremo mai a trovare.

Mi dispiace che anno non è riuscito ad esprimersi con tutti. Mi dispiace che molti non hanno capito il suo sfogo all'interno della sua opera. Un grido disperato verso verso una vita che fa soffrire i più deboli. Una auto aiutarsi con un inno alla vita.

Evangelion forse rappresenta il suo amore platonico nei confronti della vita stessa.
La bestia che gridò Amore nel cuore del mondo...

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Bel post ruka.La parte dell'amore immaginario che hai citato praticamente è l'amore platonico. Il vero amore secondo molti. Un amore che non ti può tradire. Un amore in cui non c'è violenza, non c'è sesso, non ci sono problemi. Questo perchè è nato dai nostri desideri più nascosti. Quelli che non diciamo mai a nessuno per vergogna. O magari perchè tanto non riusciremo mai a trovare.

Mi dispiace che anno non è riuscito ad esprimersi con tutti. Mi dispiace che molti non hanno capito il suo sfogo all'interno della sua opera. Un grido disperato verso verso una vita che fa soffrire i più deboli. Una auto aiutarsi con un inno alla vita.

Evangelion forse rappresenta il suo amore platonico nei confronti della vita stessa.
Ma come la mettiamo se il sentimento è una specie di fusione tra le carratteristiche dell'amore reale e quello platonico? Cioè si descriveva come caratteristica di quest'ultimo l'idealizzare nella propria mente una donna perfetta, ideale che non esiste però. Ma se tale figura femminile esiste che cavolo di sentimento sarebbe in questo caso?

Ora forse dirò un eresia ma: non poteva anche lui cercare di essere un po' più chiaro per facilitare questa comprensione, visto che il messaggio ha anche una bella importanza?

Confesso cmq che mi riesce difficile seguire la discussione appena creatasi :morristend: Mi sento un po' ignorante e comincio a dubitare anche sul aver capito per davvero il finale psicologico di EVA //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sad.png

 
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Ma come la mettiamo se il sentimento è una specie di fusione tra le carratteristiche dell'amore reale e quello platonico? Cioè si descriveva come caratteristica di quest'ultimo l'idealizzare nella propria mente una donna perfetta, ideale che non esiste però. Ma se tale figura femminile esiste che cavolo di sentimento sarebbe in questo caso?
Ora forse dirò un eresia ma: non poteva anche lui cercare di essere un po' più chiaro per facilitare questa comprensione, visto che il messaggio ha anche una bella importanza?

Confesso cmq che mi riesce difficile seguire la discussione appena creatasi :morristend: Mi sento un po' ignorante e comincio a dubitare anche sul aver capito per davvero il finale psicologico di EVA //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sad.png
Devi vederlo come minimo due volte per capirlo bene, con almeno un pò di ricerca e discussione in mezzo alle due visioni //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif

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Ma come la mettiamo se il sentimento è una specie di fusione tra le carratteristiche dell'amore reale e quello platonico? Cioè si descriveva come caratteristica di quest'ultimo l'idealizzare nella propria mente una donna perfetta, ideale che non esiste però. Ma se tale figura femminile esiste che cavolo di sentimento sarebbe in questo caso?
Ora forse dirò un eresia ma: non poteva anche lui cercare di essere un po' più chiaro per facilitare questa comprensione, visto che il messaggio ha anche una bella importanza?

Confesso cmq che mi riesce difficile seguire la discussione appena creatasi :morristend: Mi sento un po' ignorante e comincio a dubitare anche sul aver capito per davvero il finale psicologico di EVA //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sad.png
Non esiste :sad3:

Poi beh, di solito per gli autori non è facile parlare dei propri problemi e quindi usare metafore et similia aiuta a sfogarsi senza esporsi troppo (come li capisco //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sad.png)

 
Ma come la mettiamo se il sentimento è una specie di fusione tra le carratteristiche dell'amore reale e quello platonico? Cioè si descriveva come caratteristica di quest'ultimo l'idealizzare nella propria mente una donna perfetta, ideale che non esiste però. Ma se tale figura femminile esiste che cavolo di sentimento sarebbe in questo caso?
Ora forse dirò un eresia ma: non poteva anche lui cercare di essere un po' più chiaro per facilitare questa comprensione, visto che il messaggio ha anche una bella importanza?

Confesso cmq che mi riesce difficile seguire la discussione appena creatasi :morristend: Mi sento un po' ignorante e comincio a dubitare anche sul aver capito per davvero il finale psicologico di EVA //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sad.png
Se desideri vivere ogni luogo può essere un paradiso. Le occasioni di essere felici non mancano. Perchè tu. Tu sei vivo!

Una delle frasi che racchiude il senso di evangelion. Quindi è stato chiaro anno. Bisogna solo saper ascoltare.

Anche se pensi all'AT field ti rendi conto dei suoi messaggi. Le famose ''barriere'' dell'animo che ci fanno soffrire.

Il perfezionamento alla fine non può esistere. E con il finale di the end troviamo una visione molto più pessimistica dell'opera.

Shinji infatti non sceglie la perfezione. Sceglie di vivere da debole umano. Perchè alla fine il bello è proprio quello: vivere.

L'ep 26 ti lasciava con il sorriso. Lo stesso che fa shinji quando comprende il suo potere. E lo spettatore si immagina il suo mondo ideale. Per questo, da una parte, lo preferisco. Perchè ti scuote e ti lascia pensare.

 
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Devi vederlo come minimo due volte per capirlo bene, con almeno un pò di ricerca e discussione in mezzo alle due visioni //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif
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Quelle le ho fatte e infatti pensavo di aver capito ma a leggere quel post riportato una pagina indietro (di cui non ho capito nulla) comincio ad avere dubbi //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

 


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Se desideri vivere ogni luogo può essere un paradiso. Le occasioni di essere felici non mancano. Perchè tu. Tu sei vivo!

Una delle frasi che racchiude il senso di evangelion. Quindi è stato chiaro anno. Bisogna solo saper ascoltare.

Anche se pensi all'AT field ti rendi conto dei suoi messaggi. Le famose ''barriere'' dell'animo che ci fanno soffrire.

Il perfezionamento alla fine non può esistere. E con il finale di the end troviamo una visione molto più pessimistica dell'opera.

Shinji infatti non sceglie la perfezione. Sceglie di vivere da debole umano. Perchè alla fine il bello è proprio quello: vivere.

L'ep 26 ti lasciava con il sorriso. Lo stesso che fa shinji quando comprende il suo potere. E lo spettatore si immagina il suo mondo ideale. Per questo, da una parte, lo preferisco. Perchè ti scuote e ti lascia pensare.
Infatti è proprio per quello che mi piace di più il finale televisivo, dava più l'idea di uno Shinji finalmente guarito e libero da tutti i suoi assurdi problemi che ha imparato ad accettarsi per quello che è senza più pensare "oddio non ce la faccio, oddio faccio schifo e tutti mi odiano". Forse potrà apparire un po' superficiale ma praticamente mi piace di più perchè da l'idea di lieto fine //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif

 
Càzz, complimenti per il post Rukario //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif

Anche io probabilmente, se dovessi decidere, direi di preferire il finale televisivo //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/uhm.gif

 
rRaga ma riguardo il rapporto un po' teso con i fan, nell EOE

in una scena si vede una sala cinematografica vuota
può esserne un riferimento?

Rukaworu immenso come al solito:sisi:

ma andate a zappare insieme a Kaji //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/fyebr8.gif
Evafixed:sard:

 
rRaga ma riguardo il rapporto un po' teso con i fan, nell EOE
in una scena si vede una sala cinematografica vuota
può esserne un riferimento?

Rukaworu immenso come al solito:sisi:

Evafixed:sard:
Quella parte secondo me sta a significare che in quel momento Anno sta parlando con gli spettatori, con il mondo reale quindi.

O magari con quella gente che, ascoltando le sue parole, si è liberata dalle catene dell'oppressione.

 
rRaga ma riguardo il rapporto un po' teso con i fan, nell EOE
in una scena si vede una sala cinematografica vuota
può esserne un riferimento?

Rukaworu immenso come al solito:sisi:

Evafixed:sard:
Mostrano anche le lettere di minaccia per Anno //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

 
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