One Piece | manga, anime, film, live action

Letti gli spoiler

Come detto altre volte, concettualmente non mi piace. In One Piece la ricorrenza di certi eventi in generazioni diverse è sempre stata una cosa simbolica: la volontà della D. , il cappello di paglia, sorridere di fronte alla morte, il ruolo di Joy Boy. Aggiungere un elemento di predestinazione che vada oltre il piano simbolico, arrivando a quello proprio pratico mi sembra immotivato, eccessivo, non necessario. Non escludo che Oda possa comunque proseguire il manga in maniera interessante, ma trovo questo rimando a Nika veramente evitabile e con tutti i salti mortali che Oda potrà fare, è comunque un retcon bello e buono, perchè di fatto per 1043 capitoli abbiamo avuto a che fare con un uomo di gomma (con alcune forzature per i Gear) mentre ora è un frutto MODELLO DIVINO che però ti dà i poteri della gomma. Sostanzialmente non cambierà nulla magari, ma a maggior ragione, qual era il motivo di aggiungere un elemento? Era già bello pensare che Rufy potesse essere il nuovo JoyBoy, ma così arriviamo a livelli di predestinazione degni di Naruto. In ogni caso staremo a vedere, Oda merita sicuramente fiducia, ma boh, non c'era motivo proprio :asd:
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Mr. Green Genes ha detto:
sì è proprio quel tentativo di bilanciare il potere dei Rogia, che poi è funzionale anche alla creazione di nuove tecniche/forme. Anche perché erano fighi i trucchetti nella prima parte del manga ma è ovvio che ad un certo punto si debba fare il salto.
Ma perché non sfruttare, appunto agalmatolite, tecnologia o potenzialità sopite dei frutti? Sul serio, non ho mai capito il senso di creare un "ki" anche per one piece e soprattutto di renderlo graficamente in quel modo, di variegarlo dividendolo in re/osservazione/armatura, di infondervi le armi, di mischiarlo ai poteri dei frutti. Un equivalente del risveglio avrebbe potuto tranquillamente rendere un paramisha in grado di contrastare un Rogia.

Cioè, One Piece è un fumetto che tende ( o meglio, tendeva) a spiegare le regole (pazze e assurde) del suo mondo e sicuramente scopriremo come funzionano i frutti del diavolo. L'haki è destinato a rimanere per sempre una energia "spirituale" perché sì?
Questa cosa mi ha sempre fatto storcere il naso.
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Parziale retcon anche quello, però è stato molto funzionale. L'unico vero peccato è stato che Oda non abbia pensato subito a renderlo graficamente, perché comunque già a Skyipea veniva introdotto l'elemento spirituale, quindi non c'è niente di strano nel pensare che nel mondo di One Piece possa esistere una forma di "Ki" che permetta di superare le barriere dei frutti. Poi si magari hanno complicato le cose e svenduto l'haki del re conquistatore e a Wano hanno complicato ulteriormente tutto aggiungendo varianti giusto per giustificare boost e powerup, però insomma nell'economia del manga l'haki è stato comunque utile.
 
Owl88 ha detto:
Letti gli spoiler

Come detto altre volte, concettualmente non mi piace. In One Piece la ricorrenza di certi eventi in generazioni diverse è sempre stata una cosa simbolica: la volontà della D. , il cappello di paglia, sorridere di fronte alla morte, il ruolo di Joy Boy. Aggiungere un elemento di predestinazione che vada oltre il piano simbolico, arrivando a quello proprio pratico mi sembra immotivato, eccessivo, non necessario. Non escludo che Oda possa comunque proseguire il manga in maniera interessante, ma trovo questo rimando a Nika veramente evitabile e con tutti i salti mortali che Oda potrà fare, è comunque un retcon bello e buono, perchè di fatto per 1043 capitoli abbiamo avuto a che fare con un uomo di gomma (con alcune forzature per i Gear) mentre ora è un frutto MODELLO DIVINO che però ti dà i poteri della gomma. Sostanzialmente non cambierà nulla magari, ma a maggior ragione, qual era il motivo di aggiungere un elemento? Era già bello pensare che Rufy potesse essere il nuovo JoyBoy, ma così arriviamo a livelli di predestinazione degni di Naruto. In ogni caso staremo a vedere, Oda merita sicuramente fiducia, ma boh, non c'era motivo proprio :asd:
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Parziale retcon anche quello, però è stato molto funzionale. L'unico vero peccato è stato che Oda non abbia pensato subito a renderlo graficamente, perché comunque già a Skyipea veniva introdotto l'elemento spirituale, quindi non c'è niente di strano nel pensare che nel mondo di One Piece possa esistere una forma di "Ki" che permetta di superare le barriere dei frutti. Poi si magari hanno complicato le cose e svenduto l'haki del re conquistatore e a Wano hanno complicato ulteriormente tutto aggiungendo varianti giusto per giustificare boost e powerup, però insomma nell'economia del manga l'haki è stato comunque utile.
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sì probabilmente il mio approccio all'haki è un po' esagerato. Non riesco a farmelo piacere ma ha una sua funzione negli equilibri dei poteri.
E sì, credo che parte del mio punto di vista su questo potere sia basato su come viene sfruttato e sul fatto che spunti, almeno in quella forma, da un momento all'altro.
Non possiamo entrare nella testa dell'autore ma le storie parlano e diciamo che almeno fino a Rayleigh era una cosa circoscritta ai personaggi di Shanks ed Enel e non una categoria ben precisa. Però sì, che vi fosse già una sorta di energia spirituale è indubbio.
Niente di grave eh, riconosco che è un mio nitpicking :asd:

Concordo totalmente sulla parte in spoiler, è proprio questo il punto.
 
Non ho resistito, ho letto gli spoiler e... Mi accodo alle critiche :asd: Ma direi comunque di vedere come si svolge tutto, certo è che se
questo power-up è cosí importante e poi c'è il Gear 5th, non ci sono più margini di crescita per Luffy e non ci sono più avversari alla sua altezza:hmm:
Riguardo il frutto mi sono sbagliato quindi
mi sembra che comunque abbia poco senso l'incompetenza di chi lo stava trasportando, cioè il pericolo numero 1 per il governo e danno il compito a dei ragazzotti che se lo sono fatto soffiare da dei pirati dell'East Blue? Pure la cosa del frutto che ha una sua mente mi sembra abbia poco senso in relazione al furto,, basta sigilllarlo da qualche parte e ciao
 
Ruiji ha detto:
Non ho resistito, ho letto gli spoiler e... Mi accodo alle critiche :asd: Ma direi comunque di vedere come si svolge tutto, certo è che se
questo power-up è cosí importante e poi c'è il Gear 5th, non ci sono più margini di crescita per Luffy e non ci sono più avversari alla sua altezza:hmm:
Riguardo il frutto mi sono sbagliato quindi
mi sembra che comunque abbia poco senso l'incompetenza di chi lo stava trasportando, cioè il pericolo numero 1 per il governo e danno il compito a dei ragazzotti che se lo sono fatto soffiare da dei pirati dell'East Blue? Pure la cosa del frutto che ha una sua mente mi sembra abbia poco senso in relazione al furto,, basta sigilllarlo da qualche parte e ciao
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Per essere credibile la cosa, bisognerebbe che il governo non sapesse che quel frutto era l'hito hito no mi modello Nika, perché se no sarebbe ancora più nonsense il fatto che non se lo sono andati a riprendere dispiegando tutte le loro forze. Per quanto ne sappiamo, trasportare i frutti in certe condizioni di protezione può essere anche normale: a Enies Lobby per dire il Cp9 aveva fatto arrivare 2 frutti, magari potevano essere stati portati pure quelli sotto scorta (anche se è una forzatura). Viceversa che senso avrebbe punire Who's Who per aver perso un frutto leggendario mega potente ma che è stato bellamente ignorato per 20 anni? Certo è che anche in questo caso, ci sono cose che non tornano, come la totale noncuranza di Shanks nella prima parte della storia. Come la metto la metto, rimango perplesso onestamente.
 
Ruiji ha detto:
Non ho resistito, ho letto gli spoiler e... Mi accodo alle critiche :asd: Ma direi comunque di vedere come si svolge tutto, certo è che se
questo power-up è cosí importante e poi c'è il Gear 5th, non ci sono più margini di crescita per Luffy e non ci sono più avversari alla sua altezza:hmm:
Riguardo il frutto mi sono sbagliato quindi
mi sembra che comunque abbia poco senso l'incompetenza di chi lo stava trasportando, cioè il pericolo numero 1 per il governo e danno il compito a dei ragazzotti che se lo sono fatto soffiare da dei pirati dell'East Blue? Pure la cosa del frutto che ha una sua mente mi sembra abbia poco senso in relazione al furto,, basta sigilllarlo da qualche parte e ciao
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ma secondo me
il frutto non è importante perché è il frutto più forte di tutti. Gli avversari principali che verranno dopo Kaido, quindi immagino almeno Barbanera, Akainu o Imu saranno sicuramente più forti di Kaido, in piena logica shonen. Le gatte da pelare ci saranno fino alla fine.
Magari è importante perché legato a Nika e al suo mito, che doveva essere cancellato dalla storia. Poi non saprei, non riesco a fare realmente delle ipotesi sul perché sia così pericoloso per il governo.
Ma qualcosa mi dice che le spiegazioni saranno orribili.

Io davvero non capisco cosa cambi. Rufy è sempre stato pericoloso perché in grado di farsi amici dappertutto e perché già in grado di liberare gli oppressi. Lo fa letteralmente dall'inizio del manga.
Il "frutto della liberazione" in che modo cambierebbe le capacità di Rufy in questo senso?
Mi sembra tutto così surreale.

Sul frutto che sfugge: fa schifo anche a me l'idea del frutto con una sua volontà, ma posso ipotizzare che funzioni un po' come l'anello di Sauron. Non mi immagino si sposti saltellando ma che pieghi gli eventi al suo volere, essendo appunto divino.
Fa schifo, fa schifo tutto. Non riesco più a parlarne :asd:

Vedrò quanto saranno gravi le retcon che farà e valuterò.

Comunque questa parata di divinità, culminata con questo Nika, in tutto questo va anche a distruggere il senso della saga di Skypea. Il flashback di Noland e Calgara, il trionfo della scienza sulle credenze popolari, l'idea che non esistano dei ma solo uomini in grado di accedere a grandi poteri. Lo stesso Enel, che si spacciava per una divinità, altro non era che un uomo soggetto alle leggi del mondo (di OP), tanto che una volta confrontatosi con un semplice ragazzino di gomma, tutto il suo potere elettrico diventa completamente inutile.
Boh, Oda, boh.
 
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Mr. Green Genes ha detto:
ma secondo me
il frutto non è importante perché è il frutto più forte di tutti. Gli avversari principali che verranno dopo Kaido, quindi immagino almeno Barbanera, Akainu o Imu saranno sicuramente più forti di Kaido, in piena logica shonen. Le gatte da pelare ci saranno fino alla fine.
Magari è importante perché legato a Nika e al suo mito, che doveva essere cancellato dalla storia. Poi non saprei, non riesco a fare realmente delle ipotesi sul perché sia così pericoloso per il governo.
Ma qualcosa mi dice che le spiegazioni saranno orribili.

Io davvero non capisco cosa cambi. Rufy è sempre stato pericoloso perché in grado di farsi amici dappertutto e perché già in grado di liberare gli oppressi. Lo fa letteralmente dall'inizio del manga.
Il "frutto della liberazione" in che modo cambierebbe le capacità di Rufy in questo senso?
Mi sembra tutto così surreale.

Sul frutto che sfugge: fa schifo anche a me l'idea del frutto con una sua volontà, ma posso ipotizzare che funzioni un po' come l'anello di Sauron. Non mi immagino si sposti saltellando ma che pieghi gli eventi al suo volere, essendo appunto divino.
Fa schifo, fa schifo tutto. Non riesco più a parlarne :asd:

Vedrò quanto saranno gravi le retcon che farà e valuterò.

Comunque questa parata di divinità, culminata con questo Nika, in tutto questo va anche a distruggere il senso della saga di Skypea. Il flashback di Noland e Calgara, il trionfo della scienza sulle credenze popolari, l'idea che non esistano dei ma solo uomini in grado di accedere a grandi poteri. Lo stesso Enel, che si spacciava per una divinità, altro non era che un uomo soggetto alle leggi del mondo (di OP), tanto che una volta confrontatosi con un semplice ragazzino di gomma, tutto il suo potere elettrico diventa completamente inutile.
Boh, Oda, boh.
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A questo punto
direi che sarà Teach il boss finale, se Imu e gli ammiragli fossero ben più forti di un Kaido non esisterebbero più i pirati, Roger e co. non sarebbero mai arrivati su Laugh Tale ecc.
L'unica altra possibilità è l'immortalità data dal frutto di Law (lo uccidono e qualcuno del governo mangia il frutto e si sacrifica per Imu, qualcosa del genere) o magari dal cappello di paglia gigante
Comunque Luffy stava combattendo alla pari con un Kaido che ce la stava mettendo tutta, se ora è diventato ancora più forte, gente come Shanks e Garp non è più alla sua altezza
 
HarimaCaco ha detto:
Bè per forza.
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Eh lo so. Bello schifo, pour moi, se così fosse :asd:

Anche qui,
bisogna calcare la mano ed essere didascalici, sottotesto non pervenuto.
Bisogna fare uno scontro Sole e tenebre, nel senso di frutto del sole e frutto delle tenebre. Come se Rufy non rappresentasse già la luce in contrapposizione alle tenebre.
Deve proprio avere il frutto della luce sennò non funziona :asd:
 
Secondo me l'unica
è che sia un power up temporaneo. Al momento non conosciamo vantaggi e svantaggi del Gear 5,o risveglio del frutto, e come Luffy l'abbia ottenuto.
 
echoes84 ha detto:
Secondo me l'unica
è che sia un power up temporaneo. Al momento non conosciamo vantaggi e svantaggi del Gear 5,o risveglio del frutto, e come Luffy l'abbia ottenuto.
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Non sarà un power up temporaneo, io non capisco per quale diavolo di motivo ha dovuto cambiare sta cosa del frutto, se fosse rimasto il gomu gomu che sbloccava il risveglio la cosa era diversa ma con questo retcon senza alcun senso fino ad ora non mi capacito proprio della scelta di Oda.

Anche la questione del frutto che ha un suo volere buttata così a cazz non la comprendo, cos'è sta cercando di dare un senso agli esperimenti falliti di Vegapunk? Riesce a replicare parte del potere ma non il volere dei frutti?

Aspetto di vedere come si evolverà la cosa ma di retcon così pesanti sinceramente ne ho visti pochi e non ce n'era proprio bisogno perchè penso che tutti si aspettavano il risveglio di Luffy contro Kaido.
 
Niente da fare, One Piece è definitivamente andato a ....... Sono lontani i tempi della saga di Arlong, Enies Lobby e via dicendo.
 
SolidSnake91 ha detto:
Non sarà un power up temporaneo, io non capisco per quale diavolo di motivo ha dovuto cambiare sta cosa del frutto, se fosse rimasto il gomu gomu che sbloccava il risveglio la cosa era diversa ma con questo retcon senza alcun senso fino ad ora non mi capacito proprio della scelta di Oda.

Anche la questione del frutto che ha un suo volere buttata così a cazz non la comprendo, cos'è sta cercando di dare un senso agli esperimenti falliti di Vegapunk? Riesce a replicare parte del potere ma non il volere dei frutti?

Aspetto di vedere come si evolverà la cosa ma di retcon così pesanti sinceramente ne ho visti pochi e non ce n'era proprio bisogno perchè penso che tutti si aspettavano il risveglio di Luffy contro Kaido.
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Ma infatti

Non capisco il senso di aver aggiunto l'elemento Nika. Se Rufy avesse risvegliato il Gom Gom diventando fortissimo, portando avanti parallelamente il discorso di Joy Boy, anche con la stessa Zunesha che sente "I Tamburi della liberazione" nessuno avrebbe detto nulla. Tra l'altro, al di là del discorso del frutto, a questo punto che collegamento hanno Joy Boy e Nika? È proprio uno sdoppiamento non necessario, specie perché in tutto questo Joy Boy è sempre stata una figura simbolica, mentre Nika non solo salta fuori che è una divinità, ma diventa anche una sorta di power up/trasformazione

Come ho detto prima, in tutto questo può essere pure che la parte finale di One Piece sia fighissima, fantastica e tutto... ma Oda mi sembra si sia voluto complicare la vita senza alcun motivo.
 
Owl88 ha detto:
Ma infatti

Non capisco il senso di aver aggiunto l'elemento Nika. Se Rufy avesse risvegliato il Gom Gom diventando fortissimo, portando avanti parallelamente il discorso di Joy Boy, anche con la stessa Zunesha che sente "I Tamburi della liberazione" nessuno avrebbe detto nulla. Tra l'altro, al di là del discorso del frutto, a questo punto che collegamento hanno Joy Boy e Nika? È proprio uno sdoppiamento non necessario, specie perché in tutto questo Joy Boy è sempre stata una figura simbolica, mentre Nika non solo salta fuori che è una divinità, ma diventa anche una sorta di power up/trasformazione

Come ho detto prima, in tutto questo può essere pure che la parte finale di One Piece sia fighissima, fantastica e tutto... ma Oda mi sembra si sia voluto complicare la vita senza alcun motivo.
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Joy Boy e Nika sono la stessa persona per me, solo che a Skypea veniva chiamato Nika e tramandato a mo di Leggenda, abbiamo già visto che i termini cambiano li come la questione Mantra/Haki appunto
 
'mazza, non ho ancora letto nulla, ma vedo della disperazione in giro :asd:
 
Vabbè ragazzi, su internet si leggevano le peggio teorie
il frutto del petrolio, del caucciù, il frutto di son goku di viaggio in occidente... :asd:
E invece Rufy è
rimasto il ragazzo di gomma.
Solo che questo potere è stato portato all'estremo. Il suo corpo è ancora più malleabile, può rendere gommose le cose attorno a lui e anche i suoi avversari.
Così doveva essere il risveglio del gom gom.

Il fatto che sia uno zoo zoo gli aggiunge solo una trasformazione "grafica" quando attiva il suo potere massimo. Una cosa da battle shonen per vendere più action figure e gasare i lettori.
 
Incredibile dunque
la posizione del frutto gom gom è totalmente cambiata, non più un paramisha, ma addirittura uno zoan, modello mitologico Nika. Non so cosa pensare, dunque possibile che la coscienza di questo Nika, guerriero e liberatore leggendario, sia rimasta sopita nel frutto?

Probabile che i 5 Astri non sapessero nulla della questione, devono averla appresa recentemente solo da I'm.

Poi avevano ragione tutti quelli che pensavano che con il gom gom risvegliato potesse tramutare l'ambiente circostante in gomma, ormai il gura gura di Teach non gli servirà a nulla. :asd:

Fantastico il Gear 5, curioso di vederne le sembianze.

Bisognerebbe scavare nel passato è capire chi era il vecchio possessore del gom gom. [/SPOLIER]
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joe smith ha detto:
Niente da fare, One Piece è definitivamente andato a ....... Sono lontani i tempi della saga di Arlong, Enies Lobby e via dicendo.
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Non esageriamo
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echoes84 ha detto:
Secondo me l'unica
è che sia un power up temporaneo. Al momento non conosciamo vantaggi e svantaggi del Gear 5,o risveglio del frutto, e come Luffy l'abbia ottenuto.
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È chiaro che questo è il suo power up definitivo, non ce ne saranno altri
 
Ultima modifica:
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