One Piece | manga, anime, film, live action

I pg che hai citato son tutta gente con le palle d'acciaio e, sì, voglia di diventare qualcuno e conquistare tutto. Sanji ha sempre volato un po' più in basso.
Poi Zoro è sempre stato più forte e sempre lo sarà, anche se hanno messo in pari questa "skill", diciamo. La ciurma di Rufy non è la prima né l'ultima ad avere un "secondo" più forte degli altri. Vedi Marco, Katakuri, Mr 1, ecc. Anche quando c'è un "terzo" in comando come Sanji, è quasi sempre più debole del secondo, e quindi un haki del re solo a Zoro avrebbe avuto perfettamente senso.
Perchè, Sanji non ha palle d'acciaio? (Letteralmente e figurativamente).
Ace e Katakuri poi fanno del loro obiettivo di vita rendere qualcun altro il re/la regina dei pirati, ma di che stiamo parlando?
Oda poi ha sempre ribadito come nella ciurma non ci sia un vice capitano, infine basta vedere il confronto tra questo 1196 e il 195, dove il parallelo tra Zoro e Sanji non è evidente, di più.
 
Perchè, Sanji non ha palle d'acciaio? (Letteralmente e figurativamente).
Ace e Katakuri poi fanno del loro obiettivo di vita rendere qualcun altro il re/la regina dei pirati, ma di che stiamo parlando?
Oda poi ha sempre ribadito come nella ciurma non ci sia un vice capitano, infine basta vedere il confronto tra questo 1196 e il 195, dove il parallelo tra Zoro e Sanji non è evidente, di più.
Oda deve dire certe cose per tenere sano il gioco di rivalità e le fanbase. I contenuti sono lì a parlare chiaramente, poi.

Portare qualcuno a diventare re con la propria forza non ti sembra hn'ambizione elevata?!
 
per carità oh, non uppiamo pure usopp che mi incazzo :sard:
 
Oda deve dire certe cose per tenere sano il gioco di rivalità e le fanbase. I contenuti sono lì a parlare chiaramente, poi.

Portare qualcuno a diventare re con la propria forza non ti sembra hn'ambizione elevata?!
Che è letteralmente ciò che vuole fare anche Sanji :asd:
 
Che è letteralmente ciò che vuole fare anche Sanji :asd:
Non più del resto della ciurma. Dai, Zoro è n'altra cosa, e accompagna il tutto con l'ambizione di diventare il numero 1. Un po' come Katakuri: non voler diventare Re significa che non sono interessati a QUEL titolo, ma vogliono comunque essere i più forti (Katakuri non si concedeva manco di cadere a terra, Zoro vuole battere il #1 dell'unico settore che gli interessa, ovvero la spada). Che vuole diventare invece il nostro amico?
niente. Ah già... il cuoco che cucina i pesci dell'AAll Blue... Ah...
Per il resto non gliene fotte NIENTE di nessuna ambizione. Vuole, per amicizia solida con Rufy, rendere lui un Re. Ma questa non è ambizione personale, è un gesto d'amore che si fa per aiutare un amico a raggiungere un sogno. Ma il suo di sogno? Ah, già, di nuovo: vedere le donnine nude e cucinare pesce... Okay...
 
Non più del resto della ciurma. Dai, Zoro è n'altra cosa, e accompagna il tutto con l'ambizione di diventare il numero 1. Un po' come Katakuri: non voler diventare Re significa che non sono interessati a QUEL titolo, ma vogliono comunque essere i più forti (Katakuri non si concedeva manco di cadere a terra, Zoro vuole battere il #1 dell'unico settore che gli interessa, ovvero la spada). Che vuole diventare invece il nostro amico?
niente. Ah già... il cuoco che cucina i pesci dell'AAll Blue... Ah...
Per il resto non gliene fotte NIENTE di nessuna ambizione. Vuole, per amicizia solida con Rufy, rendere lui un Re. Ma questa non è ambizione personale, è un gesto d'amore che si fa per aiutare un amico a raggiungere un sogno. Ma il suo di sogno? Ah, già, di nuovo: vedere le donnine nude e cucinare pesce... Okay...
Quella di Katakuri era una leggenda, abbiamo visto che non aveva nessun problema a sdraiarsi. E che voglia diventare il più forte lo stai dicendo tu, nel manga non viene mai detto (sappiamo solo che vuole proteggere la sua famiglia). Ace allora?
Io non dico che quello di Zoro non sia un obiettivo più "ambizioso", ma non si è mai detto che averne uno sia imprescindibile per avere il re conquistatore.
Sanji magari vuole donnine e cucinare, Barbabianca voleva una famiglia, sono così diversi? E sono sicuro che quando Luffy rivelerà il suo sogno ci faremo grosse risate.
L'haki è più affine al concetto di forza di volontà, che a quello di ambizione.
 
Quella di Katakuri era una leggenda, abbiamo visto che non aveva nessun problema a sdraiarsi. E che voglia diventare il più forte lo stai dicendo tu, nel manga non viene mai detto (sappiamo solo che vuole proteggere la sua famiglia). Ace allora?
Io non dico che quello di Zoro non sia un obiettivo più "ambizioso", ma non si è mai detto che averne uno sia imprescindibile per avere il re conquistatore.
Sanji magari vuole donnine e cucinare, Barbabianca voleva una famiglia, sono così diversi? E sono sicuro che quando Luffy rivelerà il suo sogno ci faremo grosse risate.
L'haki è più affine al concetto di forza di volontà, che a quello di ambizione.
Quello nella vita privata: ma in combattimento davvero non cadeva mai.
Barbabianca ha conquistato il mondo; anche se l'obiettivo ultimo era un altro, era uno che arrivava su un'isola, ti metteva i coglioni in testa, e se ne andava.

Se ci limitiamo alla forza di volontà, e a quanto tengano a portare Rufy sul trono, allora devono averlo tutti nella ciurma. Pure Nami.
 
Quello nella vita privata: ma in combattimento davvero non cadeva mai.
Barbabianca ha conquistato il mondo; anche se l'obiettivo ultimo era un altro, era uno che arrivava su un'isola, ti metteva i coglioni in testa, e se ne andava.

Se ci limitiamo alla forza di volontà, e a quanto tengano a portare Rufy sul trono, allora devono averlo tutti nella ciurma. Pure Nami.
Non capisco il nesso col non cadere mai
Luffy perde SEMPRE contro il nemico di turno, eppure ha l'haki del re. L'importante non è non cadere, è rialzarsi sempre.
Per l'ultimo punto l'hai detto tu: Portare qualcuno a diventare re con la propria forza non ti sembra hn'ambizione elevata?!

Per Barbabianca: sto solo dicendo che non è la grandezza dell'obiettivo a dare l'haki, ma la forza di volontà di ognuno.
E Sanji vuole talmente tanto vedere le donnine da diventare letteralmente di fuoco. Più volontà di questa... :asd:
 
Non capisco il nesso col non cadere mai
Luffy perde SEMPRE contro il nemico di turno, eppure ha l'haki del re. L'importante non è non cadere, è rialzarsi sempre.
Per l'ultimo punto l'hai detto tu: Portare qualcuno a diventare re con la propria forza non ti sembra hn'ambizione elevata?!

Per Barbabianca: sto solo dicendo che non è la grandezza dell'obiettivo a dare l'haki, ma la forza di volontà di ognuno.
E Sanji vuole talmente tanto vedere le donnine da diventare letteralmente di fuoco. Più volontà di questa... :asd:
Con la propria forza solo Zoro lo pensa davvero. Sul rialzarsi: non è che se cadi non sei ambizioso, ma uno che vuol essere talmente forte da poter non cadere mai è ovvio che abbia una volontà, una forza, un'ambizione, e due coglioni grossi quanta un'isola.
 
Newgate avrebbe potuto trovare il OP, se avesse voluto. Più o meno è questo che il manga ci fa capire, ma non lo ha mai fatto perché non era interessato. Il suo sogno è sempre e solo stato farsi una famiglia, eppure è proprio da lui (e Roger) che vediamo la prima applicazione del re in combattimento. Anzi, era anche pari al re dei pirati.
Di Gaban non sappiamo nulla, eppure il re ce l'ha.
Rayleigh non ha mai esternato sogni particolari e ce l'ha.
Sengoku ce l'ha, e anche lui mai dato segni di qualche scopo particolarmente in linea con quella che è l'idea generale su cosa possa essere fonte dell'ambizione del re

Probabilmente, il fatto che non ci si faccia problemi ad accettare che loro lo abbiano, a differenza di Sanji, è dovuto al come abbiamo conosciuto questi personaggi: già al vertice, come le leggende del mondo di Oda. O con anche parallelismi che vedono (o vogliono vederci) alcuni lettori con qualcuno dei protagonisti, vedasi il re oscuro con Zoro. Quindi, se Zoro "ha senso" abbia l'ambizione del re, allora ha senso l'abbia anche Rayleigh, visto che sono equivalenti nelle loro rispettive ciurme. Ma, a questo punto, per parallelismo avrebbe senso che Sanji lo avesse come ce l'ha Gaban.
 
L'ambizione del re l'ho sempre vista come quella capacità di portare gli altri dalla propria parte, coinvolte dalla forza di volontà di quella persona.
Un dominatore innato.
Per me doveva restare un'abilità che non dipendeva dalla forza del portatore, invece che un nuovo power level del manga.
Per questo avrei accettato molto di più Usop o Bugy col Re, piuttosto che Sanji.
Bugy poi, con la sua ambizione, è riuscito involontariamente a costringere pure Mihawk e Crocodile a seguire il suo sogno.

Katakuri si è portato sulle sue spalle il peso e la salvaguardia di tutta la sua famiglia. È quasi lui il vero protettore della ciurma, piuttosto che Big Mom, la quale si è dimostrata pericolosa pure per i suoi stessi figli.

Ace pure, con l'ambizione di separarsi da un lignaggio che lui stesso ha sempre ripudiato. Ed è finito per morire fianco a fianco con una famiglia che l'ha seguito fino all'inferno in una battaglia impossibile da vincere.
 
Ultima modifica:
L'ambizione del re l'ho sempre vista come quella capacità di portare gli altri dalla propria parte, coinvolte dalla forza di volontà di quella persona.
Un dominatore innato.
Per me doveva restare un'abilità che non dipendeva dalla forza del portatore, invece che un nuovo power level del manga.
Per questo avrei accettato molto di più Usop o Bugy col Re, piuttosto che Sanji.
Bugy poi, con la sua ambizione, è riuscito involontariamente a costringere pure Mihawk e Crocodile a seguire il suo sogno.

Katakuri si è portato sulle sue spalle il peso e la salvaguardia di tutta la sua famiglia. È quasi lui il vero protettore della ciurma, piuttosto che Big Mom, la quale si è dimostrata pericolosa pure per i suoi stessi figli.

Ace pure, con l'ambizione di separarsi da un lignaggio che lui stesso ha sempre ripudiato. Ed è finito per morire fianco a fianco con una famiglia che l'ha seguito fino all'inferno in una battaglia impossibile da vincere.
Dei re, appunto.
Il nostro amico e il suo corrispettivo della ciurma di Roger sono solo trovate dell'ultimo momento, probabilmente, per far contenti i fan del pg e tenere sempre aperta la discussione sulla rivalità.
 
Le lamentele sul ritmo io le capisco ma secondo me non siamo messi molto peggio che sul finale di Egghead con il famigerato video; inoltre rispetto ad altre saghe che avevano alcune fasi quasi filler (io penso sempre al torneo di Dressrosa che mi sembrava non finire più) qui magari è più frustrante a un lettore settimanale perché c'è molta più carne al fuoco e si vorrebbe vedere dove si va a parare. :asd: Io ho "risolto" semplicemente accantonandolo un po' e recuperando i capitoli con cadenza almeno mensile, è comunque lento ma almeno due o tre capitoli di fila sono almeno una lettura più soddisfacente di uno solo. :asd: e in più lasciandolo decantare un po', anche la frenesia dell'attesa per il prossimo capitolo scende parecchio.

Purtroppo One piece nelle fasi più concitate ha numerose scene che vanno avanti in parallelo (per dire, adesso ne conto almeno 5 solo su Elbaf nel presente: scontro con Im, x2 scontri contro i cavalieri celesti, Gunko, la biblioteca) e ho sempre pensato che questo cozzasse molto con il formato settimanale, perché costringe ogni volta ad aprire e chiudere ciascuna di esse e a spezzettarle più del dovuto per non lasciare punti in sospeso troppo a lungo. Un formato mensile permetterebbe di perdere meno tempo con le solite scene interlocutorie e reaction shots, permettendo di coprire più storia a parità di pagine, e magari anche con una costruzione migliore. Ma so che è una battaglia persa. :asd:

Su haki del re non ho una opinione forte; secondo me Zoro era abbastanza pacifico che lo avesse, Sanji probabilmente più per esigenze narrative; però alla fine ci può stare che il n.2 e il n.3 del re dei pirati lo abbiano, specie se giustificato; certo spero che si fermi lì sennò rischia di svalutarne il valore, per non dire buttarla in caciara. (Già nella wiki vedo nell'elenco Yamato, Chinjao e Kidd, che vabbè forse non era proprio indispensabili? Si vedrà). :asd: L'unico altro che potrei accettare sarebbe Jinbe vista la sua storia, ma sinceramente preferirei che il numero di utilizzatori fosse il più basso possibile.

Comunque per curiosità, nella storia le ciurme con il maggior numero di utilizzatori noti qual è ad oggi? Dalla wiki mi sembra:

1. Roger: 3 (Roger, Raleigh, Gaban)
1. Mugiwara: 3 (Luffy, Zoro, Sanji)
1. Rocks: 3 (Rocks, Big mom, Kaido) (ammesso che BM e Kaido lo avessero già sbloccato quando erano nella ciurma, altrimenti solo Rocks)
2. Big mom: 2 (Big mom, Katakuri)
2. Whitebeard: 2 (Whitebeard, Ace)
Non ho contato Oden e Yamato che non considero membri effettivi di nessuna ciurma di cui sopra. Non escluderei che anche Shanks abbia almeno 1 sottoposto con haki del re ma ad oggi non c'è nulla di confermato.
 
L'ambizione del re l'ho sempre vista come quella capacità di portare gli altri dalla propria parte, coinvolte dalla forza di volontà di quella persona.
Un dominatore innato.
Per me doveva restare un'abilità che non dipendeva dalla forza del portatore, invece che un nuovo power level del manga.
Per questo avrei accettato molto di più Usop o Bugy col Re, piuttosto che Sanji.
Bugy poi, con la sua ambizione, è riuscito involontariamente a costringere pure Mihawk e Crocodile a seguire il suo sogno.

Katakuri si è portato sulle sue spalle il peso e la salvaguardia di tutta la sua famiglia. È quasi lui il vero protettore della ciurma, piuttosto che Big Mom, la quale si è dimostrata pericolosa pure per i suoi stessi figli.

Ace pure, con l'ambizione di separarsi da un lignaggio che lui stesso ha sempre ripudiato. Ed è finito per morire fianco a fianco con una famiglia che l'ha seguito fino all'inferno in una battaglia impossibile da vincere.
Ma infatti pure ad Usop lo darei, oltre all'Haki dell'Osservazione. Io spero Oda non lo faccia svegliare davvero nell'ultimo scontro del manga, magari contro Van Augur.

Per il resto pure
Sanji non è uno scappato di casa, ha origini nobili, di una famiglia di dominatori. Ha già dimostrato una forza incrollabile e merita di essere riconosciuto come secondo Leader dopo Zoro.
 
Ma infatti pure ad Usop lo darei, oltre all'Haki dell'Osservazione. Io spero Oda non lo faccia svegliare davvero nell'ultimo scontro del manga, magari contro Van Augur.

Per il resto pure
Sanji non è uno scappato di casa, ha origini nobili, di una famiglia di dominatori. Ha già dimostrato una forza incrollabile e merita di essere riconosciuto come secondo Leader dopo Zoro.
Eh ma per me non era una questione di forza.
Era la capacità innata di trasportare e/o dominare le persone con la tua ambizione.

Ora sì, è il power level che devono raggiungere quelli più forti.
Sanji semplicemente non era quel tipo di personaggio.
Ma ora, siccome è il potere che serve per sconfiggere i nemici finali, deve averlo anche lui.
 
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