Console War PC vs Console (Steam vs ALL)

Dal pochissimo al netto che sarebbe? Una nuova metrica?

Mi serve un convertitore.
 
Allora perché stai perennemente triggerato per sta storia di Bloodborne ?
Non è mai stato un segreto che mi stia sul cazzo che Bloodborne non esce su pc :asd:

Accendi la PS5, avvia il PS Store, clicca sull'icona di ricerca e scrivi Bloodborne. :asd:
Il discorso centra perché il catalogo Steam è strapieno di giochi creati per versioni di Windows ormai non più supportate ma che girano comunque su W11, magari con qualche glitch qua e là.
Sì ma ti ripeto che non ho tirato in ballo Bloodborne per fare paragoni col catalogo pc.
 
Ho un ottimo pc e non dimentico zelda breath of the wild, i fire emblem, i Mario, i first sony esclusivi e tutti i giochi esclusivi console.

Ci gioco meglio ma se poi i miei giochi preferiti non ci girano aspetto bloodborne 10 anni come messia o mi compro una console? :asd:

Sull'ottimizazione un pc non sara' mai ottimizzato come una console che e' un sistema chiuso e queato rimane un dato di fatto.

Inoltre le console hanno il vantaggio cje ancoranil retail e' vivo cosa che su pc e' praticamente morto e anche queato puo' far propendere alk'acwuisto di una console1

Ma sti cazzi della "piattaforma definitiva" se non ci girano i giochi che voglio scusa :asd:

Mi ricorda il gamepass "servizio definito", ma se non ci gira ciò che voglio è definitivo una cepps.

Mi piacerebbe anche capire cosa intendi pet "postazione pc", se è quello che ho capito (scrivania, monitor e sedia da gaming) la aborro peggio di Mughini.
Non avete capito un cazzo, strano :hmm:

OVVIAMENTE se giocate certi giochi dovete comprare la console su cui girano
full house love GIF


In generale comunque il PC rimane la piattaforma definitiva, punto. Inutile aggiungere altro.

È così.

O ci state o potete andare a giocare con la sabbia insieme ai terrapiattisti
Go Away GIF
 
La cosa che manca su console come nel caso di Bloodborne e che invece c'è su PC è la scalabilità. Vero che i giochi pensati per vecchie versioni di Windows girano su W11 a volte con qualche problema e non sono ottimizzati per gli hardware moderni perfettamente, ma quello che posso fare su W11 (guardate che cosa mi tocca fare, scrivere una cosa positiva su Windows, vomito) è scalare il gioco. Posso aumentare la risoluzione o il framerate, a seconda dei casi anche cambiare lo scaling dei pixel in modo che possa rendere nel modo migliore possibile su schermi moderni e far comunque uso della potenza di calcolo migliore a disposizione. Posso modificare impostazioni grafiche, attivando anche quelle che erano roba sperimentale o assurda all'epoca e posso usare tranquillamente oggi. E via discorrendo.

Intendiamoci, non tutti i giochi permettono di fare la stessa cosa allo stesso modo, e ci sono casi estremi tipo DMC4 citato prima che più che un glitch, non partono proprio su sistemi moderni (a meno di forzare una risoluzione a 4:3, non il massimo :dsax:), ma è una cosa vera ad un livello decisamente più generalizzato rispetto ai giochi PS4 in retro su PS5, dove o non migliorano un bel niente se non per un poco i caricamenti (Bloodborne), o fanno uso degli enhancement PS4 Pro, o se ti va grassa hanno la patch apposita per miglioramenti PS5-specifici senza comunque una versione nativa—queste ultime due entrambe cose che necessitano dell'intervento degli sviluppatori, cosa che su PC non è una condizione necessaria.

Poi ci sarebbe anche l'aspetto modding/fanpatch che migliora molto la situazione della giocabilità dei giochi classici su sistemi moderni (altra cosa che non esiste su console), senza contare la questione Proton/Wine che su sistemi Linux letteralmente risolve in un colpo solo tutti questi problemi visto che questo layer di compatibilità si adatta ai giochi e non sminichia cose a caso come piace fare a Windows.
Però non volevo complicare la discussione (anche perché ho già in mente un paio di obiezioni lecite che potresti sollevare contro questi due), mentre la scalabilità è qualcosa di veramente PC-specifico che posso proporre come "pro senza contro", diciamo.
Certo. Però, giusto per non deludere la tua aspettativa sulle obiezioni (:asd:), la scalabilità è utile fino a un certo punto visto che non so quanto convenga forzare la risoluzione UHD su un gioco del 2002 con texture che per gli standard odierni sono ultra low-res, così come giocare a 1000 fps (sempre che non ci siano elementi del gioco legati al frame rate, il che romperebbe il gioco).
Tra l'altro, in misura minima, la scalabilità c'è anche nella retrocompatibilità delle console. Il tutto è estremamente limitato dall'assenza delle impostazioni grafiche, ma tutti i giochi a risoluzione variabile e/o che nella scorsa gen non raggiungevano il target di frame rate si giocano meglio sulle attuali console.

Non è mai stato un segreto che mi stia sul cazzo che Bloodborne non esce su pc :asd:


Sì ma ti ripeto che non ho tirato in ballo Bloodborne per fare paragoni col catalogo pc.
Il paragone era per rendere più intuitivo comprendere la differenza tra gioco nativo e gioco ottimizzato, visto che sostenevi che Blodborne non girasse nativamente su PS5. Bloodborne non è ottimizzato per PS5 ma gira nativamente su PS5, come tanti giochi su Windows 11.
 
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Non avete capito un cazzo, strano :hmm:

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In generale comunque il PC rimane la piattaforma definitiva, punto. Inutile aggiungere altro.

È così.

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Ma punto sto cazz0, ps5 è la piattaforma definitiva, punto, anzi lo è switch, punto, ora puoi tornare alla tua scrivania scricchiolante :asd:
 
Ma punto sto cazz0, ps5 è la piattaforma definitiva, punto, anzi lo è switch, punto, ora puoi tornare alla tua scrivania scricchiolante :asd:
Guarda che figata

Climate Change Earth GIF
 
Mi considero una persona paziente, ma se non capisci le cose semplici posso solo usare le immagini, se poi commenti senza aver capito non posso fare altro che essere ironico. Poi boh, fai pure... magari mandami il tuo indirizzo che ti mando paletta e secchiello :patpat:
 
Certo. Però, giusto per non deludere la tua aspettativa sulle obiezioni (:asd:), la scalabilità è utile fino a un certo punto visto che non so quanto convenga forzare la risoluzione UHD su un gioco del 2002 con texture che per gli standard odierni sono ultra low-res, così come giocare a 1000 fps (sempre che non ci siano elementi del gioco legati al frame rate, il che romperebbe il gioco).
Tra l'altro, in misura minima, la scalabilità c'è anche nella retrocompatibilità delle console. Il tutto è estremamente limitato dall'assenza delle impostazioni grafiche, ma tutti i giochi a risoluzione variabile e/o che nella scorsa gen non raggiungevano il traget di frame rate si giocano meglio sulle attuali console.
Ecco a questo non ci avevo pensato :asd:

IMHO è una cosa che dipende sia dalle preferenze di ognuno sia dai singoli giochi. Half-Life 1 ad esempio IMHO rende molto bene giocato a risoluzioni alte e frame rate elevati, per quanto sia comunque un gioco dell'epoca visivamente parlando. Poi i giochi 2D pixel art o in voxel spesso sono giocabilissimi anche su schermi moderni se questi sono grandi, e si può ricorrere all'integer scaling perfetto se così non è (o addirittura scegliere a piacere la risoluzione di partenza).

Però hai ragione sul fatto che non tutti i giochi necessariamente giovino dello stesso livello di miglioramenti con la scalabilità dei giochi PC (stesso motivo per cui i giochi classici giocati con emulazione IMHO non è che abbia troppo senso spararli a 4K, ma quello è un bias mio, lo stesso fissato che spera che Sony non corregga mai il texture warping dei giochi PS1 nei suoi giochi del retrocatalogo :morristenda:).

Diciamo che lo ritengo comunque il motivo principale per cui l'esempio di Bloodborne fa soffrire, un gioco a 30fps con stuttering/cali e a 1080p posso capire che possa un po' infastidire nel 2026 (e purtroppo questa cosa non si risolve giocandolo su PS5), mentre se lancio—sparo un nome a caso—Spec Ops: The Line da Steam oggi lo posso giocare in 1440p e a 60fps in modo sostanzialmente indolore senza che sia mai uscita una patch per questo dopo la fine del supporto a suo tempo. E Spec Ops è uscito nella gen prima di Bloodborne!

--

Poi sì, con la questione delle console Pro la scalabilità de facto c'è anche su console (ne parlavo con Jack in sezione Sony), senza pensare troppo al grado di adattamento all'hardware. Infatti il problema più che altro è che Bloodborne, povero scemo, è finito per essere uno dei giochi più tecnicamente problematici e contemporaneamente più famosi rimasti senza patch :ahsn:
 
BadBoy25 ho rimesso in moto questo topic che ora cammina sulle sue gambe:iwanzw:
Mi togli 5 tacche di sospensione come premio ? Altrimenti ti mancherò quando prima o poi sarò bannato :pff:
 
Non avete capito un cazzo, strano :hmm:

OVVIAMENTE se giocate certi giochi dovete comprare la console su cui girano
full house love GIF


In generale comunque il PC rimane la piattaforma definitiva, punto. Inutile aggiungere altro.

È così.

O ci state o potete andare a giocare con la sabbia insieme ai terrapiattisti
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Un argomentazione degna della Salviniana memoria, dovevi impegnarti a dire una caterva di scemenze in sequenza come questa :patpat:
 
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No, sopratutto nel merito non possiamo sapere chi ha fatto cosa e quanto, come però non ci sono prove ovviamente del contrario, a parte statistiche che dicono che comunque la pirateria esiste anche oggi, come tutti i giocatori appassionati come noi conosco nomi certi nomi che riguardano questi mondo, che coinvolgono ragazze molto fitness o altri, oppure orologi per vedere com'è la situazione di certi giochi se sono sbloccati o meno.

Mi sta benissimo dire che non tutti piratano o piratano pochissimo, alcuni nulla, e che negli anni sia diminuito di tantissimo il fenomeno, ma anche la narrativa contraria che vuole dire che la pirateria non esiste perché i giochi costano poco, e Steam che ha arginare la cosa perché è un launcher diddio, è un qualcosa su cui si può discutere. Se dobbiamo parlare seriamente della cosa. La narrativa dei puri di cuore senza macchia, come quella dei superpartes, ormai ha smesso di essere credibile da più di un decennio.

Personalmente nella mia esperienza, per quella che vale è come unica cosa che posso portare, di tutti i giocatori PC che ho incontrato negli anni e che frequenti, non ho trovato mai nessuno che comunque non piratasse almeno pochissimo.
Molti fanno un mix delle cose, con una percentuale di piratazione minima, ma presente, in base a quanto si meritano i soldi gli sviluppatore e giochi, e quuindi se il gioco gira male si pirata, se il gioco non merita i soldi per motivi Y (magari perché un insulto alla saga per alcune cose ma lo si vuole giocare) si pirata, se gli sviluppatori hanno detto qualcosa che non piace, si pirata and so on. E parlo anche di utenti famosi, ormai ex, che frequentavano questo forum e ora non più.

Ovviamente ho raccolto le cose magari successe in anni, non succede con tutti i giochi o sempre, minimissima parte, ma succede.

Conosco anche un amico mio che pirata solo, che discutendone fece un paneginico sul fatto che se uno mette un dump su internet, e se lui lo scarica, non compie nessun atto illegale o moralmente dubbio, perché lui ne ha solo usufruito e quindi colpa di chi lo ha messo, non sua che lo sfrutta.

Semplicemente avendo a che fare con molti di questo mondo, sto discorso esce sempre. Per alcuni, come il mio amico, gioca su PC proprio perché può non pagare nulla, quindi selleria point per lui, come accadeva al tempo per PS2 o PS1.
Sempre minima parte, ma che esiste anche nel discorso preferenza di utenti come questi.

Mia esperienza, per quel che vale. Detta in maniera sincera senza voler triggerare nessuno.

Poi non so cosa c'entrano nel discorso di Emual, uscito cosi a caso la cosa. Quindi il primo è lui, eh, che se ne esce in maniera del tutto estemporanea.
Ti potrei rispondere che nel mio cerchio di amicizie praticamente tutti su console hanno gli account condivisi per smezzare il costo dell'online e i giochi in digitale

Non e' illegale ,ma siamo in piena zona grigia e non e' una pratica autorizzata.... e su console se ne abusa

Come vedi tutto il mondo e' paese..non e' che su PC si pirata e su console sono dei santi anzi
 
Mi spiace non abbiate capito, veramente, ma comprendo che ognuno ha i propri limiti (e ci sta, siamo nel 2026 e comprendo che non tutti sanno usare il PC, come non tutti sanno usare una chiave a pappagallo), soprattutto se non avete esperienza diretta e parlate per sentito dire o per luoghi comuni :patpat:

Il pc è la piattaforma da gioco definitiva, se poi vi interessano determinate esclusive vi potete prendere una PS, una Xbox o una Switch (tre ottime console che non sono affatto piattaforme da gioco definitive, non parliamo di soggettività, ma sono certamente delle ottime piattaforme da gioco con le relative esclusive) non comprenderlo è solo sintomo di ignoranza, e ci sta, ci mancherebbe, nessuno ha piena conoscenza di tutto; soprattutto se non può permettersi di variare. Amen.

Io, a differenza di molti, son cresciuto con tutte le console disponibili dalla PS1, la Xbox e il NES alla PS4 pro, l'Xbox One X e la Switch (ho avuto TUTTO a parte le ultime che mi fanno ribrezzo). Il PC rimane comunque la piattaforma da gioco definitiva GENERALE.

Non vi chiedo di scusarvi o di darmi ragione se non capite, ci mancherebbe, non abbiamo tutti la stessa intelligenza, conoscenza e umiltà. Chiedo solo di non commentare se dovete dire delle inesattezze o confutare delle realtà piuttosto palesi, ecco. Almeno questo :asd:

Non stiamo discutendo se sia più bello l'arancione o l'azzurro, stiamo parlando se è un colore più freddo l'arancione o l'azzurro o se è un colore più caldo l'azzurro o l'arancione :patpat:
 
Ecco a questo non ci avevo pensato :asd:

IMHO è una cosa che dipende sia dalle preferenze di ognuno sia dai singoli giochi. Half-Life 1 ad esempio IMHO rende molto bene giocato a risoluzioni alte e frame rate elevati, per quanto sia comunque un gioco dell'epoca visivamente parlando. Poi i giochi 2D pixel art o in voxel spesso sono giocabilissimi anche su schermi moderni se questi sono grandi, e si può ricorrere all'integer scaling perfetto se così non è (o addirittura scegliere a piacere la risoluzione di partenza).

Però hai ragione sul fatto che non tutti i giochi necessariamente giovino dello stesso livello di miglioramenti con la scalabilità dei giochi PC (stesso motivo per cui i giochi classici giocati con emulazione IMHO non è che abbia troppo senso spararli a 4K, ma quello è un bias mio, lo stesso fissato che spera che Sony non corregga mai il texture warping dei giochi PS1 nei suoi giochi del retrocatalogo :morristenda:).

Diciamo che lo ritengo comunque il motivo principale per cui l'esempio di Bloodborne fa soffrire, un gioco a 30fps con stuttering/cali e a 1080p posso capire che possa un po' infastidire nel 2026 (e purtroppo questa cosa non si risolve giocandolo su PS5), mentre se lancio—sparo un nome a caso—Spec Ops: The Line da Steam oggi lo posso giocare in 1440p e a 60fps in modo sostanzialmente indolore senza che sia mai uscita una patch per questo dopo la fine del supporto a suo tempo. E Spec Ops è uscito nella gen prima di Bloodborne!

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Poi sì, con la questione delle console Pro la scalabilità de facto c'è anche su console (ne parlavo con Jack in sezione Sony), senza pensare troppo al grado di adattamento all'hardware. Infatti il problema più che altro è che Bloodborne, povero scemo, è finito per essere uno dei giochi più tecnicamente problematici e contemporaneamente più famosi rimasti senza patch :ahsn:
Penserò male, ma imo si è parlato tanto della necessità di remaster/remake di BB perché su PC i Souls piacciono molto e BB non c'è ufficialmente. :asd:
Del resto viviamo nel mondo in cui per giocare MGS4 bisogna accendere la PS3 (fortunatamente tra qualche mese non sarà più così), quindi continuo a pensare che ci siano altre priorità.
 
Ti potrei rispondere che nel mio cerchio di amicizie praticamente tutti su console hanno gli account condivisi per smezzare il costo dell'online e i giochi in digitale

Non e' illegale ,ma siamo in piena zona grigia e non e' una pratica autorizzata.... e su console se ne abusa

Come vedi tutto il mondo e' paese..non e' che su PC si pirata e su console sono dei santi anzi
Come su pc tutti acquistiamo nei siti grigi, il doppio account e' permesso, gli account condivisi a 2 console idem
 
Mi spiace non abbiate capito, veramente, ma comprendo che ognuno ha i propri limiti (e ci sta, siamo nel 2026 e comprendo che non tutti sanno usare il PC, come non tutti sanno usare una chiave a pappagallo), soprattutto se non avete esperienza diretta e parlate per sentito dire o per luoghi comuni :patpat:

Il pc è la piattaforma da gioco definitiva, se poi vi interessano determinate esclusive vi potete prendere una PS, una Xbox o una Switch (tre ottime console che non sono affatto piattaforme da gioco definitive, non parliamo di soggettività, ma sono certamente delle ottime piattaforme da gioco con le relative esclusive) non comprenderlo è solo sintomo di ignoranza, e ci sta, ci mancherebbe, nessuno ha piena conoscenza di tutto; soprattutto se non può permettersi di variare. Amen.

Io, a differenza di molti, son cresciuto con tutte le console disponibili dalla PS1, la Xbox e il NES alla PS4 pro, l'Xbox One X e la Switch (ho avuto TUTTO a parte le ultime che mi fanno ribrezzo). Il PC rimane comunque la piattaforma da gioco definitiva GENERALE.

Non vi chiedo di scusarvi o di darmi ragione se non capite, ci mancherebbe, non abbiamo tutti la stessa intelligenza, conoscenza e umiltà. Chiedo solo di non commentare se dovete dire delle inesattezze o confutare delle realtà piuttosto palesi, ecco. Almeno questo :asd:

Non stiamo discutendo se sia più bello l'arancione o l'azzurro, stiamo parlando se è un colore più freddo l'arancione o l'azzurro o se è un colore più caldo l'azzurro o l'arancione :patpat:
Per pura curiosita' da quando giochi su pc, probabilmente gioco su pc da ben prima di te :patpat:

La macchina da gioco definitiva sara' sempre quella che ti fa giocare piu' titoli esclsuivi di qualita', non stiamo paragondo due tv dove la migliore vince.

Il pc e' la miglior piatatforma per prestazioni, sicuramente al netto dei costi maggiori di una console, ha i migliori titoli? A guardare i premi e i voti di utenza e critica in generale non ricordo un'esclusiva pc degli ultimi 15 anni al livello di un mario odissey, tlou 2 e compagnia cantante

E' la piattaforma definitiva, no dato che i giochi decretano sokitamente i vincitori senno' in era ps2 ricorderemo xbox come la miglior piattaforna come grafica e servizi e ps2 la terza ma nel mondo reale non e' cosi' e siamo tutti d'accordo che ps2 era la piattaforma definitiva di quell'epoca.

Poi puoi continuare pure a fare sti post da bambino dell'asilo ma la piattaforma definitiva e' quella che ha piu' esclusive di qualita' e se per ps5 si critica la scarsita' di esclusive non vedo perche' per il pc il problema non sussita dove a dicembre si e' persa una delle esclsuive massime per pc in favore delle console( total war 40000)
 
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