Ufficiale PlayStation 5 | 549€ - 449€ | Arriva il QSSR!

[Utente cancellato 141331]

io non mi intendo di hw, ma credo che pensare che ps5 dopo quasi 7 anni abbia a malapena 4 vote la potenza di ps4, cosi come solo il doppio dopo 4 anni da pro, per questo penso sia semplicemente impossibile che abbia 8tf di potenza ( lo stesso vale per la nuova xbox , salvo facciano le 2 versioni come si rumoreggia, ed allora si la versione scrausa potrevve avere solo 8tf, ma non credo ) ricordiamoci che la potenza, cosi come i costi aumentano nel primo caso, diminuiscono nel secondo , quindi seppur non drasticamente le cose cambiano, anche in un anno, anno e mezzo tempo che ci separa dalla prossima console sony.

basti vedere l'ssd, io non so che prezzi avessero, ma le previsioni erano che nel giro di 1 solo anno, con l'aumento della produzione e la massificazione degli stessi, i prezzi si sarebbero ridotti del 10/20%, ma che sarebbero stati da 1/5 ad 1/10 di quelli del 2018, cosi come spesso si scambiano i prezzi dei rivenditori per certe parti con i prezzi che un produttore puo' ottenere su larga scala ( l'esempio piu' semplice es e' proprio il br di ps3 ai tempi , comperare un qualsiasi br ai tempi costava 1500/2000€, a sony costava 350€ circa se non ricordo male ) quindi mi pare solo fumo dire, e ma la scheda x oggi costa 1000€ , primo perche' appunto ai videogiocatori , secondo perche' appunto parliamo di cose che usciranno tra 1 anno e mezzo probabilmente.

 

[Cranky Kong]

Se scorrete su nel grafico subito sopra la vega 56 (56 e 64 sono le AMD di punta prima di navi) c'è la 1070 e la 1660ti a parimerito con un 54%. Lì si piazzeranno le navi (come era stato detto da diversi utenti "se arriva al livello di una 1070 è già grassa"), come prestazioni, perchè i teraflops di per se sono un dato relativo dato che la vega 64 segnerebbe 12 teraflops (quindi quasi quanto una 2080ti) ma ha le prestazioni di "4-5 schede nvidia SOTTO" (1070ti, 2060 etc...), perchè sono ARCHITETTURE DIVERSE. Quindi anche se fosse una scheda da 13teraflops AMD sarebbe comunque il corrispettivo di una scheda NVIDIA da 7-8 teraflops (poco più dell'attuale xbox X che è sui 5-6). Ovvero il 50% meno di una 2080ti in commercio, se vi va bene.

Beh insomma, dovrebbe essere proprio un bell'aborto di scheda per puntare così in basso. Praticamente un chip di fascia bassa.

Basta vedere quanto va una 1660 liscia con le GDDR5 e qualche cuda core in meno della Ti. A malapena batte la RX 590 che è anche un derivato di una scheda vetusta, e con un chippettino più piccolo.

Già una 590 riprogettata per le GDDR6 avrebbe sicuramente un bel boost essendo una configurazione notoriamente limitata dalla banda passante, aggiungi i 7 nm, varie modifiche all'architettura e più compute units, la 1070 dovrebbe superarla di molto. A meno che non realizzino un chippino microscopico che nemmeno capirei.

Per ricollegarmi al thread (è impossibile parlare di un potenziale hardware ps5 senza tirare in ballo le schede desktop), 13 tflops sul dev kit non sarebbero nulla di eclatante, già sulla console stessa, considerando il clock moderato e delle unità di ridondanza disattivate per recuperare i chip scassati cominciano ad essere tantini. Si dovrebbe prevedere una scheda desktop tranquillamente da 16 tflops, e comincerebbe ad essere qualcosa di fascia abbastanza alta. Non sarebbe qualcosa di impossibile ma direi altamente inverosimile.

In più AMD ha altri problemi con le gpu di fascia alta, ha diverse strade per migliorare le performance che vanno al di là del "semplice" aumento di tflops, che già di per sé sarebbe un bel problema che dipende dall'architettura gcn, ma non voglio entrare nei (pochi) dettagli (che conosco).

Nvdia è come vodafone nel mobile...ha i prezzi più alti di tutti ma ha anche una qualità superiore oltre ad essere Top 1 in tutto...quindi anche nel prezzo. come si dice la qualità si paga!

Eh ciao

Si ma sarebbe pure stupido da parte di Nvidia non accaparrarsi un mercato milionario come quello console, cioè vedono quanto guadagna il settore videoludico no....

Sparare prezzi assurdi e poi i tuoi clienti vanno dalla concorrenza mi pare un idiozia... 

Già lo fanno ma oggi hanno dovuto trovare dei clienti più rincoglioniti di Sony e Microsoft (già fregati una volta) per rifilargli il loro tegrapacco a 20 nanometri.

 

[saitama]

volendo nella vita si può fare tutto; la questione non è se si può fare o no una console da 13tflops potente come una 2080ti, la questione è se è sostenibile farlo....

perchè se la console vuoi venderla a 500€, l'hardware sarà cmq proporzionale a quella somma.....

paradossalmente è anche una questione di fortuna... o per meglio dire, nel 2020 o 2021 si sarà arrivati ad un livello così alto e mediamente sostenibile di tecnologia che una console di 500€ disporrà cmq di un rispettabilissimo hardware, quando nel 2013 per lo stesso prezzo invece ci si doveva accontentare di console dall'hardware già strasuperato

 

[Light8]

Capisco le vostre riflessioni, però alla fine, che abbia ragione uno tra di voi o l'altro, la verità è che paragonare schede video destinate al mercato pc con quelle console ha senso fino ad un certo punto. Dopo aver visto un GOW(e i futuri TLOU e DS) girare ancora su Ps4 base così bene, con l'hardware ormai vecchio che si ritrova, ancora non capisco come abbiano fatto. Ovviamente più riusciranno a inserire componenti di alto livello nella prossima console mantenendosi attorno agli ovvi 500 euro e meglio è, ma sinceramente 1teraflops in più o in meno non credo ci cambierà la percezione, vista l'ottimizzazione su un sistema chiuso come Playstation.

 

[saitama]

perchè gli sviluppatori first party (gow, uncharted 4, tlou2) ricevono supporto economico e sopratutto tecnico da chi produce le console.... è ovvio che riescono a spremere al massimo l'hardware di una console perchè c'è il costruttore della console che gli suggeriesce come fare per quanto rilevanti questi sono degli esempi al limite secondo me.

 

[Light8]

perchè gli sviluppatori first party (gow, uncharted 4, tlou2) ricevono supporto economico e sopratutto tecnico da chi produce le console.... è ovvio che riescono a spremere al massimo l'hardware di una console perchè c'è il costruttore della console che gli suggeriesce come fare per quanto rilevanti questi sono degli esempi al limite secondo me.

Per me non è così. Prendiamo i multipiatta se vuoi... RDR2 su console base che si trovano a 200 euro, o altri titoli altrettanto grossi(open world soprattutto) non li fai girare di certo con Pc neanche da 500/600 euro allo stesso modo.

Il sistema chiuso ha benefici su qualsiasi tipo di gioco, anche multipiatta, non solo sulle esclusive tripla A.

 

[Utente cancellato 141331]

perchè gli sviluppatori first party (gow, uncharted 4, tlou2) ricevono supporto economico e sopratutto tecnico da chi produce le console.... è ovvio che riescono a spremere al massimo l'hardware di una console perchè c'è il costruttore della console che gli suggeriesce come fare per quanto rilevanti questi sono degli esempi al limite secondo me.

non e' vero, o meglio son quelli che dovendo fare giochi su una sola piattaforma che e' pure la loro si devono ( o dovrebbero ) impegnare di piu' ( dico dovrebbero perche' basta vedere certe esclusive xbox per capire che ci sono casi e casi ) , poi sony e' forse la compagnia che da sempre supporta moltissimo le tp, se poi uno e' incapace o non se ne frega, ovvio che tra le esclusive ed i multy c'e' un abisso, figuriamoci che 1 divisione di santa monica addirittura e' addetta al supporto delle tp e che sony e' stata l'unica che ha creato un apposito motore grafico per sviluppare sulle sue console.

 

[mame1]

Già lo fanno ma oggi hanno dovuto trovare dei clienti più rincoglioniti di Sony e Microsoft (già fregati una volta) per rifilargli il loro tegrapacco a 20 nanometri.

Big N?

Se non sbaglio Nvidia era il fornitore per i processori di PS360, giusto? 

Li ha fregati? 

 

[Cranky Kong]

Big N?

Se non sbaglio Nvidia era il fornitore per i processori di PS360, giusto? 

Li ha fregati? 

Di Big hanno solo le taglie dei pannoloni

Era il fornitore delle GPU di microsoft con la prima xbox e di sony con la ps3. Quanto costassero e quanto li avessero "fregati" non ne ho idea, ma non credo sia un caso che non si sia più vista una console sony o microsoft con lussuria, amd ha anche i brevetti x86, per cui può progettare apu con x86, al contrario di accidia.

 

[andrearockon]

Capisco le vostre riflessioni, però alla fine, che abbia ragione uno tra di voi o l'altro, la verità è che paragonare schede video destinate al mercato pc con quelle console ha senso fino ad un certo punto. Dopo aver visto un GOW(e i futuri TLOU e DS) girare ancora su Ps4 base così bene, con l'hardware ormai vecchio che si ritrova, ancora non capisco come abbiano fatto. Ovviamente più riusciranno a inserire componenti di alto livello nella prossima console mantenendosi attorno agli ovvi 500 euro e meglio è, ma sinceramente 1teraflops in più o in meno non credo ci cambierà la percezione, vista l'ottimizzazione su un sistema chiuso come Playstation.

Ma infatti vedendo cosa hanno tirato fuori nel 2018 /19 su ps4 ,che sappiamo tutti non e' questo mostro di potenza, immaginiamo cosa tireranno fuori con i nuovi hardware. Non mi preoccupo minimamente dei paragoni con i pc. Un pc  con la potenza di ps4 base non sarebbe in grado di far girare God of war neanche 4 fps 

 

[Cranky Kong]

Ma infatti vedendo cosa hanno tirato fuori nel 2018 /19 su ps4 ,che sappiamo tutti non e' questo mostro di potenza, immaginiamo cosa tireranno fuori con i nuovi hardware. Non mi preoccupo minimamente dei paragoni con i pc. Un pc  con la potenza di ps4 base non sarebbe in grado di far girare God of war neanche 4 fps 

Si vabbeh, qua stiamo raggiungendo la pura fantasia. 

E per farlo girare a 30 fps ci vuole un rack di server della nasa?

Per me non è così. Prendiamo i multipiatta se vuoi... RDR2 su console base che si trovano a 200 euro, o altri titoli altrettanto grossi(open world soprattutto) non li fai girare di certo con Pc neanche da 500/600 euro allo stesso modo.

Il sistema chiuso ha benefici su qualsiasi tipo di gioco, anche multipiatta, non solo sulle esclusive tripla A.

E chi lo dice?

Neanche da 5-600 euro di OGGI? 

 

[andrearockon]

Si vabbeh, qua stiamo raggiungendo la pura fantasia. 

E per farlo girare a 30 fps ci vuole un rack di server della nasa?

Va bhe' manco le esagerazioni capiamo qui dentro ,sto thread appena scrivi un numero ,compaiono gli esperti come i funghi 

Dai su facciamo i bravi ,non rompete le cosidette 

 

[mame1]

Si vabbeh, qua stiamo raggiungendo la pura fantasia. 

E per farlo girare a 30 fps ci vuole un rack di server della nasa?

E chi lo dice?

Neanche da 5-600 euro di OGGI? 

Mah però hanno ragione eh...

un pc da 500(ce la fai a comprare ANCHE la scheda con questa cifra?) secondo me non è in grado di far girare i giochi come una PS4 PRO

 

[andrearockon]

Mah però hanno ragione eh...

un pc da 500(ce la fai a comprare ANCHE la scheda con questa cifra?) secondo me non è in grado di far girare i giochi come una PS4 PRO

Amicooooo, non vogliono capirlo falli fare ...io so oslo chge nel 2019 sto giocando con un hardware stravecchio e ancora godo con alcuni paesaggi
Poi se devo giocare a 12223545 FPS e' un altra storia

 

[mame1]

Amicooooo, non vogliono capirlo falli fare ...

In realtà lui ne sa sicuramente piu di me

però ho avuto un esperienza diretta, un mio amico ha assemblato da poco un pc da 600 euro con una cpu i7(in previsione di un possibile uso futuro per i giochi), 8gb ram, ssd, poi case, alimentatore e tutto il resto e con questa cifra NON ha potuto mettere la scheda, si affiderà per il momento al chip grafico della cpu, in previsione di un upgrade futuro...

 

[andrearockon]

In realtà lui ne sa sicuramente piu di me

però ho avuto un esperienza diretta, un mio amico ha assemblato da poco un pc da 600 euro con una cpu i7(in previsione di un possibile uso futuro per i giochi), 8gb ram, ssd, poi case, alimentatore e tutto il resto e con questa cifra NON ha potuto mettere la scheda, si affiderà per il momento al chip grafico della cpu, in previsione di un upgrade futuro...

Ma si ,e' quello che stavo dicendo,non c'e' paragone con l'ottimizzazione si raggiungono risultati incredibili 

 

[Cranky Kong]

Va bhe' manco le esagerazioni capiamo qui dentro ,sto thread appena scrivi un numero ,compaiono gli esperti come i funghi 

Dai su facciamo i bravi ,non rompete le cosidette 

E secondo te me ne frega qualcosa del numero? E' il concetto che è assurdo, su pc girerebbe malissimo? E chi l'ha detto? Capiamo che se fossero vere le dicerie sulle console gonfiate una ps4 pro dovrebbe andare quanto una 1080?

 

[Light8]

Si vabbeh, qua stiamo raggiungendo la pura fantasia. 

E per farlo girare a 30 fps ci vuole un rack di server della nasa?

E chi lo dice?

Neanche da 5-600 euro di OGGI? 

Con 500 euro(pure pc assemblato) si fatica a giocare i titoli più belli tecnicamente(anche con tutto al minimo). Si riesce a giocare giochi nella media con dettagli bassi e a 30 fps, al di sotto di console che costano la metà. Tralasciamo poi qualsiasi discorso possa uscirne, tipo che il pc lo puoi usare per altro, le mod ecc. Io parlo di piattaforma da gioco, poi ognuno ha le sue preferenze.

Giochi ai livelli delle esclusive Sony sono talmente ottimizzati sulla macchina, che una eventuale versione PC con le 1000 configurazioni possibili mi sa che l'esempio dei 5fps(pc da 600 euro) non è lontanissimo dalla realtà  

E secondo te me ne frega qualcosa del numero? E' il concetto che è assurdo, su pc girerebbe malissimo? E chi l'ha detto? Capiamo che se fossero vere le dicerie sulle console gonfiate una ps4 pro dovrebbe andare quanto una 1080?

Come chi l'ha detto :D  Prendi Detroit che esce su pc e vedi se lo fai girare bene con un pc da 500 euro, che ti devo dire XD Purtroppo con GOW la prova non si può fare. Ma prendi pure un multipiattaforma, come dicevamo. Prendi TW3 o RDR e vedi che pc ti serve per farli girare come su console.

 

[Cranky Kong]

Mah però hanno ragione eh...

un pc da 500(ce la fai a comprare ANCHE la scheda con questa cifra?) secondo me non è in grado di far girare i giochi come una PS4 PRO

La ps4 da 200 euro è una cosa, la pro è un'altra. Così come tra 500 e 600 euro, quei 100 sacchi di differenza sono un abisso.

Comunque a circa 500 euro si riesce a fare qualcosa di accettabile, meglio spenderne 550-600 ma non è difficile battere una ps4 pro. Non posto le config perchè siamo già fin troppo OT ma se vuoi le mando in privato.

 

[SolidSnake91]

Spero che Sony non vada a fare la guerra al PC che è una cosa totalmente inutile.