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[Rec.EX]

Ma non sarebbe possibile inserire direttamente il processore ps3, da ignorante in materia

Con PS3 fecero così, per la retro PS2 infilarono direttamente l'Emotion Engine con conseguenze pesanti sul prezzo finale, il Cell sarebbe solo che peggio

Comunque le problematiche non sono unicamente di natura tecnica, secondo voi la Square Enix o la Capcom di turno cosa sceglierebbe tra rendere retrocompatibili i propri giochi PS2 e venderne i porting?
Il PS Now verrà sicuro potenziato ma il grosso dei giochi PS1 e PS2 saranno i vari first party Sony e qualche altra casa tipo Rockstar... e nemmeno tutti i first party, titoli come The Getaway strapieni di licenze reali non verrebbero mai ripubblicati per ovvi motivi.

 

[Drev]

Serve inserire un emulatore PS3, ma non di quelli che stanno in giro, va fatto da capo, deve fungere sul firmware PS5, non deve dare problemi ai titoli PS5/PS4 ecc...primo sbattimento. Secondo sbattimento: chi lo farà dovrà avere i codici di TUTTI i giochi usciti su PS3 per poterli testare e modificare il codice dell'emulatore affinchè faccia fungere per bene ogni gioco.

Questo perchè se in rete al tizio "x" che sui PC fa funzionare i giochi PS3 tramite emulazione arriva una persona a dire "il gioco di rambo non funziona" lui risponde "non me ne frega niente". Lo farebbe se arrivano in cento a dirglierlo e quindi è una cosa che farebbe per il gioco richiesto, e via via migliorare poi aggiungendo quelli più giocati. Ma questo va bene nella parte illegale della cosa, se l'ufficiale è "PS5 è retrocompatibile con PS3" e io compro PS5 se trovo un gioco che sia uno che non va bene è Sony che si accolla seri problemi. Non il tizio "x" che può permettersi qualunque cosa...

L'emulazione PS3 su PS5 è semplicemente impensabile perchè servirebbero ANNI di lavoro per far funzionare tutto e non gli frega nulla ne a sony, ne agli sviluppatori di guadagnare un euro sulle 10 copie del gioco "x" che forse qualcuno comprerà su PS5 perchè funzionerà il gioco PS3 in questione.

Poi se l'emulazione è solo un programmino che in automatico fa andare bene ogni gioco PS3 è diverso. Ma da quel che so no. Infatti se cerco robe leggo che sì c'è una lista di 1600 titoli giocabili con l'emulatore su PC (e non sono tutti, già non va bene) ma:

Spoiler

Quindi mi sa che è come dico io. E purtroppo tecnicamente è impossibile su un hardware di una configurazione diversa (che sarà PS5) farci funzionare i giochi PS3 senza stare lì anni a lavorare sui codici dell'emulatore e perchè no pure dei giochi, perchè per velocizzare tutto si chiederebbe allo sviluppatore di fare patch che facciano fungere il gioco scaricabili solo su PS5. Ma vale la pena? Credete lo farebbero? Per giochi di due generazioni prima? 
Non possono girarci i giochi PS3 altrove, è quasi oggettivo.

da questo punto di vista, nemmeno la One legge TUTTI i giochi per 360, la compatibilità è aumentata volta per volta 

 

[Siriodorione]

da questo punto di vista, nemmeno la One legge TUTTI i giochi per 360, la compatibilità è aumentata volta per volta 

Ed è uno sbattimento per gli sviluppatori  Lo hanno voluto fare perchè gli conveniva coi giochi di una gen prima ma con PS5 è difficile lo vogliano fare.

 

[Drev]

Con PS3 fecero così, per la retro PS2 infilarono direttamente l'Emotion Engine con conseguenze pesanti sul prezzo finale, il Cell sarebbe solo che peggio

Comunque le problematiche non sono unicamente di natura tecnica, secondo voi la Square Enix o la Capcom di turno cosa sceglierebbe tra rendere retrocompatibili i propri giochi PS2 e venderne i porting?
Il PS Now verrà sicuro potenziato ma il grosso dei giochi PS1 e PS2 saranno i vari first party Sony e qualche altra casa tipo Rockstar... e nemmeno tutti i first party, titoli come The Getaway strapieni di licenze reali non verrebbero mai ripubblicati per ovvi motivi.

E se... le due versioni di ps5 riguardassero proprio:

PS5 normale, con retrocompatibilità ps4
PS5 retrocompatibile con dischi ps4, ps3, ps2 e ps1 (proprio diversa come hardware, per la questione processore ecc.), e che costa circa 100€ in più dell'altra?

A voi non farebbe gola? A me onestamente sì. Non la prenderei sottogamba nemmeno a livello di presentazione, una macchina in grado di far girare TUTTI i dischi playstation, dalla ps1 alla ps5. Su una singola console. Ma avete idea della presentazione figa che possono fare, effetto nostalgia, appagamento dei clienti affezionati da anni e così via? Non sottovalutate la potenza di un annuncio del genere.

Tanto non è che a quel punto non rivendono più i remaster eh, certi giochi della ps2 e ps3 (come valore di mercato) li troveresti allo stesso prezzo (se non di più) della remaster, oltre al fatto che non avresti alcun trofeo (nel caso di giochi della ps1 o ps2) ecc.
Sarebbe "solo" un gigantesco grazie nei confronti di quegli acquirenti che, come me, giocano a playstation dal day1 sulla prima playstation e hanno ancora vari giochi, e che non ricomprerebbero comunque sullo store. Ma a livello di accoglienza, sarebbe un bel traguardo. Siamo pur sempre nel 2020 raga, che cavolo.

 

[MrBlack]

Lasciate stare GS quando si tratta di console, più volte ho assistito a comportamenti poco professionali

Per le console affidatevi a Mediaworld o Euronics, mai avuto problemi di sorta, e così i conoscenti ed amici che hanno comprato console lì 

 

[Dilust]

E se... le due versioni di ps5 riguardassero proprio:

PS5 normale, con retrocompatibilità ps4
PS5 retrocompatibile con dischi ps4, ps3, ps2 e ps1 (proprio diversa come hardware, per la questione processore ecc.), e che costa circa 100€ in più dell'altra?

A voi non farebbe gola? A me onestamente sì.

In quel caso entrerebbe in gioco il fattore costo di produzione in quanto Sony beneficerebbe solo delle economie di scopo e non di scala. Produrre due modelli che hanno solo alcune tecnologie in comune è sempre più costoso che avere una sola liena produttiva a cui poter portare migliorie di processo o prodotto man mano che la scala produttiva aumenta.

 

[Drev]

In quel caso entrerebbe in gioco il fattore costo di produzione in quanto Sony beneficerebbe solo delle economie di scopo e non di scala. Produrre due modelli che hanno solo alcune tecnologie in comune è sempre più costoso che avere una sola liena produttiva a cui poter portare migliorie di processo o prodotto man mano che la scala produttiva aumenta.

Quello sicuramente, infatti il mio ragionamento è diverso: puntare alla fidelizzazione del cliente invece che al puro margine immediato, andando anche a ripescare magari gente che ha saltato una generazione, con l'incentivo del "potrai anche giocare quei giochi impolverati che hai nello scaffale/scatola, come quando eri bambino/ragazzinoh". Non sottovalutiamo certe manovre :D

 

[Winterfury]

Scusate ma come vengono processati i giochi ps3 in cloud, tramite l'hw originale? una serie di cell in parallelo?

 

[Inuyasha1550]

Scusate ma come vengono processati i giochi ps3 in cloud, tramite l'hw originale? una serie di cell in parallelo?

To implement the service, Sony created a single motherboard equivalent to 8 PS3 console units into a server rack to allow the games to function, as opposed to software emulation, due to architectural complexity

Da wiki

Inviato dal mio PRA-LX1 utilizzando Tapatalk

 

[Dorsai]

L'SSD comuqnue sarebbe uin gran passo in avanti, i caricamente saranno decisamente più rapidi.

Gli SSD hanno il limite di accessi una volta raggiunto lo devi buttare, su console lo raggiungeresti molto in fretta , troppo forse,  e solo per guadagnare pochi secondi all'avvio e pochi decimi ai caricamenti.

La PS3 aveva l'EE solo nelle versioni  NTSC JAP e USA 20 GB , 60 GB e 120 GB , in quella PAL  60 GB , l'unico modello retrocompatibile PS2  c'era un emulatore e la console veniva venduta al cambio 1:1 nonostante l'euro fosse fra 1.20 e 1.30 sul Dollaro 

Quindi di fatto la PAL costava almeno il 25% in più di quella USA ed era meno completa , non solo le versioni con EE erano TOTALMENTE compatibili con TUTTI i giochi PS2 , mentre quelle con Emulatore no 

La PS2 non era totalmente compatibile con PS1 alcuni giochi avevano problemi, MGS VR Missions non ci girava mentre MGS aveva problemi di cambio disco

 

[C*C*C*P*]

Gli SSD hanno il limite di accessi una volta raggiunto lo devi buttare, su console lo raggiungeresti molto in fretta , troppo forse,  e solo per guadagnare pochi secondi all'avvio e pochi decimi ai caricamen

Non ho capito bene, l SSD dopo un po' si intasa?

 

[Dorsai]

Non ho capito bene, l SSD dopo un po' si intasa?

No, vi si può accedere un numero fisso di volte un pò come le pennette, una volta raggiunto il disco diventa inutilizzabile , in sostanza si può dire che degrada rapidamente , è un limite tecnologico non è voluta la cosa

 

[SolidSnake91]

L'SSD non serve solo per i caricamenti:

 

[zaza50]

22 minuti fa, SolidSnake91 ha scritto:

L'SSD non serve solo per i caricamenti:

Minchia  

Ci puntano tanto su sta cosa dei caricamente  

 

[Dorsai]

35 minuti fa, SolidSnake91 ha scritto:

L'SSD non serve solo per i caricamenti:

No , certo, ma resta il fatto che un suo uso molto ripetuto gli accorcia la vita operativa , almeno con la tecnologia attuale 

Certo si può simulare la velocità del suono in città, carino...

 

[SolidSnake91]

No , certo, ma resta il fatto che un suo uso molto ripetuto gli accorcia la vita operativa , almeno con la tecnologia attuale 

L'SSD che monterà PS5 è fatto in casa.

 

[Dorsai]

L'SSD che monterà PS5 è fatto in casa.

E allora?

https://www.compuram.de/blog/it/la-durata-di-un-ssd-qual-e-il-suo-tempo-di-vita-e-come-posso-influire-io-positivamente/

da cui estraggo

Per i tipi di memoria e la loro durata, è valido quanto segue: più dati si salvano per cella, più elevata è anche l’usura. Questo significa che la durata dei tipi di memoria in un primo momento si può stabilire anche in base ai cicli di scrittura. Le celle di memoria del tipo MLC contengono circa 3000 cicli di scrittura. Di primo acchito non sembra poi così tanto. In confronto agli HDD convenzionali, la meccanica degli SSD tuttavia non si usura con la lettura. L’SSD quindi non si usurerà tramite la lettura dei dati su di esso. L’usura dipende quindi dalle procedure di scrittura e cancellazione.

Aggiungo il finale

Dopotutto le celle di memoria SSD resistono in questo modo, in esercizio normale, tutta una vita.

Conosciamo l'uso delle memorie nei VG , installazioni continue ,disinstallazioni altrettanto continue, saves , sovrascritture su vecchi saves, memoria trofei, demo scaricate e cancellate  , giochi scaricati, giochi rimossi , DLC , patches , nuove patches , continui aggiornamenti firmware 

L'uso delle memorie nel gaming prevede appunto un elevato uso di scritture e riscritture , di certo non l'uso "normale" cui si fa riferimento 

PS il ciclo d'uso si riferisce alle singole celle del SSD non all'SSD in blocco 

 

[SolidSnake91]

E allora?

https://www.compuram.de/blog/it/la-durata-di-un-ssd-qual-e-il-suo-tempo-di-vita-e-come-posso-influire-io-positivamente/

da cui estraggo

Aggiungo il finale

Conosciamo l'uso delle memorie nei VG , installazioni continue ,disinstallazioni altrettanto continue, saves , sovrascritture su vecchi saves, memoria trofei, demo scaricate e cancellate  , giochi scaricati, giochi rimossi , DLC , patches , nuove patches , continui aggiornamenti firmware 

L'uso delle memorie nel gaming prevede appunto un elevato uso di scritture e riscritture , di certo non l'uso "normale" cui si fa riferimento 

PS il ciclo d'uso si riferisce alle singole celle del SSD non all'SSD in blocco 

Che non ha molto senso paragonare un SSD "classico" a uno che nasce con lo scopo del solo gaming, sopratutto quando userà tecnologie proprietarie delle quali ad oggi non sappiamo nulla.

 

[Dorsai]

E allora?

https://www.compuram.de/blog/it/la-durata-di-un-ssd-qual-e-il-suo-tempo-di-vita-e-come-posso-influire-io-positivamente/

da cui estraggo

Aggiungo il finale

Conosciamo l'uso delle memorie nei VG , installazioni continue ,disinstallazioni altrettanto continue, saves , sovrascritture su vecchi saves, memoria trofei, demo scaricate e cancellate  , giochi scaricati, giochi rimossi , DLC , patches , nuove patches , continui aggiornamenti firmware 

L'uso delle memorie nel gaming prevede appunto un elevato uso di scritture e riscritture , di certo non l'uso "normale" cui si fa riferimento 

Quindi pure ammettendo che un SSD proprietario della Sony abbia celle memoria da 5000 cicli invece dei normali 3000 , resta il problema dell'usura precoce , poi se usano celle SLC ovvero con un solo bit per cella ,invece dei 2 dell'esempio  magari resistono anche di più , ma sempre si parla di vita limitata

PS il ciclo d'uso si riferisce alle singole celle del SSD non all'SSD in blocco 

 

[Dorsai]

Che non ha molto senso paragonare un SSD "classico" a uno che nasce con lo scopo del solo gaming, sopratutto quando userà tecnologie proprietarie delle quali ad oggi non sappiamo nulla.

Vediamo di capirci , se Sony ha la tecnologia  per  costruire SSD che superano di molto quei limiti agli stessi costi al punto tale da renderli realmente comparabili agli HDD classici in termini di durata e li mettesse in commercio  dominerebbe il mercato e sarebbe idiota usarli solo sulle console 

al momento esistono SSD di tre fasce di prezzo che dipende dal numero dei bit per cella che vanno da 1 a 3 , i più costosi sono quelli da 1 perchè contengono moltissime celle che però devono essere scritte o cancellate singolarmente per singolo bit , mentre in quelle meno costose ovvero quelle da 3 bit che contengono meno celle si accede alla cella anche se si deve scrivere o cancellare uno solo dei 3 bit che contiene e questo per ognuno di essi , quindi aumenta l'usura per singola cella e in più ci sono meno celle che possono sostituirla raccogliendo i suoi dati .Come potete capire a parità di capienza una SLC contiene un numero di celle triplo rispetto ad una TLC e quindi ha un costo molto più elevato , non molto compatibile con la produzione di massa