Saga Shin Megami Tensei

Le munizioni sono inutili.

La griglia dell'1 ti facilita persino di più il lavoro in quanto non devi zompare da una parte all'altra

2 elementi a pg sono più che sufficienti ed sono anche economici.

Null phys è inutile, il void al limite si compra giusto per il boss da te citato, altrimenti è inutile. (e ci credo che costa un botto)

Il 2 l'ho terminato avendo comodamente almeno 2 elementi a pg (argilla e serph avevano tutti i dyne) e NULL AILMENTS con tutti e 3 i main. E mi rimanevano ancora fiori, considerando che nel dungeon finale droppano pure i lotus (e io avevo 0 luck).

 
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Ho postato quella del 2 perchè più fresca nella mia mente. Mi pare che la musica sia quella con entrambe.Coi 700000 Macca mi hai, anzi, aiutato nella mia tesi: è uno dei dungeon oltre metà gioco (praticamente alla fine), è molto lungo, e ci hai fatto denaro solo per DUE resistenze. Credi che siano molte, forse, perchè pensi che le resistenze non supereranno le 6-10. Giusto? E non hai dimenticato di dover moltiplicare tutto per 6? Non vorrai badare solo alle resistenze di UN personaggio!!!?

Come vedi nel 2 (l'immagine è più chiara! ma anche nell 1 vedo cose simili per Null Phys): un Null Phys costa MILIONI. In Nocturne? Magatama ottenuto story-driven :reggie:

Come si fa a porre anche solo il confronto?!

PS: e sinceramente non so come tu abbia giocato per avere tutti quei soldi alla fine. Forse tramite boss secondari. Boh. O non hai cagato di striscio le munizioni o non so che altro. Perchè normalissimo non è. Poi magari il 2 è quello con più problemi di soldi, boh. Ricordo che in uno ci voleva troppo tempo a caricare le barre mantra, e nell'altro troppo tempo per guadagnare i soldi per comprarle... ma non ricordo come fosse l' 1 e come il 2. Poco cambia. Si bilanciavano.
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Si, ma a quel punto avevo già anche altri 4,000,000 di Macca in saccoccia eh. Serviva più che altro a sottolineare che in DDS (nel primo), i soldi non sono un problema. Come ho fatto ad averceli? Praticamente mai scappato da un incontro (solo una volta, per errore perché invece di andare su "Revert" (demone debole alle pistole), ho selezionato Retreat), venduto sempre le celle a MAX Solar Noise, pianificato lo sviluppo sulla Mantra Grid per il miglior rapporto Skill/Convenienza. E no, i proiettili li aggiornavo ad ogni nuovo Set che arrivava grazie ai Cell Bonus da parte del Tempio. Alla fine avevo: Magatama su Serph, Dead End su tutti gli altri.

Quando ho venduto le Celle che ho ottenuto girando per i boss secondari (tramite Golden Node o Drop), ho tirato su 2,500,000 Macca. Vendendo circa una dozzina di Celle da 100,000, 8 di quelle che si rivendono a circa 170,000, e altre celle meno convenienti (60,000 Macca a Cella) Se consideri solo l'ultima infornata di celle, sono 3 Giri fino ad Element God. E poi, per sei? A casa mia, Serph, Argilla, Heat, Gale fanno quattro, (Cielo non ha debolezze elementali, ma se proprio volessimo coprire Null Nerve, sono 93,000 Macca per arrivarci) non sei.

E guarda che alla fine, di resistenze Veramente importanti servono solo un Resist Element per personaggio, Null Death e Null Expel. Perché sono quelli i problemi maggiori: Insta-Death e debolezza elementale. Prendi ad esempio Ragnarok, una skill Phys/Almghty che usava un mob (Ganesha), nell'ultimo dungeon. 150 HP di danno scarsi, quando in due turni lo seccavo a suon di attacchi fisici.

 
Si, ma a quel punto avevo già anche altri 4,000,000 di Macca in saccoccia eh. Serviva più che altro a sottolineare che in DDS (nel primo), i soldi non sono un problema. Come ho fatto ad averceli? Praticamente mai scappato da un incontro (solo una volta, per errore perché invece di andare su "Revert" (demone debole alle pistole), ho selezionato Retreat), venduto sempre le celle a MAX Solar Noise, pianificato lo sviluppo sulla Mantra Grid per il miglior rapporto Skill/Convenienza. E no, i proiettili li aggiornavo ad ogni nuovo Set che arrivava grazie ai Cell Bonus da parte del Tempio. Alla fine avevo: Magatama su Serph, Dead End su tutti gli altri.
Quando ho venduto le Celle che ho ottenuto girando per i boss secondari (tramite Golden Node o Drop), ho tirato su 2,500,000 Macca. Vendendo circa una dozzina di Celle da 100,000, 8 di quelle che si rivendono a circa 170,000, e altre celle meno convenienti (60,000 Macca a Cella) Se consideri solo l'ultima infornata di celle, sono 3 Giri fino ad Element God. E poi, per sei? A casa mia, Serph, Argilla, Heat, Gale fanno quattro, (Cielo non ha debolezze elementali, ma se proprio volessimo coprire Null Nerve, sono 93,000 Macca per arrivarci) non sei.

E guarda che alla fine, di resistenze Veramente importanti servono solo un Resist Element per personaggio, Null Death e Null Expel. Perché sono quelli i problemi maggiori: Insta-Death e debolezza elementale. Prendi ad esempio Ragnarok, una skill Phys/Almghty che usava un mob (Ganesha), nell'ultimo dungeon. 150 HP di danno scarsi, quando in due turni lo seccavo a suon di attacchi fisici.
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Io considero molto DDS1 e 2 come unico gioco.

Da qui i "6 personaggi" //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif e forse i soldi. Fatto sta che c'è comunque spiegazione alle tue proprietà: celle sempre al massimo e sviluppo pianificato da subito non sono poca roba. Magari hai trovato anche più celle della media.

In un boss di DDS2 che abusava di due abilità distruttive (una fisica e una di fulmine) ho DOVUTO prendere Resist Phys con 3 personaggi, e mi tocco un'ore di grind, non ricordo se per i soldi o per l' atma. E al fulmine non potevo ovviare manco con Void Zio perchè gli laciava i turni (void non annulla TUTTI i turni dell'avversario) per ripetere l'attacco (essendo un boss aveva svariati turni); dovetti prendere anche Drain Zio. Ciònonostante, dopo tutta sta "fatica", rifeci game over //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif anche se solo una volta e mi pare per un errore banale. //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif

Senza contare che i vari Null non erano manco equipaggiabili tutti insieme, o mancavano slot per altre abilità. Per esempio io avevo FISSO:

-un *element amp* per massimizzare i danni, con tutti

-la rispettiva magia elementale

-rispettiva magia elementale multi-target per i mob

-dipende dal personaggio: magia curativa

-fisica e/o skill di tipologia "divora" per velocizzare lo sviluppo mantra

E restano 3 spazi senza contare che SICURAMENTE dimentico qualcosa. Aggiungici i vodi/drain, e vedrai che resta poco o niente (o è da modificare sotto boss, dopo aver fatto game over) per le difese.

 
In DDS si che Void anulla i turni. E nessun boss (escludendo Orochi), a meno di non avere qualche minion, non aveva mai più di due segnalini. E poi, anche prendendo per buona la tua frase "Si, ma con un Void, butti un segnalino." Ok, ci sta, ma quando sono a 2 segnalini miei contro 0 avversari, è comunque spaventosamente a mio favore.

E Deidara, fidati, ma quel tuo setup è abbastanza fatto col **** :rickds: quando arrivava un boss (e ti avvisano SEMPRE), le magie Multi-Target le levavo, non aveva quasi mai senso tenerle. E poi, lol. Tenere Heat con le magie :rickds:

 
In DDS si che Void anulla i turni. E nessun boss (escludendo Orochi), a meno di non avere qualche minion, non aveva mai più di due segnalini. E poi, anche prendendo per buona la tua frase "Si, ma con un Void, butti un segnalino." Ok, ci sta, ma quando sono a 2 segnalini miei contro 0 avversari, è comunque spaventosamente a mio favore.
E Deidara, fidati, ma quel tuo setup è abbastanza fatto col **** :rickds: quando arrivava un boss (e ti avvisano SEMPRE), le magie Multi-Target le levavo, non aveva quasi mai senso tenerle. E poi, lol. Tenere Heat con le magie :rickds:
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Ricordo molto bene l'inadeguatezza di Void in quella boss battle. Non immagino altro motivo se non "non annullava tutti i turni".

Certo che toglievo anche io le multi-target (neanche sempre, visti i boss multipli tipo cerbero). E a Heat non ricordo... forse tenevo fuoco giusto per sfruttare qualche debolezza. (altrimenti avrei dovuto passare anche il fuoco a qualcun altro e siamo punto e a capo sullo stessa cosa) Boh. E certo che ci son nemici sopra i due turni: lo fanno con quella strana abilità che è anche in Nocturne. Quello che ricordo di DDS2 (boss più tosto dell'intera mini-serie) li aveva standard, mi pare.

E non è che "devi darmi per buona" che Void ti fa "sprecare" un turno: è così! Hai un turno in meno, FISSO, e a volte inutile, visto che il nemico/boss non starà SEMPRE a castarti quella roba.

Poi, come tuo solito, stai deviando dal fulcro della conversazione Name //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif :il confronto con Nocturne!!!

E con l'ultima frase mi ri-allaccio: in Nocturne i Void manco ci sono! Ma perchè c'è di meglio (magatama)! L'unico che ci rassomiglia è un Void Expel-Death (sì, entrambi) permanente, dove in DDS void expel e death son separati e durano un turno.

Ripeto: DAVVERO vogliamo tenere il confronto?

 
Si, ma in Nocturne il Magatama protegge solo il Demi-Fiend, non i demoni. E prima di riuscire ad ottenere demoni con un buon numero (famo minimo due) di resistenze ne passa di tempo.

E sempre su Nocturne, parlando di Psycho-Rage e quell'altra abilità che aggiunge mezzi segnalini, io intendevo che nessun boss ha oltre due segnalini di base.

E poi se per te proteggerti da un eventuale attacco equivale a sprecare, beh, non so che dirti, son punti di vista differenti al riguardo. Se per quel turno mi proteggo dai danni e lui butta i segnalini bene, altrimenti, pazienza, ma sempre meglio essere preparati e limitare i rischi, quando possibile.

Possiamo continuare all'infinito il confronto, perché dove tu troverai un vantaggio in Nocturne, io ti dimostrerò che ha i suoi contro. L'unico punto in comune che possono avere è Null Attack e Masakado. Perché se prendiamo uno dei tanti Magatama Fisici, avrà una debolezza alle magie o agli status alterati e viceversa. Quando io copro la mia debolezza in DDS sono sistemato, non ci sono contro a far pesare la cosa. E possiamo sempre fare il discorso che il tuo Magatama con Void Expel/Death permanente è equiparabile a Null Death/Null Expel, permanenti pure quelli e senza controindicazioni.

 
Si, ma in Nocturne il Magatama protegge solo il Demi-Fiend, non i demoni. E prima di riuscire ad ottenere demoni con un buon numero (famo minimo due) di resistenze ne passa di tempo.
E sempre su Nocturne, parlando di Psycho-Rage e quell'altra abilità che aggiunge mezzi segnalini, io intendevo che nessun boss ha oltre due segnalini di base.

E poi se per te proteggerti da un eventuale attacco equivale a sprecare, beh, non so che dirti, son punti di vista differenti al riguardo. Se per quel turno mi proteggo dai danni e lui butta i segnalini bene, altrimenti, pazienza, ma sempre meglio essere preparati e limitare i rischi, quando possibile.

Possiamo continuare all'infinito il confronto, perché dove tu troverai un vantaggio in Nocturne, io ti dimostrerò che ha i suoi contro. L'unico punto in comune che possono avere è Null Attack e Masakado. Perché se prendiamo uno dei tanti Magatama Fisici, avrà una debolezza alle magie o agli status alterati e viceversa. Quando io copro la mia debolezza in DDS sono sistemato, non ci sono contro a far pesare la cosa. E possiamo sempre fare il discorso che il tuo Magatama con Void Expel/Death permanente è equiparabile a Null Death/Null Expel, permanenti pure quelli e senza controindicazioni.
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WTF?!

Basta UN solo Fiend, immune A TUTTO e ottenibile SUBITISSIMO (quanto? 5 ore di gioco? forse meno) ad annullare TUTTI gli attacchi multi-target nemici. Fottesega se uno degli altri due ci rimane secco. Lo si resuscita facile. E se anche fosse: certo che protegge solo il main... solo lui conta!!! Il game over lo faccio se muore lui, l'importante è che sia protetto lui.

E mi sto mettendo in condizione di fingere che non si possa tenere un party di soli Fiend o di uber-demoni (che non significa: Metatron, Baelzebub ecc, ma contestualmente i demoni più potenti che puoi permetterti in ogni punto del gioco sono molto forti, e hai sempre la scelta per permettertene di tipi con debolezze che non danno fastidio).

 
In un boss di DDS2 che abusava di due abilità distruttive (una fisica e una di fulmine) ho DOVUTO prendere Resist Phys con 3 personaggi, e mi tocco un'ore di grind, non ricordo se per i soldi o per l' atma. E al fulmine non potevo ovviare manco con Void Zio perchè gli laciava i turni (void non annulla TUTTI i turni dell'avversario) per ripetere l'attacco (essendo un boss aveva svariati turni); dovetti prendere anche Drain Zio. Ciònonostante, dopo tutta sta "fatica", rifeci game over //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif anche se solo una volta e mi pare per un errore banale. //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif
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Questo perchè sei scarso.

Due pg con drain elec (Argilla e Serph perchè in quanto in end game o quasi avevano già tutti i dyne possibili) e gale con void phys. Non presi 1 dico 1 hp di danno.

 
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Questo perchè sei scarso.Due pg con drain elec (Argilla e Serph perchè in quanto in end game o quasi avevano già tutti i dyne possibili) e gale con void phys. Non presi 1 dico 1 hp di danno.
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Dopo un game over, ovviamente. Giusto?

Beh, io non vedevo perchè avere Drain elec già di mio. Non m'era mai servito, indi non lo avevo avuto... se non col personaggio del sentiero "standard" elettrico (che forse era Gale).

E poi... ehm... che ci facevi con due void in una battaglia? L'uno annulla l'altro, e non sai mai se il boss ti attacca con l'uno o l'altro (un certo ordine di azioni ce l'aveva, ma non era facilmente controllabile)

 
WTF?!Basta UN solo Fiend, immune A TUTTO e ottenibile SUBITISSIMO (quanto? 5 ore di gioco? forse meno) ad annullare TUTTI gli attacchi multi-target nemici. Fottesega se uno degli altri due ci rimane secco. Lo si resuscita facile. E se anche fosse: certo che protegge solo il main... solo lui conta!!! Il game over lo faccio se muore lui, l'importante è che sia protetto lui.

E mi sto mettendo in condizione di fingere che non si possa tenere un party di soli Fiend o di uber-demoni (che non significa: Metatron, Baelzebub ecc, ma contestualmente i demoni più potenti che puoi permetterti in ogni punto del gioco sono molto forti, e hai sempre la scelta per permettertene di tipi con debolezze che non danno fastidio).
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A parte che continui a farmi esempi di DDS 2, quindi non posso certo darti ragione o torto al riguardo, cerca di limitarti ad esempi di DDS 1, per cortesia.

E vero, ci sono i Fiend ed in quanto tali vanno considerati, ma anche considerandoli, bisogna vedere se pur essendo protetti persino da una bomba atomica, valgono la candela a livello offensivo. Perché (e faccio un esempio totalmente a ***** eh) se ho il Matador che ha Repel Anything even Almighty, ma offensivamente è una sega, preferisco tenermi Clotho, che magari non avrà Repel Anything, ma magari solo Drain Ice, Null Elec e Status, ma offensivamente è più conveniente, anche perché per quella battaglia, magari mi basta solo Drain Ice (che se il boss è d'elemento ghiaccio, conviene pure più di Repel Ice). Quì invece questo problema non si pone, perché io posso continuare a sbloccare Void/Drain/Repel/Null, e cambiarle all'occorrenza e fare lo stesso a livello offensivo. C'è molta più elasticità al riguardo e quindi maggior abusabilità.

 
Embhè? Anche più d'uno, ma ciò non rende il boss difficile, né lungo, né impegnativo.

L'ordine è evidente, anche se ora ovviamente non lo ricordo.

Perchè Serph e Argilla sono i magic nuker, e in quanto tali devono saper far danno magico su tutti gli elementi. E non mi dire che non ci sono i macca per farlo, perchè mi ero pure sprecato a prendere qualche skill elementali ubermega con nomi che nessuno ricorda

 
Always the bearer of "good" news:

There are virtually no dungeons.
Wide areas and detailed environments, but very little in the way of SMT-style corridor dungeons. The "dungeons" more closely resemble something like Final Fantasy 13 than Strange Journey.

---

Actually I felt the same way, I just finished the game, and I have to say only a few dungeons felt like classic SMT maze style. The comparison with FF13 makes sense to me, while the game it self is not linear, the dungeons are obviously different and SMT in nature, but map layout look like something from the 2nd 1/2 of FF13.
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Comments are not necessary.

 
Mi sento male...

 
Ovviamente ho copincollato i commenti che hanno attirato maggiormente la mia (e la vostra) attenzione, ce ne sono anche di meno drastici, ma il consenso generale è "I dungeon son meno complessi rispetto a Nocturne". Il che vuol dire che saranno schifosamente semplici e banali, considerando che già Nocturne di suo non era nulla di straordinariamente complesso su quel fronte. E rincarando la dose, Nocturne di suo era già qualcosa come 10 volte più semplice e meno labirintico rispetto ai primi due SMT.

 
Ovviamente ho copincollato i commenti che hanno attirato maggiormente la mia (e la vostra) attenzione, ce ne sono anche di meno drastici, ma il consenso generale è "I dungeon son meno complessi rispetto a Nocturne". Il che vuol dire che saranno schifosamente semplici e banali, considerando che già Nocturne di suo non era nulla di straordinariamente complesso su quel fronte. E rincarando la dose, Nocturne di suo era già qualcosa come 10 volte più semplice e meno labirintico rispetto ai primi due SMT.
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Puoi ricordarmi se aveva qualcosa di positivo o hanno proprio peggiorato tutto ?

 
L'utenza di Gamefaqs è la meno affidabile in tutto il mondo fra trolloni, gente che rilascia false informazioni e chi scrive per noia senza aver giocato. Ce ne è di tutti i tipi.

Comunque dungeon meno complicati di Nocturne è diverso da dungeon lineari. Ni No Kuni tanto per dirvi un gioco non è né Nocturne né FF XIII per i suoi dungeon.

 
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