Riflessione Smettetela di parlare di Woke nei Videogiochi | NO RIFERIMENTI A CINEMA, TELEVISIONE E POLITICA

Avete già ricevuto un avviso ieri ma vedo che molti di voi non sono stati in grado di recepirlo (per fortuna non tutti, ringrazio chi si è contenuto).
Faccio alcune precisazioni:

1) Questa non è la sezione "Altro", qui si parla di videogiochi, quindi cerchiamo di rimanere in tema; inoltre, questo non è una pagina di social network di carattere generalista nella quale sfogare tutte le proprie pulsioni in merito all'argomento. Le digressioni verso altri media sono concesse, ma nei limiti dell'utilità e della ragionevolezza, non certo con dissertazioni di 4 pagine su serie TV che non hanno nemmeno controparti ludiche.

2) Le "opinioni", quando contengono termini e concetti denigratori nei confronti di persone e/o categorie di persone non sono idee, sono offese. E come tali verranno trattate, come previsto dal regolamento.

Non è consentito trincerarsi dietro la "libertà di pensiero" per offendere chicchessia, né personaggi pubblici, né categorie di persone, né utenti del forum.

3) Questo è un forum e si parte dal presupposto per cui le idee di tutti, qualora espresse in maniera sensata, opportunamente argomentate e non offensive, abbiano lo stesso valore; quindi cerchiamo di smetterla di entrare qui dentro partendo dal presupposto di fare soliloqui o elargire insegnamenti morali non richiesti a tutto il resto del topic.

Se abbiamo qualcosa di costruttivo e utile da dire bene, altrimenti il forum è grande, potete andare a postare altrove.

La discussione sarà ricontrollata per valutare le sanzioni del caso. Cercate di riprendere serenamente e nel rispetto del regolamento, o il topic verrà chiuso.
 
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spanfio ha detto:
Io non stavo parlando di TLOU!

Comunque mal rappresentare una categoria certo che la sminuisce. E possibilmente ottiene l'effetto contrario, come ben successo al woke dove in tutti i medium han dovuto fare vari passi indietro.

Ma io le riflessioni le ho già fatte, non sono nato ieri ne sono rimasto fermo a quello che diceva il TG4 negli anni 90. Ma questo "voi" non lo recepite bene, non comprendete che una persona possa essersi informato, essere di mentalità aperta, e comunque arrivare ad una conclusione diversa dalla vostra.
Io non mi auguro che il futuro sia arcobaleno o fluido per tutti, come società. Così come non mi auguro che il futuro rimanga com'è ora il presente.
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Oddiosanterrimo. :asd: Ho risposto solo a voi due e solo su TLOU2 (anzi su quella scena del gioco) perché Zorba ha detto che è tutto una lezioncina e tu hai difeso la cosa rispondendo a questo post di Ventus (che lo includeva)
Ventus ha detto:
Si ok ma io non ho mai parlato di impostare nulla. Ma di offrire varietà e un prodotto per tutti. Se io non voglio giocare Laufey per un motivo come la questione personaggio principale. Se io vedo un TLoU2 che penso proponga una lezioncina. NON LO COMPRO, non vado sui social a lamentarmi e limitare la produzione di quei prodotti per altri. Vado a giocare a, esempio, GTA/gears etc perché di prodotti ne ho a iosa. È questo il problema, perché si è liberi e il mercato promuove prodotti per tutti. Intergalactic è una nuova IP, lamento. Laufey è un nuovo gioco, lamento. Tlou nuova IP, lamento.

Non penso sia difficile da capire.
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con questo (che è ciò che ti ho quotato in proposito)
spanfio ha detto:
Ma perché non dovrei lamentarmene? Se guardo quel film demmerda che è Pearl Harbor potrò dire che è vomitevole e un falso storico e propaganda o visto che tanto non mi interessa faccio finta di nulla?
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senza fare alcuna distinzione o eccezione su TLOU2. Ora invece mi rispondi che non stai parlando di questo gioco (da quando e quando mi avresti avvertito del cambiamento?), dopodiché prendi il "voi" che ho usato in maniera specifica nel suddetto modo e lo generalizzi dicendomi che l'ho usato per dire che "non recepite bene" chissà cosa tranne ciò di cui stavo parlando partendo da quel quote, cioè la benedetta scena. Non mi sembra un'operazione del tutto cristallina ma diciamo che non ci hai badato, ok, non importa. (oltretutto non è che mi convinca molto come hai parafrasato :hmm: ho scritto che mi sembra che lo giudichiate sbrigativamente una lezioncina e ho spiegato quello che mi sembra sia il motivo... vabbè)

A questo punto dovrei dirti che sto ancora aspettando una risposta pertinente su quella scena di TLOU2 visto che, per tua stessa affermazione, quelle che mi hai dato finora non lo sono state.

Gli studi di genere non vogliono imporre a nessuno di avere una sessualità fluida.
 
Zorba ha detto:
Il mio punto stava nell'ultima frase: se non lo cerchi, a malapena lo noti nella totalità del gioco. Io mi ricordo Automata per la OST, il combat, la trama, i pg... del culo di 2B mi dimentico totalmente, perché proprio non stavo lì a dargli peso, né il gioco lo metteva al centro. Neanche Stellar Blade lo fa, in verità, ma è impossibile non notare il fan service, lì, continuamente buttato in faccia in particolare dai costumi.
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Siamo d'accordo, poi io generalmente nei giochi action tendo a dimenticarmi di chi cazzo sto giocando dopo un paio d'ore; anche in giochi con il character creation una volta nel gameplay loop se mi scambiassero il pc con lino banfi non me ne accorgerei :asd:
Poi ovvio, parlare SOLO del design di un pg quando si parla di Automata non è riduttivo, è più che riduttivo (E lo dice uno che ha un tatuaggio di Nier), ma il focus era su quello in queste ultime pagine; al di là dell'aspetto del fan service, lo dice la storia recente del medium che un personaggio simile, messo sulla cover, il più delle volte è stato fautore di vendite misere. Poi è ovvio, non è solo a causa di UN design che un gioco floppa, ma mettere una figa come protagonista non è il cheat code che in molti credono per avere successo.

Anche perché se lo fosse, in questa industria che tenta in ogni modo di inculare il consumatore e toglierli sempre più diritti, le software house non ci metterebbero più di 10 secondi ad inondarci di fan service :asd:
 
Y2Valian ha detto:
Jill Valentine Re3remake (ESCLUDIAMO QUELLA SCENA CON I DRAIN DEIMOS, non capisco come possa essere stata inserito in quel gioco) ci capiamo, sono personaggi pensati (ripensati?) in ottica più seria, senza fan service.
Niente tuta iper attillata con il cleavage in bella vista per Jill :unsisi:
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AHAHAHAHAHA, oddio, come ho fatto a dimenticarmi di una cosa del genere?
Sono andato a ricercarla, è FANTASTICA!
 
Y2Valian ha detto:
Se parlassimo di Claire Redfield in RE2remake o Jill Valentine Re3remake (ESCLUDIAMO QUELLA SCENA CON I DRAIN DEIMOS, non capisco come possa essere stata inserito in quel gioco) ci capiamo, sono personaggi pensati (ripensati?) in ottica più seria, senza fan service.
Niente tuta iper attillata con il cleavage in bella vista per Jill :unsisi:

Ma 2B, A2, Adam&Eve, Commander White potrebbero rientrare in un dizionario come foto vicino a "Fan Service".

Casualmente non noti che la gonna di 2B è svolazzanti mentre scendi/sali da una scala?
O che c'è appositamente un comando per farle distruggere la gonna/che distrugge ulteriormente i vestiti per A2?
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Ma forse in Re 1, in Re 3 jill uccideva i zombie in minigonna,ma di che parliamo :asd:
O i stessi vestiti di jill in re5 con tanto di decolte' esagerato e tutina viola aderente o Ada wong in ogni resident evil dove si vede con tabto di tacchi e calze a rete neri(anzo nei remake l'hanno resa piu' sobria)
In re eccome se ci sta il fan service nei suoi personaggi femminili :asd:
 
Paolito ha detto:
Ma forse in Re 1, in Re 3 jill uccideva i zombie in minigonna,ma di che parliamo :asd:
O i stessi vestiti di jill in re5 con tanto di decolte' esagerato e tutina viola aderente o Ada wong in ogni resident evil dove si vede con tabto di tacchi e calze a rete neri(anzo nei remake l'hanno resa piu' sobria)
In re eccome se ci sta il fan service nei suoi personaggi femminili :asd:
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Spè, ma hai letto cosa ho scritto?
Jun ha detto:
Siamo d'accordo, poi io generalmente nei giochi action tendo a dimenticarmi di chi cazzo sto giocando dopo un paio d'ore; anche in giochi con il character creation una volta nel gameplay loop se mi scambiassero il pc con lino banfi non me ne accorgerei :asd:
Poi ovvio, parlare SOLO del design di un pg quando si parla di Automata non è riduttivo, è più che riduttivo (E lo dice uno che ha un tatuaggio di Nier), ma il focus era su quello in queste ultime pagine; al di là dell'aspetto del fan service, lo dice la storia recente del medium che un personaggio simile, messo sulla cover, il più delle volte è stato fautore di vendite misere. Poi è ovvio, non è solo a causa di UN design che un gioco floppa, ma mettere una figa come protagonista non è il cheat code che in molti credono per avere successo.

Anche perché se lo fosse, in questa industria che tenta in ogni modo di inculare il consumatore e toglierli sempre più diritti, le software house non ci metterebbero più di 10 secondi ad inondarci di fan service :asd:
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Lo ho scritto 40 pagine (oramai) fa
Gioco di cacca+Gnocca=vende 0
Gioco buono+Gnocca=vende
Gioco buono+Cesso=vende

Non sto riducendo Automata al culone di 2B sparato in 4k, ma se l'argomento è quello, scrivo di quello.

RashFaustinho ha detto:
AHAHAHAHAHA, oddio, come ho fatto a dimenticarmi di una cosa del genere?
Sono andato a ricercarla, è FANTASTICA!
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Se fai vedere quella scena ad un tizio random, dirà che è un video zozzo :asd:
 
Marmalade Boy ha detto:
Ma io mi vergognerei pure a consigliare Nier Automata o Stellar Blade a qualcuno, mi prenderebbero per una specie di pervertito.
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Questo no, anche perché non c'è bisogno di prendermi per una specie di pervertito, lo sono, deal with it.

Cioè se ti consiglio un gioco e ti senti in soggezione perché c'è il culo di una tipa... Ebbeh, cresci, che ti devo di?

Sti design così esisteranno sempre e continueranno a proporli sempre, e sinceramente non sono manco la cosa più degenerata che ho visto.
 
Y2Valian ha detto:
Spè, ma hai letto cosa ho scritto?

Lo ho scritto 40 pagine (oramai) fa
Gioco di cacca+Gnocca=vende 0
Gioco buono+Gnocca=vende
Gioco buono+Cesso=vende

Non sto riducendo Automata al culone di 2B sparato in 4k, ma se l'argomento è quello, scrivo di quello.


Se fai vedere quella scena ad un tizio random, dirà che è un video zozzo :asd:
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Ho capito male il mess, mea culpa
 
Il discordo vendite in base alla tizia protagonista diciamo che è un po’ complesso, può capitare che il gioco venda seppur il gioco sia una merda, giusto di recente abbiamo avuto l’esempio perfetto con sto gioco:



Ok che non sempre può andar a finire così ma credo al 99% che sto gioco abbia venduto solo per la tizia. :sard:
Oh poi per carità magari ha venduto anche per i dinosauri, per un vago accostamento a Dino crisis e per chissà che altro ma diciamo che faticherei a trovare altre motivazioni che non sia il chiul in primis. :campione:
 
comunque ridurre Nier Automata al solo culo di 2B è come guardare il David di Michelangelo in piazza della Signoria a Firenze e limitarsi a dire che ha l'uccello di fuori
 
K12 ha detto:
comunque ridurre Nier Automata al solo culo di 2B è come guardare il David di Michelangelo in piazza della Signoria a Firenze e limitarsi a dire che ha l'uccello di fuori
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Più che Nier Automata, che è sicuramente un capolavoro per tante cose (gameplay, OST, lore), è la stessa 2B a essere troppo spesso minimizzata per il suo aspetto, imo. Il conflitto interiore che vive la rende un personaggio estremamente interessante e ben scritto.
 
Ultima modifica:
Marmalade Boy ha detto:
Ma io mi vergognerei pure a consigliare Nier Automata o Stellar Blade a qualcuno, mi prenderebbero per una specie di pervertito.
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Beh oddio se sono bei giochi perché no, alla fine sono titoli in cui il loro valore non è fermo alla mera estetica.
 
Fusenr ha detto:
Oddiosanterrimo. :asd: Ho risposto solo a voi due e solo su TLOU2 (anzi su quella scena del gioco) perché Zorba ha detto che è tutto una lezioncina e tu hai difeso la cosa rispondendo a questo post di Ventus (che lo includeva)

con questo (che è ciò che ti ho quotato in proposito)

senza fare alcuna distinzione o eccezione su TLOU2. Ora invece mi rispondi che non stai parlando di questo gioco (da quando e quando mi avresti avvertito del cambiamento?), dopodiché prendi il "voi" che ho usato in maniera specifica nel suddetto modo e lo generalizzi dicendomi che l'ho usato per dire che "non recepite bene" chissà cosa tranne ciò di cui stavo parlando partendo da quel quote, cioè la benedetta scena. Non mi sembra un'operazione del tutto cristallina ma diciamo che non ci hai badato, ok, non importa. (oltretutto non è che mi convinca molto come hai parafrasato :hmm: ho scritto che mi sembra che lo giudichiate sbrigativamente una lezioncina e ho spiegato quello che mi sembra sia il motivo... vabbè)

A questo punto dovrei dirti che sto ancora aspettando una risposta pertinente su quella scena di TLOU2 visto che, per tua stessa affermazione, quelle che mi hai dato finora non lo sono state.

Gli studi di genere non vogliono imporre a nessuno di avere una sessualità fluida.
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Io non riesco proprio a seguire post per post il filo del discorso anche perché alcuni sono lunghissimi :asd:
Non ho mai risposto intenzionalmente almeno a qualcosa su TLOU se non quando ho detto che al netto di tutto la parte queer della trama non mi è parsa così male.
 
RashFaustinho ha detto:
Questo no, anche perché non c'è bisogno di prendermi per una specie di pervertito, lo sono, deal with it.
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Ma facciamo anche che di base non si è pervertiti a consigliare e/o godersi un'opera come Nier Automata. Specialmente con quel che racconta l'opera e come la mette in scena, personaggi inclusi.

Va bene che è il topic dei rimpalli estremi, ma anche meno :asd:
 
Fortunatamente sono feticci innocenti, però non mi garba essere guardato male per certi consigli.
Questo al di fuori di alcune cerchie dove i tabù di ogni tipo non esistono (ma proprio zero zero zero) ma internet non è il luogo adatto a questo.
 
Markedge ha detto:
Ma facciamo anche che di base non si è pervertiti a consigliare e/o godersi un'opera come Nier Automata. Specialmente con quel che racconta l'opera e come la mette in scena, personaggi inclusi.

Va bene che è il topic dei rimpalli estremi, ma anche meno :asd:
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L'ho detto apposta lol

Prendiamo un altro gioco con un personaggio più annacquato. Mettiamo che a me piaccia Eve, proprio esteticamente, sessualmente, e gioco al titolo SOLO per quello.

Non è di per se un PROBLEMA questa cosa. Gioco al titolo perché Eve è figa, Eve mi eccita, e la voglio vedere coi costumi succinti.
Va bene, parte del titolo è stato pensato apposta con questo fattore in mente, non è che sto snaturando il personaggio, il personaggio è nato per essere anche quello ed è una cosa proprio palese.

Personalmente il problema si viene a creare quando tenti di "nascondere" questa scelta con altre scuse. (Perché spesso di scuse si tratta)
È un simbolo della battaglia al woke, in Korea sono tutte così, è una scelta coraggiosa che nessuno oserebbe fare, e altre baggianate simili.

No signori, Eve ha aiutato a vendere il gioco perché è figa e lo fa rizzare, punto. Ed è QUELLO che deve fare.
Tutte le altre dietrologie che ci sono dietro mi sembrano assolutamente imbecilli.
 
Marmalade Boy ha detto:
Fortunatamente sono feticci innocenti, però non mi garba essere guardato male per certi consigli.
Questo al di fuori di alcune cerchie dove i tabù di ogni tipo non esistono (ma proprio zero zero zero) ma internet non è il luogo adatto a questo.
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Questo però dice di più di chi ti guarda male che di te che consigli Automata. :asd:
 
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