Riflessione Smettetela di parlare di Woke nei Videogiochi | NO RIFERIMENTI A CINEMA, TELEVISIONE E POLITICA

[Sparda]

Avete già ricevuto un avviso ieri ma vedo che molti di voi non sono stati in grado di recepirlo (per fortuna non tutti, ringrazio chi si è contenuto).
Faccio alcune precisazioni:

1) Questa non è la sezione "Altro", qui si parla di videogiochi, quindi cerchiamo di rimanere in tema; inoltre, questo non è una pagina di social network di carattere generalista nella quale sfogare tutte le proprie pulsioni in merito all'argomento. Le digressioni verso altri media sono concesse, ma nei limiti dell'utilità e della ragionevolezza, non certo con dissertazioni di 4 pagine su serie TV che non hanno nemmeno controparti ludiche.

2) Le "opinioni", quando contengono termini e concetti denigratori nei confronti di persone e/o categorie di persone non sono idee, sono offese. E come tali verranno trattate, come previsto dal regolamento.

Non è consentito trincerarsi dietro la "libertà di pensiero" per offendere chicchessia, né personaggi pubblici, né categorie di persone, né utenti del forum.

3) Questo è un forum e si parte dal presupposto per cui le idee di tutti, qualora espresse in maniera sensata, opportunamente argomentate e non offensive, abbiano lo stesso valore; quindi cerchiamo di smetterla di entrare qui dentro partendo dal presupposto di fare soliloqui o elargire insegnamenti morali non richiesti a tutto il resto del topic.

Se abbiamo qualcosa di costruttivo e utile da dire bene, altrimenti il forum è grande, potete andare a postare altrove.

La discussione sarà ricontrollata per valutare le sanzioni del caso. Cercate di riprendere serenamente e nel rispetto del regolamento, o il topic verrà chiuso.

 

[Bubu]

Oddio non mi vengono esempi di uomini a petto nudo sessualizzati.

 

[Mogwai]

Questo diciamo che è un bel dilemma critico, figlio anche di una certa propaganda che oramai porta a far rumore su qualsiasi prodotto che rientri un minimo in quei canoni definiti al giorno d’oggi come woke. Giustamente perché dovremmo perdonare Eve che non aggiunge nulla legata alla sua sensualità nel gioco, ma poi ci scandalizziamo per Jordan in Intergalactic quando non sappiamo nemmeno quale sarà la sua caratterizzazione? Perché in uno si dice “vabbè” e nell’altra si grida al woke, questo indubbiamente sarebbe da analizzare. La prima aggrada il giocatore a livello visivo e quindi va bene anche se non c’è altro, nel senso caso invece si cerca di bastonarlo se ci si ferma allo stesso modo, urge un qualche cosa per dire che debba essere contestualizzato, serve una motivazione.

Perché come ho già scritto prima il tutto è sempre figlio della propria, personalissima sfera di gradimento personale. Il che andrebbe bene se non fosse che da un lato ci si inventa delle analisi critiche approfondite per poi far finta di nulla quando si presenta lo stesso esempio ma come oggetto una cosa che rientra nella propria sfera di gradimento.

E a me va benissimo il bellissimo culone di 2b. Quello di Eve un po' meno ma perché è proprio il gioco a non interessarmi.

 

[Marmalade Boy]

Visualizza allegato 31095

Però non ha i capezzoli scoperti .

Bho quando andavo al liceo avevo due compagne pazze per Dante che in DMC3 che penso fosse sempre a petto nudo, ma recentemente Geralt che quando si fa il bagno ha un piano sequenza dove si vede ogni centimetro del suo corpo.
Ma farsi problemi per ste cose più che woke per me è proprio bigottismo.

Il mio discorso verteva più su quello che ha detto Zorba.
Dante senza niente sotto la giacca lo rendeva solo più cazzone non più sessualizzato .

poteva e doveva fare a meno di sto fan service spinto, proprio perché più che in grado di reggere su altro, sulla sua vera natura di action-adventure di qualità.

 

[RashFaustinho]

L'utente maschio medio che si sega su Eve non ha problemi a "sentirsi perverso". Basti vedere appunto l'accoglienza del gioco o parte dei thread qui, o i vostri stessi post, in cui il gioco intero sembra essere un culo.

Eh, perchè lo è.

Per me la storia di Stellar Blade è una totale paraculata, così come la personalità di Eve, le sue mappe o il combat system passabile che si ritrova.
E' praticamente Nier Automata se VERAMENTE avesse fatto di 2B il suo unico selling point. Stellar Blade è essenzialmente la parodia di quel concetto li.

Tant'è che il CEO sempre sul pezzo di Shift Up, annunciato Blood Rayne, una delle prime cose che ha detto dopo il rilascio del trailer del sequel.
"Eh eh eh ci saranno abiti ancora più succinti ah ah ah scacco matto giornalisti woke"
Le priorità mi sembrano chiare con Stellar Blade, e non sono la trama, i personaggi, il combat o nessuna delle altre cose che state dicendo.
E' il culo della protagonista la priorità.

Che non sarebbe un problema, solo che poi si fa passare il gioco per qualcosa che non è.
Stellar Blade E' il culo di Eve.

 

[Bubu]

Però non ha i capezzoli scoperti .

Il mio discorso verteva più su quello che ha detto Zorba.
Dante senza niente sotto la giacca lo rendeva solo più cazzone non più sessualizzato .

Kenshiro lost

 

[Marmalade Boy]

Visualizza allegato 31095

Cioè distinguiamo le scelte di design (discutibili come in questo caso) con quelle che sono inerenti al carattere e all'essenza del personaggio (Dante e Bayonetta) contro altri la cui estetica non ha niente a che fare con niente se non per fare fan service fine a se stesso (culo costantemente al centro della camera).

Su Geralt la scena è più cinematografica, in un sacco di film si fa, mica lo oggettizza questo però.

 

[Bubu]

Cioè distinguiamo le scelte di design (discutibili come in questo caso) con quelle che sono inerenti al carattere e all'essenza del personaggio (Dante e Bayonetta) contro altri la cui estetica non ha niente a che fare ne con niente se non per fare fan service fine a se stesso (culo costantemente al centro della camera).

Su Geralt la scena è più cinematografica, in un sacco di film si fa, mica lo oggettizza questo però.

Gerry è l'essenza del puttano

 

[Meight]

Perché come ho già scritto prima il tutto è sempre figlio della propria, personalissima sfera di gradimento personale. Il che andrebbe bene se non fosse che da un lato ci si inventa delle analisi critiche approfondite per poi far finta di nulla quando si presenta lo stesso esempio ma come oggetto una cosa che rientra nella propria sfera di gradimento.

E a me va benissimo il bellissimo culone di 2b. Quello di Eve un po' meno ma perché è proprio il gioco a non interessarmi.

Questo che dici fa parte assolutamente del problema, perché va bene ovviamente avere un proprio gusto in materia, ma questo non deve poi diventare un modo per definire ciò che è in un modo o nell’altro. Un conto sono le proprie preferenze, un altro definire che quel prodotto è senza ombra di dubbio “diverso”.

 

[Y2Valian]

Ma mi chiedo se i giochi li giocate o vi fermate a guardarne il marketing e i tweet della community?
In Stellar Blade, sì, il corpo di Eve è sessualizzato a mille. Ma il gioco vi sembra mettere quello al centro? Non c'è UNA linea di dialogo, in un gioco di oltre 30 ore, dedicata al fan service; il focus è fortissimo sulla trama che è fortemente sobria, cupa e drammatica; non c'è UNA singola scenetta dedicata al fan service. Tutto si rifà alla spettacolarizzazione del corpo di Eve, puramente estetica: non c'è nulla nella sua caratterizzazione, nella sua storia, nelle sue azioni, che incede sulla cosa.
Se Stellar Blade si centra sul fan service, allora giochi come Senran Kagura cosa sono?
Se in 30 ore di gioco, quello che vi resta è il culo di Eve, sì, per me il "problema" (se è un problema) è vostro.

Anche le tette

SPOILER FINALI
Outfit obbligatorio non modificabile.

Spoiler

 

[Rabum Alal]

Penso che il problema sia la figa nel dubbio meglio demonizzarla.

 

[Ventus]

Penso che il problema sia la figa nel dubbio meglio demonizzarla.

*Battuta goliardica

Ti senti toccato nei pantaloni?

*Fine battuta goliardica

Oddio non mi vengono esempi di uomini a petto nudo sessualizzati.

Non ce ne sono molti devo dire, a meno che consideriamo un Geralt sessualizzato (primo esempio che mi viene in mente)

 

[Ventus]

L'esatto contrario: era il mio interlocutore a dire che un pg LGBT "non va bene" se non c'è la storiella su come sia discriminato, nel gioco.

Untrue.

 

[Bubu]

*Battuta goliardica

Ti senti toccato nei pantaloni?

*Fine battuta goliardica

Non ce ne sono molti devo dire, a meno che consideriamo un Geralt sessualizzato (primo esempio che mi viene in mente)

Magari con un bel maschietto sarebbe al contrario

 

[the mentalist1]

leon è stato reso molto attraente in requiem e ci hanno fatto il marketing sul fatto del daddy?

 

[Fusenr]

La discussione su Stellar.

L'esatto contrario: era il mio interlocutore a dire che un pg LGBT "non va bene" se non c'è la storiella su come sia discriminato, nel gioco.

Ma come l'esatto contrario? È dal pleistocene che parli di lezioncina in TLOU2 e l'ultima "spiegazione" che hai dato mi pare sia questa:

Molto deriva anche dal contesto. E il contesto di ND, tra contenuti dell'intero titolo (fuori da quella scena), e quanto si vede anche nel resto, aiuta a capire le intenzioni dietro.

Ok, quali sono e come si riflettono in quella scena?

Da ciò che ho letto Ventus ha sempre detto che a parte roba come quella di Veilguard va bene qualsiasi cosa...

 

[iaCCHe]

Abbiamo giocato giochi diversi, come dicevo.
A me è risultato un titolo ottimo, oltre che un prodotto che poteva e doveva fare a meno di sto fan service spinto, proprio perché più che in grado di reggere su altro, sulla sua vera natura di action-adventure di qualità.
Poi che sia derivativo è vero, ma ci sono titoli infinitamente più derivativi, come Lies of P, che riescono comunque a essere ottimi, figuriamoci questo.

Un action game con triliardi di sistemi che non comunicano tra di loro e che si rompe con l'esecuzione di una sola abilità, è una merda.

Bella l'idea del parry con il delay.

Per il resto non ci fosse stata Eve sto gioco sarebbe stato trattato come un Mortal Shell 1 qualunque

 

[Paolito]

Un action game con triliardi di sistemi che non comunicano tra di loro e che si rompe con l'esecuzione di una sola abilità, è una merda.

Bella l'idea del parry con il delay.

Per il resto non ci fosse stata Eve sto gioco sarebbe stato trattato come un Mortal Shell 1 qualunque

Ma anche no dati che una bella figa non e' sinonimo di ottime vendite basti vedere i vari bayonetta e co.pagnia cantante.
Stellar blade ha venduti bene perche' in primis e' un ottimo gioco ben superiore come qualita' ad un mortal shell qualunque, quindi no il gioco ha venduto in primis perche' e' un buon action adventure con vibes da nier

 

[iaCCHe]

Ma anche no dati che una bella figa non e' sinonimo di ottime vendite basti vedere i vari bayonetta e co.pagnia cantante.
Stellar blade ha venduti bene perche' in primis e' un ottimo gioco ben superiore come qualita' ad un mortal shell qualunque, quindi no il gioco ha venduto in primis perche' e' un buon action adventure con vibes da nier

Per me è un'allucinazione collettiva al pari di Hogwarts Legacy. Poi non mi interessano molto i perchè e i per come ma un gioco che ha dentro tutte quelle meccaniche di combat system cui almeno 3/4 è inutile (la schivata che esista o meno non fa differenza e anzi usarla è deleterio dato che non ha frame di invincibilità ed è un passettino, le armi a distanza si integrano talmente male che per dargli un senso han creato due livelli dove si usano solo quelle, la velocità d'attacco è total.ente sconnessa dalla velocità con cui ti difendi, ogni attacco è inutile e basta parare per poter utilizzare le abilità di cui una è rotta) restituendo un feeling terribile, fatico a definirlo bello.

Se poi merita di essere paragonato ai bayonetta o ai DMC o ai Sekiro piuttosto che ai Mortal Shell, alzo le mani.

Poi, dico terribile come reazione a chi lo porta in un palmo di mano, è semplicemente una mediocrata

 

[Marmalade Boy]

Un action game con triliardi di sistemi che non comunicano tra di loro e che si rompe con l'esecuzione di una sola abilità, è una merda.

Bella l'idea del parry con il delay.

Per il resto non ci fosse stata Eve sto gioco sarebbe stato trattato come un Mortal Shell 1 qualunque

Allora non ha dato solo a me quella sensazione di disconnessione fra le sue componenti.

 

[the mentalist1]

Un action game con triliardi di sistemi che non comunicano tra di loro e che si rompe con l'esecuzione di una sola abilità, è una merda.

Bella l'idea del parry con il delay.

Per il resto non ci fosse stata Eve sto gioco sarebbe stato trattato come un Mortal Shell 1 qualunque

gli piacerebbe a mortal shell essere come stellar blade