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Ufficiale Star Wars: Il Risveglio della Forza
- Autore discussione L'amore
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Ax.
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I voti delle serie tv sono tutti sballati e troppo alti, non prendere l'unica che ti fa comodo solo perché sei qui per trollare
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Ah, ecco.
L'idea di avere altri padawan ribelli passati al Lato Oscuro mi attirava, però.
Il Commodoro
It's me, Flowey
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Suvvia
è davvero troppo simile all'episodio IV, anzi, a tratti identico
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Ma dite che dovrei salvarmi tutta questa conversazione divertentissima perché c'è i rischio che qualche mod la cancelli?
No ragazzi, siete sul serio mitici //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif
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L'ho trovato un film sufficiente, ma poteva essere molto di più. Troppo poco coraggioso, spesso la scelta di ricalcare con forza gli originali lo ha reso paradossalmente più incongruente di quanto potesse essere se avesse preso una strada propria. Molte cose potevano essere gestite in modo nettamente diverso. In generale mi è sembrato come un lungo pilot di una serie televisiva che si può prospettare affascinante, piuttosto che un film autonomo e autosufficiente, bello di per sé. Il lavoro di JJ è stato quello di un bravo mestierante, soprattutto nella parte iniziale del film dove sa esprimersi con più forza.
La questione è abbastanza complessa. Esiste di certo un giudizio che deve tenere presenti gli elementi che costituiscono il linguaggio cinematografico che sono imprescindibili, ma trovo che a questo punto ogni critico abbia una certa libertà di espressione in quanto il modo in cui interpretare ciascun film, tenendo presenti gli elementi formali che lo costituiscono, varia da persona a persona. Più che altro esiste la solita conferma istituzionale (quella per cui passa anche la letteratura per intenderci) che rende poi certi film "classici" e che DI CERTO non si può esprimere appena esce un nuovo film. Se no Quarto Potere dovrebbe essere considerato un film carino e nulla più, se ci limitiamo a raccogliere il giudizio che ha avuto all'epoca //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif
Ah si? E qual è il sistema di valutazione di Rotten Tomatoes? Io ero rimasto al fatto che si limitasse ad accumulare le opinioni della critica (solo americana poi, precisiamo) e a descrivere quale percentuale di queste opinioni fossero positive. Qual è il sistema di valutazione qui?
Ultima modifica da un moderatore:
Pablo_1992_
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Ah, ecco.
L'idea di avere altri padawan ribelli passati al Lato Oscuro mi attirava, però.
Bhe avrebbe voluto dire che Luke ha fatto proprio un lavoro di ***** //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif Io penso che uno basti e avanzi, rafforza il personaggio di Kylo. Poi ci saranno i cavalieri di Ren da conoscere!! Spero già da episodio VIII
JakDilemma
Apprendista
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Ragazzi parto premettendo che sono un fan davvero sfegatato della saga, fin praticamente dalla mia nascita... Ho amato i primi tre film e ho amato anche la trilogia prequel quando è uscita, ma questo capitolo non riesco a digerirlo, principalmente per 2 grossi motivi.. Da qui vado sotto spoiler quindi non leggete se non avete ancora visto il film:
Se qualcuno ha la risposta a queste mie domande potrei per lo meno ricredermi sul secondo difetto che ho riscontrato e passare da un giudizio di "mediocre" a "sufficiente"... E credetemi che ci spero tanto visto quanto amo questo universo
Questi due grossi motivi sono
1) il fatto che è una copia non tanto riuscita di Episodio IV, come è già stato detto mille volte, e questo mi ha impedito di provare qualsiasi emozione (addirittura alla morte di Solo, visto quanto era telefonata)
2) i buchi ENORMI della sceneggiature, le incongruenze con le altre trilogie soprattutto, ma anche le domande che sollevano alcuni episodi. Cito quanto ho scritto sotto la recensione del film qui su Spazio:
- Luke Skywalker, lo stesso Luke Skywalker che ha scoperto che suo padre non aveva ucciso Darth Fener ma ERA Darth Fener, l'oscuro signore dei Sith che assoggettava la galassia, sparisce dalla circolazione e diventa un'eremita solo perché suo nipote diventa un sith? Conoscevo solo io un Luke pronto a sacrificarsi per il bene, forte e coraggioso, che non era pronto a morire davanti all'imperatore, un Luke che non avrebbe mai lasciato la scena quando c'era la minaccia di un Sith? 6 pianeti distrutti, il nipote che ammazza a destra e a manca e lui va a farsi una gita su un'isola deserta? Qualcuno mi può spiegare la psicologia del personaggio qui?
- Perché all'improvviso R2-D2 si sveglia? Aspettava solo che Han ci lasciasse le penne?
- Perché se Luke voleva sparire ha lasciato in giro una mappa? (sempre che l'abbia lasciata lui per davvero, nel caso contrario avrebbe ancora meno senso la cosa). Non poteva tornare indietro una volta che si sentiva pronto? Ha lasciato indietro le bricciole per sperare di essere trovato, ma non con troppa facilità?
- Nessuno ha detto a Kylo Ren che in realtà Fener aveva ripreso la via della Luce e che quindi non è proprio la persona indicata a cui chiedere di aiutarlo a rimanere nel lato oscuro della Forza? Era suo nonno, non ci credo che mamy e papy non gli han detto che in realtà suo nonno aveva salvato tutti uccidendo l'imperatore e sacrificando sè stesso!
- E poi quando mai un Sith ha chiesto aiuto per "rimanere nel lato oscuro"? E' un concetto senza alcun senso!
- Come può un signore dei Sith, così potente nella Forza da tenere un colpo di blaster sospeso in aria per minuti, perdere così clamorosamente con una ragazzina che ha appena preso in mano una spada laser? E' il nipote di Anakin e Luke Skywalker, mica il primo che passa!
- Perché Kylo Ren cambia improvvisamente camminata? Fino a che non si toglie la maschera cammina cazzutissimo, ha davvero stile, ma quando scopriamo che sotto c'è in realtà un ragazzino di High School Musical inizia a camminare da pacioccone imbranato, ma perché? E' quasi peggio del momento a là "Holly e Benji" quando Rey chiude gli occhi e pensa alla Forza con la spada di Ren alla gola e da lì in poi è improvvisamente "imparata" con la spada.
- In questa correggetemi se sbaglio, ma è da da quando ho visto il film che continuo a pensarci: ricordate la famosa scena in cui Fener rivela di essere il padre di Luke in EpV? Bene. In quel momento, Luke ha perso la mano con cui teneva la spada laser. Mano e spada laser sono cadute giù in quel canale tramite il quale(ricordo fosse scritto così sul libro)si smaltivano i rifiuti, perciò andarono perse. Nel film precedente (cioè EpIV) Obi-Wan ha raccontato a Luke che la spada che stava usando era appartenuta a suo padre (raccolta alla fine di Episodio III), perciò, a meno che non fosse un'altra spada, era la stessa che è andata persa in Episodio V. In Episodio VI Fener sembra confermare la cosa dicendo a Luke "Hai costruito una nuova spada laser". Detto questo la spada laser che Maz Kanata consegna a Rey NON PUO' essere appartenuta a Darth Fener! Come avrebbe potuto recuperarla essendo di un altro pianeta rispetto alla città delle nuvole, essendo pure di una razza che nella trilogia originale non si è vista di striscio? Ma qui Abrams se l'è giocata con un "Te lo spiego poi"
- che fine han fatto gli altri Jedi che stava addestrando Luke quando Kylo Ren si è rivoltato? Se ne sono sbattuti altamente della galassia da quel momento in pericolo?
1) il fatto che è una copia non tanto riuscita di Episodio IV, come è già stato detto mille volte, e questo mi ha impedito di provare qualsiasi emozione (addirittura alla morte di Solo, visto quanto era telefonata)
2) i buchi ENORMI della sceneggiature, le incongruenze con le altre trilogie soprattutto, ma anche le domande che sollevano alcuni episodi. Cito quanto ho scritto sotto la recensione del film qui su Spazio:
- Luke Skywalker, lo stesso Luke Skywalker che ha scoperto che suo padre non aveva ucciso Darth Fener ma ERA Darth Fener, l'oscuro signore dei Sith che assoggettava la galassia, sparisce dalla circolazione e diventa un'eremita solo perché suo nipote diventa un sith? Conoscevo solo io un Luke pronto a sacrificarsi per il bene, forte e coraggioso, che non era pronto a morire davanti all'imperatore, un Luke che non avrebbe mai lasciato la scena quando c'era la minaccia di un Sith? 6 pianeti distrutti, il nipote che ammazza a destra e a manca e lui va a farsi una gita su un'isola deserta? Qualcuno mi può spiegare la psicologia del personaggio qui?
- Perché all'improvviso R2-D2 si sveglia? Aspettava solo che Han ci lasciasse le penne?
- Perché se Luke voleva sparire ha lasciato in giro una mappa? (sempre che l'abbia lasciata lui per davvero, nel caso contrario avrebbe ancora meno senso la cosa). Non poteva tornare indietro una volta che si sentiva pronto? Ha lasciato indietro le bricciole per sperare di essere trovato, ma non con troppa facilità?
- Nessuno ha detto a Kylo Ren che in realtà Fener aveva ripreso la via della Luce e che quindi non è proprio la persona indicata a cui chiedere di aiutarlo a rimanere nel lato oscuro della Forza? Era suo nonno, non ci credo che mamy e papy non gli han detto che in realtà suo nonno aveva salvato tutti uccidendo l'imperatore e sacrificando sè stesso!
- E poi quando mai un Sith ha chiesto aiuto per "rimanere nel lato oscuro"? E' un concetto senza alcun senso!
- Come può un signore dei Sith, così potente nella Forza da tenere un colpo di blaster sospeso in aria per minuti, perdere così clamorosamente con una ragazzina che ha appena preso in mano una spada laser? E' il nipote di Anakin e Luke Skywalker, mica il primo che passa!
- Perché Kylo Ren cambia improvvisamente camminata? Fino a che non si toglie la maschera cammina cazzutissimo, ha davvero stile, ma quando scopriamo che sotto c'è in realtà un ragazzino di High School Musical inizia a camminare da pacioccone imbranato, ma perché? E' quasi peggio del momento a là "Holly e Benji" quando Rey chiude gli occhi e pensa alla Forza con la spada di Ren alla gola e da lì in poi è improvvisamente "imparata" con la spada.
- In questa correggetemi se sbaglio, ma è da da quando ho visto il film che continuo a pensarci: ricordate la famosa scena in cui Fener rivela di essere il padre di Luke in EpV? Bene. In quel momento, Luke ha perso la mano con cui teneva la spada laser. Mano e spada laser sono cadute giù in quel canale tramite il quale(ricordo fosse scritto così sul libro)si smaltivano i rifiuti, perciò andarono perse. Nel film precedente (cioè EpIV) Obi-Wan ha raccontato a Luke che la spada che stava usando era appartenuta a suo padre (raccolta alla fine di Episodio III), perciò, a meno che non fosse un'altra spada, era la stessa che è andata persa in Episodio V. In Episodio VI Fener sembra confermare la cosa dicendo a Luke "Hai costruito una nuova spada laser". Detto questo la spada laser che Maz Kanata consegna a Rey NON PUO' essere appartenuta a Darth Fener! Come avrebbe potuto recuperarla essendo di un altro pianeta rispetto alla città delle nuvole, essendo pure di una razza che nella trilogia originale non si è vista di striscio? Ma qui Abrams se l'è giocata con un "Te lo spiego poi"
- che fine han fatto gli altri Jedi che stava addestrando Luke quando Kylo Ren si è rivoltato? Se ne sono sbattuti altamente della galassia da quel momento in pericolo?
Se qualcuno ha la risposta a queste mie domande potrei per lo meno ricredermi sul secondo difetto che ho riscontrato e passare da un giudizio di "mediocre" a "sufficiente"... E credetemi che ci spero tanto visto quanto amo questo universo
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non e' importante per loro ,si guardano altri aspetti tipo kylo ren
ragazzo con probemi adolescenziali , ha bisticciato con i genitori e vuole imitare il nonno, e' un pg figo a parte la faccia
Il Commodoro
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Quoto decisamente, il film è godibile ma ripeto essere esageratamente
simile all'episodio IV
originale
Tralasciando poi le numerose cose che potevano essere fatte meglio.
Io più che altro non capisco le critiche a Kylo Ren. Non è che devi avere per forza una voce minacciosa o intimidatoria per essere credibile.
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Nel tuo tentativo di trollare, hai dato una risposta quasi decente.
- - - Aggiornato - - -
Perché il mondo è bello perché è vario.
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Non più di un padawan, solo uno che però non fosse Kylo, questa prospettiva mi sarebbe piaciuta molto.
E sì, hype per i Cavalieri di Ren, sperando che ognuno abbia la propria spada laser e padroneggi la Forza.
E sì, hype per i Cavalieri di Ren, sperando che ognuno abbia la propria spada laser e padroneggi la Forza.
Python_Coffee
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Io avevo capito
avremmo dovuto mandarlo da luke invece lo abbiamo mandato via, è lì che lo abbiamo perso, poi luke ha provato a salvarlo, io ho capito così
Provo a rispondere a tutto. //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif
- Non sappiamo cosa sia realmente successo ancora, ma è chiaro che il suo allievo si è rivoltato contro di lui e gli ha sterminato l'Accademia che aveva fondato. È un colpo forte, ci sta che abbia voluto ritirarsi come ha fatto Yoda. Di certo però non era uno sprovveduto, secondo me c'è qualcosa che non sappiamo. Qualcuno che può fermare Kylo. Rey? Può essere.
- Come spiegato, R2-D2 possedeva la mappa degli antichi templi Jedi, che ha scaricato all'epoca di Episodio IV insieme agli archivi imperiali. Gli mancava un pezzo, che avrebbe rivelato la posizione esatta di Luke, che è stato affidato a BB-8. Quest'ultimo allora gli spiega di avere il pezzo mancante, glielo comunica nella scene finali e quindi si risveglia perché può finalmente trovare il suo padrone.
- Interessante da scoprire il perché, secondo me è tutto ricollegato all'identità di Rey. Forse è proprio da lei che voleva farsi trovare.
- Kylo Ren venera Darth Vader, non Anakin Skywalker. //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/winks.gif
- Non si è mai totalmente nel Lato Chiaro e totalmente nel Lato Oscuro, salvo in casi estremissimi. È un concetto basilare di Star Wars.
- È ben addestrato nell'uso della Forza, evidentemente non nella spada. Non sono due conseguenze dirette: essere potente nella Forza non ti rende per forza un abile spadaccino, è diverso. Rey ha sempre combattuto con armi bianche. Per me si costruirà una spada laser a doppia lama in episodio VIII. E comunque era gravemente ferito.
- Questa cosa della spada laser ha fatto storcere il naso anche a me, attenderemo una spiegazione. Ma la tizia che conservava la spada ha avuto dei rapporti con Yoda, c'è molto da scoprire.
- Gli altri Jedi, o padawan (non sappiamo a che punto fosse l'addestramento dei primi nuovi Jedi), sono stati uccisi da Kylo Ren e dai Cavalieri di Ren. Magari quest'ultimi erano anch'essi degli allievi di Luke? Non lo sappiamo, ne parleranno nel prossimo film.
- Come spiegato, R2-D2 possedeva la mappa degli antichi templi Jedi, che ha scaricato all'epoca di Episodio IV insieme agli archivi imperiali. Gli mancava un pezzo, che avrebbe rivelato la posizione esatta di Luke, che è stato affidato a BB-8. Quest'ultimo allora gli spiega di avere il pezzo mancante, glielo comunica nella scene finali e quindi si risveglia perché può finalmente trovare il suo padrone.
- Interessante da scoprire il perché, secondo me è tutto ricollegato all'identità di Rey. Forse è proprio da lei che voleva farsi trovare.
- Kylo Ren venera Darth Vader, non Anakin Skywalker. //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/winks.gif
- Non si è mai totalmente nel Lato Chiaro e totalmente nel Lato Oscuro, salvo in casi estremissimi. È un concetto basilare di Star Wars.
- È ben addestrato nell'uso della Forza, evidentemente non nella spada. Non sono due conseguenze dirette: essere potente nella Forza non ti rende per forza un abile spadaccino, è diverso. Rey ha sempre combattuto con armi bianche. Per me si costruirà una spada laser a doppia lama in episodio VIII. E comunque era gravemente ferito.
- Questa cosa della spada laser ha fatto storcere il naso anche a me, attenderemo una spiegazione. Ma la tizia che conservava la spada ha avuto dei rapporti con Yoda, c'è molto da scoprire.
- Gli altri Jedi, o padawan (non sappiamo a che punto fosse l'addestramento dei primi nuovi Jedi), sono stati uccisi da Kylo Ren e dai Cavalieri di Ren. Magari quest'ultimi erano anch'essi degli allievi di Luke? Non lo sappiamo, ne parleranno nel prossimo film.
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