Saga Tales of | Tales of Eternia Remastered - 16 Ottobre |

[GoldenSun vas Normandy]

Più che altro il problema è che ha si 8 anni, ma so già che la faranno comportare come una quindicenne viziata e rompicoglioni.

Una a 8 anni non sa niente di niente, è proprio un'età assurda.

 

[Deidara.]

Più che altro il problema è che ha si 8 anni, ma so già che la faranno comportare come una quindicenne viziata e rompicoglioni.Una a 8 anni non sa niente di niente, è proprio un'età assurda.

L' età in manga/anime/videogame valgono meno di zero. Da sempre. Siamo arrivati persino a vedere ragazzini di 12-13 anni porsi problemi esistenziali e filosofeggiare.

 

[GoldenSun vas Normandy]

L' età in manga/anime/videogame valgono meno di zero. Da sempre. Siamo arrivati persino a vedere ragazzini di 12-13 anni porsi problemi esistenziali e filosofeggiare.

Infatti è una cosa che ho sempre odiato e assolutamente ridicola. Si comporta da persona matura? Falla di un età adeguata; è una testa di ***** infantile, che si comporta da bambina con la voce da bambina? La fai una bambina.

Sinceramente non so che ci possa uscire di "serio" da un adulto che deve a tutti i costi proteggere una bambina di 8 anni. Immagino ci fanno il medaglione magico da proteggere col potere di distruggere o conquistare il mondo, oppure il potere ce l'ha direttamente la bambina del pene, o qualcosa del genere.

 

[Deidara.]

Infatti è una cosa che ho sempre odiato e assolutamente ridicola. Si comporta da persona matura? Falla di un età adeguata; è una testa di ***** infantile, che si comporta da bambina con la voce da bambina? La fai una bambina.
Sinceramente non so che ci possa uscire di "serio" da un adulto che deve a tutti i costi proteggere una bambina di 8 anni. Immagino ci fanno il medaglione magico da proteggere col potere di distruggere o conquistare il mondo, oppure il potere ce l'ha direttamente la bambina del pene, o qualcosa del genere.

Oppure qualcosa di migliore (ovvero: originale), stile Breath of Fire //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/1.gif

 

[Haseo-san]

Gente, però secondo me state facendo un po' di confusione fra "età" ed "esperienza di vita"...

Non c'è nessun motivo organico che vieti a un/a bimbo/a di 8 anni di essere più maturo/a di un adolescente di 16 anni. Il fatto è che la maggior parte dei bambini, a quell'età, non ha vissuto esperienze che possano segnarli, e pertanto sono felici e spensierati e raramente si mettono a filosofeggiare. Ma i bambini che hanno avuto esperienze forti e per niente felici si disilludono prestissimo, specie se poi non hanno parenti o amici che possano sostenerli.

Elle, in questo caso, pare proprio che i suoi motivi per essere più "adulta" di quanto dimostra ce li abbia, visto che a quanto pare (da quello che si vede nel trailer, almeno) le persone che si avvicinano a lei finiscono per morire. Ditemi voi come fa una bambina a continuare a vivere "da bambina" essendo conscia di avere una tale natura.

A questo punto, voi potreste chiedervi "e allora perché non ci hanno messo una tipa più adulta, invece di una mocciosetta random?". Semplicemente perché il dramma di una bambina è di gran lunga più significativo di quello di una giovane donna, che si suppone abbia già avuto le sue esperienze sappia affrontare più o meno da sola i suoi problemi. Una bambina questo non può e non sa farlo, proprio perché è troppo piccola e inesperta per affrontare qualcosa di così tanto più grande di lei.

Oliver Twist ha 9 anni, nel libro di Mark Twain, eppure nessuno si è mai lamentato del fatto che fosse "troppo giovane" per i problemi che deve affrontare.

 

[Deidara.]

Hasè NON ESISTE che un bambino di 9 anni faccia filosofia. Per "esperienza" non si intende solo la "vita vissuta", ma anche letteralmente: il tempo trascorso... è anche col tempo (oltre che con le esperienze) che nascono la riflessione e sboccia il nostro cervellino.

Ovviamente ci saranno sicuramente le classiche eccezioni di geniacci che a 7 mesi di vita svolgevano già equazioni di secondo grado, e scrivevano saggi su *inserisci materia random*. Ma restano eccezioni.

E non c' è nessun ragionamento logico che regga alla str0nzata dei giapponesi sulle età. Nel 90% degli anime/manga (con bambini) che ho letto, i ragazzini non hanno manco la presunta "esperienza" che dovrebbe avere questa qui di Xillia 2. Non hanno proprio nessun motivo logico per avere già quella maturità... eppure ce l' hanno.

E non lo sto dicendo tanto in senso negativo. O meglio: sì, ma non è un peso per me. Non più. Me ne sono fatto una ragione moooooolto tempo fa.

 

[Haseo-san]

Ma guarda che con "filosofia" non parlo dei trattati di Schopenhauer o di Hobbes XD Parlo di visione del mondo in senso generale, mica che mi vadano a disquisire su se esiste o cosa sia ***. Fra l'altro non ti sto dando torto sul fatto che i giappi a volte ci ficchino bimbi "inquietanti" che sembrano saperne più degli adulti stessi, quelli lì non li sopporto nemmeno io.

E no, l'"esperienza" non dipende dal livello di maturazione del cervello, perché se fosse così allora a 15 anni dovremmo essere già tutti persone intelligenti che sanno come stare al mondo, mentre invece esiste PARECCHIA gente che ha quasi il doppio dell'età ed è immatura oltre ogni dire. Il livello di maturità dipende dalle esperienze concrete che si vivono in prima persona: hai toccato una piasta rovente e ti ustioni > sai che non devi toccarla sennò ti fai male. Questo è un esempio scemo, ma è così che si forma la personalità di ogni singolo individuo: con tutte le sue fobie, i suoi tic e le sue peculiarità. L'età, al massimo, aumenta la profondità a cui puoi portare un ragionamento a proposito di un determinato argomento (perché appunto il cervello è più articolato e puoi sfruttarlo in maniera maggiore), ma di certo è indipendente dall'idea che puoi farti sull'argomento stesso. Un bambino ha tutte le capacità per capire che uccidere una persona è sbagliato e che il terrorismo è un atto crudele e ingiusto. Di sicuro non andrà a ragionare sulle motivazioni che possono spingere una persona a ucciderne un'altra o sui motivi politici che possono portare a un attacco terroristico, ma capisce fin troppo bene cosa è giusto fare e cosa non lo è, e se ne fa un'opinione e se vuole la fa valere.

E questo puoi farlo che tu abbia 8 anni o ne abbia 45. Ci sono un mucchio di vegliardi, ancora oggi, che non hanno la più pallida idea di come funzioni e di dove stia andando il mondo, che non guardano a un palmo dal proprio naso, che non sono capaci di fare nemmeno un ragionamento semplicissimo e sono molto più immaturi dei bambini stessi. Non penso proprio che in quel caso il "tempo trascorso" sia servito a qualcosa. Semplicemente hanno vissuto male, lontano dalla realtà, o la loro formazione (se c'è stata) non è stata indirizzata correttamente.

Fra l'altro, i bambini acquistano coscienza di sé già a 3 anni, sanno ragionare sui problemi pratici meglio degli adulti proprio perché hanno una mente più semplice e basilare, e sono estremamente sensibili alle influenze esterne. Perciò a loro basta anche solo una o due esperienze negativissime per restare segnati a vita, e ad acquisire precocemente una visione del mondo tutt'altro che positiva (diversa da quella che si inculca ai bambini di quella età). Ed è questo che penso sia successo a Elle. Perciò io non ci vedrei niente di strano se una bambina di 8 anni non si comporta come "una bambina", se ha vissuto esperienze del genere. Se poi si mette a fare discussioni filosofico-religiose sulla vastità dell'Universo e su com'è nato allora ti darò ragione in toto, ma dubito fortemente che una cosa del genere succederà, in questo caso. Stiamo parlando di una bambina "con dei problemi", non di una bambina "che filosofeggia a catso" (se questo fosse il caso, io la chiamerei semplice presunzione e alterigia da parte loro, come quella che sfoggiano le bimbette viziate che si limitano a ripetere pedissequamente ciò che gli dicono i genitori).

 

[GoldenSun vas Normandy]

Bah, io l'avrei messa almeno 12enne... //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/rana.png

 

[Haseo-san]

Bah, io l'avrei messa almeno 12enne... //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/rana.png

Non è che ci sia molta differenza... A 12 anni diventano solo sessualmente mature //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

Aspè, non è che il motivo per cui lo dici è proprio questo? :wush:

Per una volta che possiamo avere una trama portante in cui l'ormone non c'entra niente... //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

 

[GoldenSun vas Normandy]

Non è che ci sia molta differenza... A 12 anni diventano solo sessualmente mature //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif
Aspè, non è che il motivo per cui lo dici è proprio questo? :wush:

Per una volta che possiamo avere una trama portante in cui l'ormone non c'entra niente... //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

Non fa molta differenza come maturità. Ma almeno non puzza più di latte. //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/rana.png

 

[PukkaNaraku]

Sono con Haseo...se non si fosse già sufficientemente capito, lui non sta giustificando tutti i bimbetti di manga e anime che non si comportano come tali, ma sta dicendo che un bambino può essere/sembrare più maturo di un adolescente o di un adulto, se vive situazioni particolarmente significative! Semplice! //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif

 

[GoldenSun vas Normandy]

Sono con Haseo...se non si fosse già sufficientemente capito, lui non sta giustificando tutti i bimbetti di manga e anime che non si comportano come tali, ma sta dicendo che un bambino può essere/sembrare più maturo di un adolescente o di un adulto, se vive situazioni particolarmente significative! Semplice! //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif

Infatti non sto discutendo di quello. Dico solo che mettere una bambina di 8 anni in una situazione simile pare ridicolo. Maturità o meno, e farla più grande di qualche annetto giusto per non farla sembrare ancora in fasce di certo non avrebbe "ucciso" storia e personaggi, 4-5 anni di differenza non penso modificherebbero la trama. Specialmente perchè a 12-13 anni non stiamo di certo parlando di adulte; di fatti era quella l'età che mi aspettavo.

 

[Haseo-san]

Non fa molta differenza come maturità. Ma almeno non puzza più di latte. //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/rana.png

Ma che cattiveria, dai //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif Lo siamo stati tutti, dopotutto... E per puzzare di latte c'è bisogno di avere la mamma vicino.

Sono con Haseo...se non si fosse già sufficientemente capito, lui non sta giustificando tutti i bimbetti di manga e anime che non si comportano come tali, ma sta dicendo che un bambino può essere/sembrare più maturo di un adolescente o di un adulto, se vive situazioni particolarmente significative! Semplice! //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif

Esattamente! Tu si che capisci al volo, Pukka

Infatti non sto discutendo di quello. Dico solo che mettere una bambina di 8 anni in una situazione simile pare ridicolo. Maturità o meno, e farla più grande di qualche annetto giusto per non farla sembrare ancora in fasce di certo non avrebbe "ucciso" storia e personaggi, 4-5 anni di differenza non penso modificherebbero la trama. Specialmente perchè a 12-13 anni non stiamo di certo parlando di adulte; di fatti era quella l'età che mi aspettavo.

Ma che discorso è? 8 anni o 12, sempre bambino è! Allora, per tornare al discorso di prima, Oliver Twist sarebbe cambiato molto se quest'ultimo fosse stato più grande di 3-4 anni? Hanno scelto di darle 8 anni? Ha 8 anni, basta. Non ci vedo niente di così strano. È un po' come stare a disquisire se un personaggio deve avere 13 anni o 15 oppure se deve averne 19 o 21. Che differenza fa? La fascia d'età è la stessa. Avrebbe molto più senso se stessimo dicendo di darle 16 anni anziché 8.

 

[PukkaNaraku]

Ma che discorso è? 8 anni o 12, sempre bambino è! Allora, per tornare al discorso di prima, Oliver Twist sarebbe cambiato molto se quest'ultimo fosse stato più grande di 3-4 anni? Hanno scelto di darle 8 anni? Ha 8 anni, basta. Non ci vedo niente di così strano. È un po' come stare a disquisire se un personaggio deve avere 13 anni o 15 oppure se deve averne 19 o 21. Che differenza fa? La fascia d'età è la stessa. Avrebbe molto più senso se stessimo dicendo di darle 16 anni anziché 8.

Su questo però non sono particolarmente d'accordo...secondo me c'è molta più differenza tra 8-12 che tra 19-21, semplicemente perché i bambini vivono i primi anni in maniera molto più "sentita", rispetto ad un adolescente/adulto. Questo sempre per la particolare delicatezza e sensibilità che i bambini hanno e a mano a mano fortificano con il tempo, soprattutto nei primi delicatissimi anni di vita. Con questo non sto dicendo che "dovevano dargliene 12", ma semplicemente che ci sarebbe stata maggior differenza, secondo me, e forse, come dice Golden, effettivamente sarebbe puzzata meno di latte! //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

Però, Oliver Twist è un ottimo esempio di come si può fare molto anche con la tenera età di 8-9 anni, quindi voglio fidarmi degli sviluppatori!

 

[GoldenSun vas Normandy]

Però ragazzi, il paragone con Oliver centra fino ad un certo punto. Uno è il protagonista di un romanzo, questa è una bambina creata da sviluppatori di trame in stile Shonen. //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

 

[PukkaNaraku]

Però ragazzi, il paragone con Oliver centra fino ad un certo punto. Uno è il protagonista di un romanzo, questa è una bambina creata da sviluppatori di trame in stile Shonen. //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

Rammento ciò che ha già scritto Damocle...non si sa mai che ci si possa ricredere nella vita...Oliver Twist è solo un esempio che quell'età non è condannabile ineluttabilmente! Al momento non abbiamo nulla di concreto per poter giudicare, sperare senza gufare non costa nulla...//content.invisioncic.com/a283374/emoticons/rana.png

 

[Haseo-san]

Ma se ne fate una questione estetica posso essere pure d'accordo con voi //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif Se invece ne facciamo un questione mentale, non cambia nulla.

 

[GoldenSun vas Normandy]

Ma se ne fate una questione estetica posso essere pure d'accordo con voi //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif Se invece ne facciamo un questione mentale, non cambia nulla.

Prettamente estetica.//content.invisioncic.com/a283374/emoticons/250978_ahsisi.gif

 

[PukkaNaraku]

Ma se ne fate una questione estetica posso essere pure d'accordo con voi //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif Se invece ne facciamo un questione mentale, non cambia nulla.

Tutto il mio discorso sulla differenza tra 8-12 e 19-21 era sia estetica che mentale! //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif

 

[Tyrann]

È quello di quasi tutti i Tales 3D.

Intendevo le feature inserite nel nuovo capitolo, tipo lo switch istantaneo ecc. //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif