Saga Tales of | Tales of Eternia Remastered Disponibile |

  • Autore discussione Autore discussione Igniz83
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Pukka, puoi sottolineare quanto vuoi, ma sei tu a non aver per niente chiare le mie domande:1) ti sto chiedendo da sempre come fai a dire che siano problemi solo di budget e la tua risposta (che t'ha pure fatto incazz.are a ripetere //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif) è stata una sorta di "perchè sì". Ti sto chiedendo COME fai a sapere, da non-sviluppatore e/o esperto del settore, che il pop up è un problema di budget e non di bravura. "È così! il pop up è un limite dei soldi" sarebbe una risposta?!?!?!? E sarei io quello che non capisce?! Devi spiegarmi COME fai a saperlo e CHI te l'ha detto... questo ti sto chiedendo. Non hai ripetuto e spiegato un bel niente. Chi sei per confermarmi che il pop up è un limite del budget e non, come credo io, un non saper sfruttare la potenza di calcolo della console?! Anche perchè è contraddittorio: hai un budget tale da creare città così dettagliate e spettacolari, ma non abbastanza alto da impedire a quattro pupazzi di comparire in meno di 6 secondi (sì, impiegano così tanto a comparire tutti)?! Mah. Neanche nei titoli GUST c'è un pop up di questo livello. A me pare una grande str0nzata. Anche perchè, Pukka, parliamoci chiaro, ci son titoli MILIONARI (GTA... Assassin's... ecc) che hanno il pop up! E non solo vuoi convincermi che è un problema di budget con "Perchè sì", ma t'incazzi pure se lo trovo una spiegazione un tantino non-spiegazione?! //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

2) offrire di più!? Boh. Dove? Solo con Xillia c'è stato sto mezzo-salto. Poi i Tales son tutti uguali tecnicamente. C'è stato giusto il passaggio 2D=>3D, ma è una cosa naturale. Persino GUST, Falcom e soci l'hanno fatto.

3) non esageriamo! Graces F e Xillia han venduto bene in occidente, ma relativamente ai vecchi numeri!!! Come cifre in sè, fanno comunque ridere. Niente che possa rivitalizzare un bel nulla, a livello di budget generale //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif Anzi, in epoca PS2 vendevano singolarmente anche di più i Tales, e con uno sviluppo molto più economico!
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1- Deidara, come ti avevo detto prima, ci rinuncio. Evidentemente non ci arrivi davvero. Ti ho spiegato in soldoni anche la differenza con i cali di frame-rate, il perche' il pop-up viene inserito come necessita', ma niente, continui a eggere un "perche' si" che esiste solo nella tua testa! Il pop-up dei giochi milionari (oltre a confermarti che non e' questione di capacita', LOL) e' infinitesimale, a confronto, e c'e` quasi sempre quello di orizzonte...proprio perche' le potenzialita' delle console non sono infinite...piu' metti da una parte, piu' devi andare a togliere da un'altra e piazzare dei paletti NECESSARI (i sodi fanno la differenza su cio' che puoi impolpare e limare il piu' possibile i paletti necessari). Non sono esperto del settore (cosa che ti dico IO ora, te non puoi usarlo come argomentazione, non sapendolo //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif), ma ne capisco abbastanza da dirti che e' cosi'...evidentemente quel poco piu' di te! Senza contare che, quello che insiste con un "perche' si" senza argomentare NULLA, sei tu, continui ad inistere che sia per loro incapacita'...si, e perche? //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

Non andro' oltre sulla questione per il rispetto che ho per te, finiamo a pesci fetenti senno'! //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

2- Ah si? A me non sembra che Tales of Legendia o Abyss siano uguali a Graces F o Vesperia...idem questi ultimi due con Xillia. E, come dici te, c'e` stato il passaggio naturale 2D->3D...c'e` chi ancora e' rimasto al 2D su PS3 eh! //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

Quindi si, il Tales Team si e' sempre perfezionato nel tempo!

3- Di nuovo, qui ti rispondi da solo...ma davvero non ci arrivi??? Chi ha MAI detto che ha fatto i numeroni??? Ho solo detto (come hai detto anche tu) che negli ultimi anni, la serie ha spopolato di piu' in occidente vendendo di piu' rispetto al passato! Questo porta dei cazz0 di introiti MAGGIORI che permetteranno MAGGIORI POSSIBILITA'. La matematica non e' un'opinione!

Spero che il tuo teatrino finisca qui! Ne ho le palle piene!

 


---------- Post added at 16:02:08 ---------- Previous post was at 15:58:00 ----------

 




Ragà, però voi parlate come se i Tales dovessero vendere 15 milioni di copie.
I giochi con i graficoni vi hanno abituano molto male: fino all'epoca PS2 lo sapete meglio di me che la maggior parte dei giochi di grandissimo successo arrivavano massimo al milione. È nella gen appena conclusa che è cominciata la corsa al graficone per attirare ancora più gente, e conseguentemente allargando le aspettative di vendita.

I Tales non puntano a quello - almeno, non al momento - e nonostante ciò, Xillia ha avuto un bel successo anche da noi.

Se anche Zestiria vende bene, su PS4 Namco potrebbe decidere di provare un approccio ancora diverso e di osare ancora di più, allargando il team di sviluppo (magari creandone due: uno per i titoli "annuali", a budget basso, e uno per i titoli "di punta", ovvero i mothership) e fornendo un budget ancora superiore, di modo da poter curare ancora meglio la componente puramente estetica (visto che è quello il problema) e attirare l'interesse di un maggior numero di persone.
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Concordo con questo!

Anche perche', non ho mai preteso il graficone dai Tales of. Non a caso ho fatto esempi come DQ8 e WA5...non dico debbano avere la loro grafica, ma qualcosa come Graces f o Xillia con una WM 1:1 non mi sembra di chiedere FFXV! //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

 
Ultima modifica da un moderatore:
Vesperia 1 ha una grafica che è una figata, ancora non ho capito perchè non han fatto un 1:1 come Xillia ma con quel motore.
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Imho, sempre problemi di budget. Lo stile usato per Vesperia e' particolare, rassomigliante al cel-shading di NnK, piu' curato...usarlo con la struttura piu' aperta a camera libera di Xillia, secondo me, sarebbe stato troppo...ecco perche' hanno optato per uno stile piu' semplice.

Ora Deidara ti dira' che anche qui e' "perche' non ne erano capaci"! //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

 
sono arrivato a quando

jude si risveglia sulla sponda del fiume e si unisce allo spirito muzèt.

che figata di gioco:morris82:

gaius che combatte, wingul, la morte di nachtigal, gindall che fa parte di exodus, la verità su elize, la verità su alvin, la verità su jiao, altri grandi spiriti e mò pure il dubbio di che cosa sia sto scisma a cui si riferisce milla....

cioè cioè non ho parole...ma perché tutti i giochi non sono così:tragic:

a che punto sono?

 
preferisco mille volte l' 1:1 di Xillia.

 
sono arrivato a quando
jude si risveglia sulla sponda del fiume e si unisce allo spirito muzèt.

che figata di gioco:morris82:

gaius che combatte, wingul, la morte di nachtigal, gindall che fa parte di exodus, la verità su elize, la verità su alvin, la verità su jiao, altri grandi spiriti e mò pure il dubbio di che cosa sia sto scisma a cui si riferisce milla....

cioè cioè non ho parole...ma perché tutti i giochi non sono così:tragic:

a che punto sono?
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Sei circa quasi a meta del capitolo 3.

 
Sei circa quasi a meta del capitolo 3.
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dimmi solo una cosa...

ma sto scisma di cui parla milla è quella specie di portale dimensionale(se è un portale dimensionale) che si apre quando la lancia spara il raggio nel cielo?
 


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dimmi solo una cosa...
ma sto scisma di cui parla milla è quella specie di portale dimensionale(se è un portale dimensionale) che si apre quando la lancia spara il raggio nel cielo?
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sto gioco è troppo bello....ma in tales of xillia 2 ci sono ancora i protagonisti dell' 1?e quando esce tales of xillia 2 in europa?

 
dimmi solo una cosa...
ma sto scisma di cui parla milla è quella specie di portale dimensionale(se è un portale dimensionale) che si apre quando la lancia spara il raggio nel cielo?
sto gioco è troppo bello....ma in tales of xillia 2 ci sono ancora i protagonisti dell' 1?e quando esce tales of xillia 2 in europa?
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Non esattamente, in sintesi lo scisma è una barriera che divide i due mondi, come una sorta di velo, la lancia di Kresnik serviva a bucarlo, e a permettere il passaggio fra i due mondi cosa altrimenti impossibile. Sulla seconda domanda, Xillia 2 esce nello stesso periodo dell'anno di Xillia, verso fine estate e si ci saranno anche i personaggi del primo Xillia.
 
Il fatto che in Xillia 2 il main sia muto non mi piace granchè.

 
E Ianuarius: sì ciao, per te addirittura il Tales team potrebbe sviluppare TloU se solo avesse i soldi.
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no Deidà, forse ti sfugge che ''investire'' non vuol dire solo ''dare più soldi'', ma anche assumere (o spostare) gente nuova nel Tales team. se parliamo dell'attuale Tales team formato da 5 persone con un solo braccio allora hai ragione tu, ma degli sviluppatori con un'esperienza ventennale se ben finanziato e allargato almeno un pò può farti ''The Last of Us Super Ultra Arcade Edition''

 


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Vesperia 1 ha una grafica che è una figata, ancora non ho capito perchè non han fatto un 1:1 come Xillia ma con quel motore.
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a volte mi viene da pensare che con Xillia non hanno potuto (voluto?) osare perchè era la loro prima esperienza diretta su PS3. Vesperia e Graces f sono dei porting sviluppati altrove e portati poi su PS3, sviluppare ex novo su una console che si conosce appena è ben diverso, se poi ci aggiungiamo la complessità dello sviluppo su PS3

 
no Deidà, forse ti sfugge che ''investire'' non vuol dire solo ''dare più soldi'', ma anche assumere (o spostare) gente nuova nel Tales team. se parliamo dell'attuale Tales team formato da 5 persone con un solo braccio allora hai ragione tu, ma degli sviluppatori con un'esperienza ventennale se ben finanziato e allargato almeno un pò può farti ''The Last of Us Super Ultra Arcade Edition'' 


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a volte mi viene da pensare che con Xillia non hanno potuto (voluto?) osare perchè era la loro prima esperienza diretta su PS3. Vesperia e Graces f sono dei porting sviluppati altrove e portati poi su PS3, sviluppare ex novo su una console che si conosce appena è ben diverso, se poi ci aggiungiamo la complessità dello sviluppo su PS3
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no gennà non scherziamo the last of us è frutto dell'esperienza maturata dai naughty con la ps3, che è una macchina che ormai riescono a rivoltare come un calzino facendogli fare quello che vogliono, la namco dovrebbero prendersi direttamente i dipendenti sony e investire a shitload of money per tirare fuori na roba del genere, e sappiamo tutti che non accadrà, assumere programmatori esperti japi e aumentare un pò il budget non li porta neanche a livello di lightning returns probabilmente lascia perdere the last of us, e sei un folle se in tutta sincerità pensi davvero che ti basta assumere qualche nuovo nome per raggiungere quello che hanno fatto i naughty

 
Il fatto che in Xillia 2 il main sia muto non mi piace granchè.
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A me fa cagare a bestia come cosa. Ma:

1) alla seconda run si sblocca la sua voce

2) chi ha giocato il titolo parla un gran bene di Ludger (il main muto)

 
Confermato Udo a lavoro su Zestiria

Udo sarebbe colui che si è occupato del battle system in Rebirth, Graces F e Xillia 2. Praticamente i 3 Tales col miglior BS.

1- Deidara, come ti avevo detto prima, ci rinuncio. Evidentemente non ci arrivi davvero. Ti ho spiegato in soldoni anche la differenza con i cali di frame-rate, il perche' il pop-up viene inserito come necessita', ma niente, continui a eggere un "perche' si" che esiste solo nella tua testa! Il pop-up dei giochi milionari (oltre a confermarti che non e' questione di capacita', LOL) e' infinitesimale, a confronto, e c'e` quasi sempre quello di orizzonte...proprio perche' le potenzialita' delle console non sono infinite...piu' metti da una parte, piu' devi andare a togliere da un'altra e piazzare dei paletti NECESSARI (i sodi fanno la differenza su cio' che puoi impolpare e limare il piu' possibile i paletti necessari). Non sono esperto del settore (cosa che ti dico IO ora, te non puoi usarlo come argomentazione, non sapendolo //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif), ma ne capisco abbastanza da dirti che e' cosi'...evidentemente quel poco piu' di te! Senza contare che, quello che insiste con un "perche' si" senza argomentare NULLA, sei tu, continui ad inistere che sia per loro incapacita'...si, e perche? //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gifNon andro' oltre sulla questione per il rispetto che ho per te, finiamo a pesci fetenti senno'! //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

2- Ah si? A me non sembra che Tales of Legendia o Abyss siano uguali a Graces F o Vesperia...idem questi ultimi due con Xillia. E, come dici te, c'e` stato il passaggio naturale 2D->3D...c'e` chi ancora e' rimasto al 2D su PS3 eh! //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

Quindi si, il Tales Team si e' sempre perfezionato nel tempo!

3- Di nuovo, qui ti rispondi da solo...ma davvero non ci arrivi??? Chi ha MAI detto che ha fatto i numeroni??? Ho solo detto (come hai detto anche tu) che negli ultimi anni, la serie ha spopolato di piu' in occidente vendendo di piu' rispetto al passato! Questo porta dei cazz0 di introiti MAGGIORI che permetteranno MAGGIORI POSSIBILITA'. La matematica non e' un'opinione!
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1) non ho motivato?!? Mi chiedi perchè non ne sarebbero capaci? Tutto già detto ma ripeto: innanzitutto non ho detto che saranno sicuramente incapaci, ma che non abbiamo carte per dire che lo siano. Secondariamente: pur possedendo un brand che andava oltre il mezzo milione (già dai tempi PS1) non ha mai offerto un comparto tecnico di qualità. E penso che 600k siano abbastanza da concedere introiti giganteschi... non credo ci sia stato sempre un problema di denaro. Poi perchè, ripeto, la volta che con Xillia han provato a fare di più, il gioco ha fatto tecnicamente acqua da più parti (ok, ti abbuono il pop up, ma mica c'è solo quello!? dipenderà TUTTO dal budget?!)

2) eh? Manco Atelier Iris 2 è uguale ad Ayesha, e manco Disgaea è uguale a Disgaea 4. Che c'entra?! NESSUNO rimane uguale a 100 anni fa. Il fatto che, di console in console, la resa visiva sia gradualmente migliorata è una roba obbligatoria quasi, mica un gran merito! Se questa fosse la prova della bravura di un team, allora al mondo non esisterebbero team pessimi, perchè il salto lo fanno TUTTI col passare del tempo: nessun team crea giochi sempre tecnicamente identici. C'è chi è rimasto al 2D ma per motivi legati alla tipologia di gioco: non puoi accusarmi un Disgaea di esser rimasto tale... DEVE rimanere tale, per sempre.

3) forse sono stato poco chiaro. Prima, senza l'aiuto dell'occidente, vendevano anche di più coi singoli capitoli, e spendendo meno, visti i costi di produzione delle precedenti gen! Io le cose te le sto spiegando. Sei te a non capire. Son stato così chiaro prima, e mi rispondi con la stessa domanda?!

no Deidà, forse ti sfugge che ''investire'' non vuol dire solo ''dare più soldi'', ma anche assumere (o spostare) gente nuova nel Tales team. se parliamo dell'attuale Tales team formato da 5 persone con un solo braccio allora hai ragione tu, ma degli sviluppatori con un'esperienza ventennale se ben finanziato e allargato almeno un pò può farti ''The Last of Us Super Ultra Arcade Edition'' 


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a volte mi viene da pensare che con Xillia non hanno potuto (voluto?) osare perchè era la loro prima esperienza diretta su PS3. Vesperia e Graces f sono dei porting sviluppati altrove e portati poi su PS3, sviluppare ex novo su una console che si conosce appena è ben diverso, se poi ci aggiungiamo la complessità dello sviluppo su PS3
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Sì, ma col tuo ragionamento anche la Reggina può vincere la champions: inondiamola di denaro tanto da prendere Ronaldo, Messi, & co. e vince tutto. Ovvio, ma con quelle aggiunte non sarebbe più l'attuale Reggina.

 
il fatto che la voce si sblocca alla seconda run rende questa scelta una doppia cagata

 
Ultima modifica da un moderatore:
Sì, ma col tuo ragionamento anche la Reggina può vincere la champions: inondiamola di denaro tanto da prendere Ronaldo, Messi, & co. e vince tutto. Ovvio, ma con quelle aggiunte non sarebbe più l'attuale Reggina.
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e mica ho detto di inodarla di americani obesi pronti a trasformare Tales of in un simulatore di fastfood o un fps... il tales team non dovrebbe subire nessuna trasformazione

ho detto solo che sono gente capace e hanno bisogno di altre braccia e di fondi maggiori se vogliono fare un salto di qualità bello consistente, senza contare che devono lavorare quasi in contemporanea a 9548546857946549846515649648614896486408804564846604684068709864560468464068464684641650498465 spin-off, episodi principali e seguiti. cioè, esce un Tales of all'anno, è assurda 'sta cosa. se fosse FF saremo tutti a lanciare *****, ma se esce un Tales all'anno siamo tutti felici

 
Ultima modifica da un moderatore:
e mica ho detto di inodarla di americani obbesi pronti a trasformare Tales of in un simulatore di fastfood o un fps... il tales team non dovrebbe subire nessuna trasformazioneho detto solo che sono gente capace e hanno bisogno di altre braccia e di fondi maggiori se vogliono fare un salto di qualità bello consistente, senza contare che devono lavorare quasi in contemporanea a 9548546857946549846515649648614896486408804564846604684068709864560468464068464684641650498465 spin-off, episodi principali e seguiti. cioè, esce un Tales of all'anno, è assurda 'sta cosa. se fosse FF saremo tutti a lanciare *****, ma se esce un Tales all'anno siamo tutti felici
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1) i FF all'anno sono sequel commerciali di unico FF... non troppo amato da parecchi forumisti. I Tales all'anno sono mothership distinti e separati, su cui lavorano pure team diversi, fra le tante cose. Se FF facesse uscire un FF COMPLETAMENTE NUOVO all'anno, fidati che nessuno starebbe a criticarli. ANZI: Light-fag a parte, il desiderio di ogni giocatore sano sarebbe stato proprio di avere FFXIII, FFXIV e FFXV (magari anche XVI, visto che il XIV è MMORPG) in un'unica gen... A cadenza annuale? Anche meglio! Come fa Tales: a team alterni! Magari: uno a Kitase, uno a Matsuno, e uno a Nomura. L'epoca più felice di FF era proprio quando uscivano uno all'anno: FFVII, VIII e IX, col Tactics in mezzo. CHI si lamentava della cadenza annuale?! Dai, finiamolo co sto vittimismo "FF si attacca perchè sì". FF si attacca quando sbaglia.

2) appunto. Non sono 5 persone su millemila progetti. I Tales vengono da svariati team differenti.

3) ancora non ho capito su che basi dite che questi so bravi.

 
Tales of Xillia. 64 ore. Pre-final boss.

Subquest. Subquest everywhere. //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/Predicatore.gif Ma... ma...

cioè, la subquest di Derrick è assurda: viene spiegato che si conoscono, in quanto erano entrambi sulla Zeretha, e quindi -WTF- Jude è per metà di Elympios!!!!!!!! :morris82::morris82::morris82::morris82::morris82:

E l'incidente di Leia... Jude lo accenna spesso nei dialoghi della trama, ma si scopre solo in subquest! :morris82:

E comunque

bellissima la classica scena pre-final boss in cui il party si riunisce. Impressione mia o è un must della serie? La ricordo pure in Phantasia ed Abyss. Negli altri non ricordo bene...

"Toccante" la scena con Elize e Alvin! viene fuori il vero Alvin... insicuro, un po' fragile, solo! E il bacio di Elize... solo il puro bacetto di una bambina, ma -come Alvin stesso dice- sintomo di una certa maturità di Elize, che sembra aver capito la condizione in cui lui versa e quindi decide di perdonarlo di tutto accettandolo con questo tenero gesto.

Bellissima scena, davvero.

Anche perchè Trigleph di notte... //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/Predicatore.gif:predicatore://content.invisioncic.com/a283374/emoticons/Predicatore.gif
 
1) i FF all'anno sono sequel commerciali di unico FF... non troppo amato da parecchi forumisti. I Tales all'anno sono mothership distinti e separati, su cui lavorano pure team diversi, fra le tante cose. Se FF facesse uscire un FF COMPLETAMENTE NUOVO all'anno, fidati che nessuno starebbe a criticarli. ANZI: Light-fag a parte, il desiderio di ogni giocatore sano sarebbe stato proprio di avere FFXIII, FFXIV e FFXV (magari anche XVI, visto che il XIV è MMORPG) in un'unica gen... A cadenza annuale? Anche meglio! Come fa Tales: a team alterni! Magari: uno a Kitase, uno a Matsuno, e uno a Nomura. L'epoca più felice di FF era proprio quando uscivano uno all'anno: FFVII, VIII e IX, col Tactics in mezzo. CHI si lamentava della cadenza annuale?! Dai, finiamolo co sto vittimismo "FF si attacca perchè sì". FF si attacca quando sbaglia.2) appunto. Non sono 5 persone su millemila progetti. I Tales vengono da svariati team differenti.

3) ancora non ho capito su che basi dite che questi so bravi.
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bleah //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/rana.png neanche ff digerirei con quella cadenza

 
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