Saga Tales of | Tales of Eternia Remastered Disponibile |

  • Autore discussione Autore discussione Igniz83
  • Data d'inizio Data d'inizio
Certo, si capisce a metà gioco, ma non era quella l' intenzione del gioco, altrimenti non avremmo Name col "WTF" sul finale e, soprattutto, i personaggi col WTF finale. //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif
La cosa del popolo... :rickds: CERTO che non si può "capire"... è "inventata"... nel senso che è "campata per aria", su cose MAI citate/mostrate nel gioco. E potrei criticare pure questo. Un colpo di scena prevedibilissimo basato su un background inesistente.

Come se in FFT si scoprisse a fine gioco che

Ajora in realtà è un marziano, siamo su Venere e non sulla Terra... distrutta secoli fa dalla quinta guerra mondiale.
Sì... colpo di scena... nessuno l' ha previsto... e grazie ar cazz0! //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

E comunque io non ne ho fatto mica un problema (non grave). Stavo solo mostrando a Name come la cosa dei colpi di scena "telefonati" sia soggettiva e non così importante in fondo.
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certo che è l'intenzione del gioco se è DHAOS STESSO a dirtelo a metà gioco, Deida qui quello che fa mirror climbing mi pare sia tu eh :rickds:

 
Name, il vero problema è:

- Name non ha previsto in ToP il megaultrashockante colpo di scena finale; Deidara sì, senza farne un dramma o annullando di fatto la trama; Name ammette che la cosa può essere telefonata, ma la butta sul soft;

- Deidara non ha previsto alcuni colpi di scena di TotA; Name sì, afferma che SONO CATEGORICAMENTE telefonati, quasi impossibili da non prevedere e affossa il gioco;

Morale della favola, Name è di parte con ToP e non sa essere obiettivo con TotA (bagaglio d'esperienza o meno, ANCHE OGGI stai difendendo ToP, non dovresti di norma)! Semplice! //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/winks.gif

@Rion: //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/facepalm2.png

 
ma ciro che ci metti il becco a fare se non sai manco di cosa stiamo parlando?

 
Name, il vero problema è:- Name non ha previsto in ToP il megaultrashockante colpo di scena finale; Deidara sì, senza farne un dramma o annullando di fatto la trama; Name ammette che la cosa può essere telefonata, ma la butta sul soft;

- Deidara non ha previsto alcuni colpi di scena di TotA; Name sì, afferma che SONO CATEGORICAMENTE telefonati, quasi impossibili da non prevedere e affossa il gioco;

Morale della favola, Name è di parte con ToP e non sa essere obiettivo con TotA (bagaglio d'esperienza o meno, ANCHE OGGI stai difendendo ToP, non dovresti di norma)! Semplice! //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/winks.gif

@Rion: //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/facepalm2.png
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Ma se ha detto pure lui che non ha minimamente previsto di Derris Kharlan. Lui ha previsto (ed è comprensibile, l'ho detto più volte che se si analizza la trama di ToP con l'occhio di adesso ci sono vari indizi seminati qui e la, ma sono interpretabili in più maniere. Potrei farti un esempio simile anche con Dragoneer's Aria, volendo) che Dhaos non era cattivo "tanto per" (anche se l'atteggiamento di Dhaos cambia a metà gioco perché nasce un "secondo" (probabile paradosso temporale di minore entità) Dhaos che non è cattivo e violento come il primo), ma che in fondo aveva un obiettivo "valido".

 
ma ciro che ci metti il becco a fare se non sai manco di cosa stiamo parlando?
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Scusa? Chi ti dice che io non sappia di cosa parlate? E poi è chiaro come il sole che Deidara ha ragione, suvvia...ad ogni modo, principalmente sto parlando con Name, l'ultima parte riferita a te è solo perché i tuoi mirror climbing hanno dell'incredibile...continuate pure, se volete! //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/laugh.png

@Name: Ovvio che non si può prevedere TUTTO nei minimi dettagli

(come te che non hai previsto che fosse Luke il clone di Asche, ma solo che ci fosse una connessione tra i due)
, resta il fatto che il WTF finale lui non l'ha avuto per motivi che tu non avevi minimamente previsto...ma lui la prende con filosofia, te invece con TotA no! //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

 
sbaglio forse?
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Mi basta leggervi per capire che sì, sbagli! //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif

 
No, la sua affermazione si basa su un altro punto: Hai giocato Phantasia e Abyss?
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No, ma non mi serve averli giocati...basta leggere i vostri commenti per avere un quadro chiaro della situazione!

 
@Rion: assolutamente no! Si rimane sul vago fino alla fine. Per favore: sono io quello che lo ha appena finito. //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif La risposta VERA è data solo prima del boss finale. Testuali parole:

"Aspetta Dhaos, un dubbio mi affligge... perchè dicevi di non ritenerci veri e propri nemici?............ - "perchè voi non avevate niente a che fare con il/la Magitech. Io bla bla bla bla..."- e dopo la battaglia i vari personaggi si scambiano i OMG reciproci "minkia... Dhaos era così così così... bla bla"

A me è sembrato un grossolano tentativo di creare solo "dubbi" per tutto il gioco, per poi "premiare" il giocatore al boss finale, rivelandogli tutto. Un ragazzino infatti coglierebbe tutto così (forse Name era giovincello al tempo, infatti! e io stesso, se ci avessi giocato in epoca PS1, non avrei capito tutto subito).

Andiamo con ordine. Come ho detto sopra (e persino ciro m'ha dato ragione), il godimento della trama, assieme alla previsione dei colpi di scena può dipendere dal proprio bagaglio culturale. Ma sopra inoltre, ho anche detto che ToP, se guardo la trama con l'esperienza di adesso è si prevedibile, ma non ai livelli di quella di Abyss. E ti spiego perché c'entra pure Abyss.
Van, esattamente come Dhaos, fa quello che fa per uno scopo "buono" (proprio appena lo si sconfigge c'è un piccolissimo dialogo tra lui e Tear dove viene detto quanto segue:

Tear capisce che Van le cantava il settimo inno di Lorelei quando lei era piccola APPOSTA, così che lei possa fermare il suo piano nel futuro, che lui aveva già letto nello Score.
), con la differenza che mentre di Van ti accorgi subito, di Dhaos è impossibile sapere di Derris Kharlan fino alla fine, perché non viene MAI detto apertamente, ci sono solo indizi riguardanti lui, Yggdrasil e Martel e il suo voler proteggere il Mana (il che può comunque essere interpretato in numerosissime maniere, come quella esatta che tu hai previsto o anche un più classico "Prima fingo di proteggere il Mana, poi inculo tutti". I problemi con Dhaos sono ben altri perché si basano sulla linea temporale della storia in se, non sulla sua prevedibilità.
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Ma se ha detto pure lui che non ha minimamente previsto di Derris Kharlan. Lui ha previsto (ed è comprensibile, l'ho detto più volte che se si analizza la trama di ToP con l'occhio di adesso ci sono vari indizi seminati qui e la, ma sono interpretabili in più maniere. Potrei farti un esempio simile anche con Dragoneer's Aria, volendo) che Dhaos non era cattivo "tanto per" (anche se l'atteggiamento di Dhaos cambia a metà gioco perché nasce un "secondo" (probabile paradosso temporale di minore entità) Dhaos che non è cattivo e violento come il primo), ma che in fondo aveva un obiettivo "valido".
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Sulla cosa di Derris Kharlan leggi il mio ultimo post. Quella è una cosa che non va proprio considerata.

Il punto è che ho intuito che Dhaos fosse addirittura "buono" (non ha solo un motivo "valido"... quello lo hanno parecchi boss finali; Dhaos

è proprio BUONO, quasi.
E io questo l' ho capito SUBITO. Ti appoggio sul bagaglio culturale: l' avessi giocato all' uscita non ci sarei arrivato così presto.

 
No, ma non mi serve averli giocati...basta leggere i vostri commenti per avere un quadro chiaro della situazione!
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Assolutamente no, non ti bastano i post. Ma proprio per niente. Perché altrimenti, non puoi avere un quadro perfetto del tema e dei vari punti su cui si discute e quindi capire chi abbia ragione o meno. Diciamolo chiaro e tondo, stai andando a "simpatia", per il semplice fatto che ti sto sui maroni, that's all.

 


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Sulla cosa di Derris Kharlan leggi il mio ultimo post. Quella è una cosa che non va proprio considerata.

Il punto è che ho intuito che Dhaos fosse addirittura "buono" (non ha solo un motivo "valido"... quello lo hanno parecchi boss finali; Dhaos

è proprio BUONO, quasi.
E io questo l' ho capito SUBITO. Ti appoggio sul bagaglio culturale: l' avessi giocato all' uscita non ci sarei arrivato così presto.
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Il "primo" Dhaos no, non è "buono". Perché è anche spinto da vendetta. Vendetta per essere stato sconfitto dagli antenati di Cless (e qui nasce spontanea una domanda che ad oggi non ha ancora risposta, as far as i know) e sigillato poi dai genitori di Cless. Il "secondo" (quello che "nasce" quando, sconfitto da Cless nel passato scappa direttamente al futuro), è "buono" (basti pensare che non s'azzarda minimamente ad attaccare Totus o l'adiacente foresta dove c'è Yggdrasil).

 
Assolutamente no, non ti bastano i post. Ma proprio per niente. Perché altrimenti, non puoi avere un quadro perfetto del tema e dei vari punti su cui si discute e quindi capire chi abbia ragione o meno. Diciamolo chiaro e tondo, stai andando a "simpatia", per il semplice fatto che ti sto sui maroni, that's all.
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No, caro Name, che mi stai sui maroni non è un segreto di fatima, ma non mi comporto come te, che godi nel mettere in difficoltà il prossimo. E sì, le argomentazioni che fate son sufficienti per capire chi possa fare mirror climbing o meno. E al di là di tutto, ciò che ho scritto verso di te è perfettamente coerente...sei tu a non essere obiettivo perché sei di parte per ToP! Semplice! //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/winks.gif

 
Il fatto che io ammetta che la trama di ToP fornisca degli indizi per capire (in parte) gli obiettivi di Dhaos mi rende di parte? L'ammettere che ci siano delle imprecisioni e/o delle falle mi rende di parte? Sarei di parte se me ne uscissi con affermazioni come "No, la trama di ToP è perfetta, imprevedibile, a miglior trama del mondo".

 
Il fatto che io ammetta che la trama di ToP fornisca degli indizi per capire (in parte) gli obiettivi di Dhaos mi rende di parte? L'ammettere che ci siano delle imprecisioni e/o delle falle mi rende di parte? Sarei di parte se me ne uscissi con affermazioni come "No, la trama di ToP è perfetta, imprevedibile, a miglior trama del mondo".
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Non fare lo gnorri...//content.invisioncic.com/a283374/emoticons/1.gif

Ti rende di parte ammettere queste cose e prenderle sul soft, mentre in TotS per "colpa" di queste affermazioni hai, invece, affossato l'intera trama del titolo (se non, l'intero titolo)!

 
Il fatto che io ammetta che la trama di ToP fornisca degli indizi per capire (in parte) gli obiettivi di Dhaos mi rende di parte? L'ammettere che ci siano delle imprecisioni e/o delle falle mi rende di parte? Sarei di parte se me ne uscissi con affermazioni come "No, la trama di ToP è perfetta, imprevedibile, a miglior trama del mondo".
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quanto ti stai pentendo di averlo tolto dall'ignore mode? //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

 
Non fare lo gnorri...//content.invisioncic.com/a283374/emoticons/1.gifTi rende di parte ammettere queste cose e prenderle sul soft, mentre in TotS per "colpa" di queste affermazioni hai, invece, affossato l'intera trama del titolo (se non, l'intero titolo)!
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Fosse solo la trama il problema del titolo... Ma se proprio vuoi, te lo spiego ancora:

ToP: ci sono indizi, che lasciano aperte più possibili interpretazioni

TotA: non ci sono solo indizi, ci sono anche prove che portano ad un unica possibile interpretazione

Poi (e pure Deidara l'ha capito e l'ha ammesso), il tutto viene influenzato anche dal proprio bagaglio culturale al riguardo presente al momento dell'esperienza.

@Damocle: Non troppo, son sempre +1 aggratis.

 
quanto ti stai pentendo di averlo tolto dall'ignore mode? //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif
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Può sempre rifarlo, per quanto mi riguarda...tanto noto che, anche se lo fate, non ce la fate a resistere a rispondere...quanta coerenza! //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/1.gif

@Name: l'unica cosa vera in quel che hai scritto è la terza frase "Poi (e pure Deidara l'ha capito e l'ha ammesso), il tutto viene influenzato anche dal proprio bagaglio culturale al riguardo presente al momento dell'esperienza."...le altre, non fanno che dimostrare quello che ho detto poc'anzi! //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/250978_ahsisi.gif

 
Fosse solo la trama il problema del titolo... Ma se proprio vuoi, te lo spiego ancora:
ToP: ci sono indizi, che lasciano aperte più possibili interpretazioni

TotA: non ci sono solo indizi, ci sono anche prove che portano ad un unica possibile interpretazione

Poi (e pure Deidara l'ha capito e l'ha ammesso), il tutto viene influenzato anche dal proprio bagaglio culturale al riguardo presente al momento dell'esperienza.

@Damocle: Non troppo, son sempre +1 aggratis.
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oddio io me lo sono appena preso e non ho ancora aperto un suo post //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

 
oddio io me lo sono appena preso e non ho ancora aperto un suo post //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif
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E non farlo mai, ti scongiuro...ti pagherei per non sentirti ribattere più con le più disparate boiate! //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

 
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