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Invece è un problema serissimo, perchè è abbastanza frequente che persone che entrano per reati minori, entrino in contatto con persone radicalizzate all'interno del carcere e si radicalizzino loro stessi
ci han messo il cappello è evidente , tanto chi doveva smentire è morto
sono tutti noti il difficile è capire chi è un chiacchierone e chi invece è uno che fa, a cose fatte son bravi tutti ,anticipare è il difficile
E allora ne riparleremo quando ci saranno attentatori conosciuti alle forze dell' ordine per reati minori, tipo furto di caramelle o spaccio di erba, non di certo di soggetti conosciuti dall' intelligence per avere già tentato di uccidere un poliziotto negli anni addietro o come soggetto in qualche modo riconosciuto ad alto rischio e a piede liberoInvece è un problema serissimo, perchè è abbastanza frequente che persone che entrano per reati minori, entrino in contatto con persone radicalizzate all'interno del carcere e si radicalizzino loro stessi
Se hai un sistema carcerario che "trasforma" piccoli criminali in grandi criminali, è un problema enorme.
E' chiaro che deve esserci un lavoro di prevenzione importante alla base, ma quando ad esempio leggi che l'attentatore era già stato condannato 15 anni prima per tentato omicidio su un agente, e poi il giudice per qualche strano motivo non ha ritenuto che il soggetto non dovesse rientrare in carcere....cioè qui non stiamo parlando di reati minori, e non mi risulta che i precedenti attentatori abbiano commesso attentati appena usciti dal carcere
Questa è la categoria di persone di cui si stava parlando, composta anche da gente che ha scontato la pena per altri reati e che si è radicalizzata in carcere.
Mah lo stai ingigantendo parecchio a parte che non mi viene in mente nemmeno uno degli attentatori degli ultimi 2 anni che sia stato radicalizzato in carcere, poi fa tanto prigione americana con le varie gang(Aryan Brotherhood, Latin Kingz, la Black Guerrilla ecc) da noi è completamente diverso.Invece è un problema serissimo, perchè è abbastanza frequente che persone che entrano per reati minori, entrino in contatto con persone radicalizzate all'interno del carcere e si radicalizzino loro stessi
Se hai un sistema carcerario che "trasforma" piccoli criminali in grandi criminali, è un problema enorme.
Guarda, se scrivi "radicalizzazione in carcere" su Google trovi tantissimi articoli, fidati che è un problema serio.Mah lo stai ingigantendo parecchio a parte che non mi viene in mente nemmeno uno degli attentatori degli ultimi 2 anni che sia stato radicalizzato in carcere, poi fa tanto prigione americana con le varie gang(Aryan Brotherhood, Latin Kingz, la Black Guerrilla ecc) da noi è completamente diverso.
Se parli di Anis Amri allora dovremmo aprire anche una discussione sull' immigrazione, dato che era entrato, se non ho capito male precisamente in Italia, come migrante irregolare, e accusato di avere incendiato una scuola
Ma mi vuoi spiegare esattamente cosa intendi per reati "minori"? Se tu dici sia comunque scorretto tenere in carcere un soggetto ad alto rischio di radicalizzazione, a prescindere dai reati e a prescindere se si sia radicalizzato prima o dopo essere entrato in galera boh, contento tu, e allora la situazione qual'è? lasciarli a piede libero e sperare nella buona sorte?
è tutto partito da una tua affermazione "tenerli in carcere a vita e in isolamento", sei te che devi spiegare cosa voglia dire questa cosa, perchè se uno è dentro per spaccio o furto, gli vuoi dare l'ergastolo per questi reati?Ma mi vuoi spiegare esattamente cosa intendi per reati "minori"? Se tu dici sia comunque scorretto tenere in carcere un soggetto ad alto rischio di radicalizzazione, a prescindere dai reati e a prescindere se si sia radicalizzato prima o dopo essere entrato in galera boh, contento tu, e allora la situazione qual'è? lasciarli a piede libero e sperare nella buona sorte?
Giusto.Invece è un problema serissimo, perchè è abbastanza frequente che persone che entrano per reati minori, entrino in contatto con persone radicalizzate all'interno del carcere e si radicalizzino loro stessi
Se hai un sistema carcerario che "trasforma" piccoli criminali in grandi criminali, è un problema enorme.
La radicalizzazione in carcere succede, non serve avere un carcere americano, il carcere è comunque una struttura particolare, un sitstema chiuso in cui si crea un microcosmo autonomo in cui diritti e problemi funzionano in modo diverso dalla vita normale, pieni di soggetti che spesso non sono ben inseriti nella societià. Non si tratta solo del fatto che racchiude soggetti violenti, ma persone che magari non hanno punti di riferimento e valori positivi a cui aggrapparsi, soggetti perfertti per la radicalizzazione religiosa o di altro tipo.Mah lo stai ingigantendo parecchio a parte che non mi viene in mente nemmeno uno degli attentatori degli ultimi 2 anni che sia stato radicalizzato in carcere, poi fa tanto prigione americana con le varie gang(Aryan Brotherhood, Latin Kingz, la Black Guerrilla ecc) da noi è completamente diverso.
Se è considerato pericoloso a prescindere dai reati assolutamente si, ma ti torno a ripetere che non mi risulta che una persona arrestata per spaccio o furto poi sia uscita dal carcere a fare l'attentato. Nel momento in cui ci saranno ne riparleremo.
Anche quelli precedenti, chi più chi meno
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Anis Amri, l'attentatore di berlino, era un migrante irregolare, magari fossero solo quelli con la cittadinanza il problemaIl problema è sempre a monte, giusto qualche pagina fa qualcuno parlava di accogliere/accettare tutti senza fare distinzioni di nessun tipo, senza distinguere un "noi" da un "loro". Ho risposto dicendo che se magari lui può ragionare in questi termini, la cosa non è affatto reciproca. Se uno è un immigrato clandestino, magari di religione islamica, non considera per niente gli occidentali come suoi simili. E se ha anche una posizione sociale precaria (povertà, incarcerazione etc.) sarà portato ad acquisire la cosiddetta victim mentality (io sono perfetto, è la società che è causa di tutti i miei mali). Quindi quello della radicalizzazione nelle carceri è l'ultimo dei problemi in ordine di rapporto di causalità.
Se Salah Abdeslam dopo aver massacrato oltre 100 persone in Francia si nascondeva in Belgio, in una comunità con forte presenza islamica e con la complicità dei residenti che lo nascondevano, io mi farei qualche domanda sull'islam moderato. Magari non ti ammazzano direttamente, ma sono ben felici quando qualcuno ti ammazza al posto loro.
Lo step successivo agli attentati, man mano che la popolazione islamica aumenta, è l'entrata in parlamento con la stesura di leggi islamiche basate sul corano. Del resto gli attentatori ed i radicali di cui parlano le cronache sono figli di immigrati, di seconda generazione quindi, che in teoria avrebbero dovuto integrarsi perfettamente. Ora hanno pure la cittadinanza e sono francesi al pari di chi vi risiede da secoli
Per il resto non ho pensato a scriverlo, ma gli attentati del 2015/2016 in europa, io li avevo previsti con largo anticipo. Con una presenza di milioni di islamici sul territorio, con cellule jihadiste che nemmeno si sforzano di nascondere le proprie idee (ci pensano però la stampa ed i mass media a non parlarne mai e/o a fare disinformazione) gli attentati ci saranno sempre, anzi, i francesi dovrebbero baciare per terra che siano avvenuti così tardi e siano stati così pochi (è stato praticamente un miracolo che di attentati non ce ne siano stati molti di più e molto prima).
Presumo tu ti riferisca me.
Altro tema che sento dire spesso, deduco che tu consideri leggi dello Stato legate alla religione una cosa negativa di per sè.Lo step successivo agli attentati, man mano che la popolazione islamica aumenta, è l'entrata in parlamento con la stesura di leggi islamiche basate sul corano. Del resto gli attentatori ed i radicali di cui parlano le cronache sono figli di immigrati, di seconda generazione quindi, che in teoria avrebbero dovuto integrarsi perfettamente. Ora hanno pure la cittadinanza e sono francesi al pari di chi vi risiede da secoli
A tal fine è necessario che entrambe le parti siano propense ad interagire e al dialogo, ma non mi pare che sia così, se non in minima parte.Presumo tu ti riferisca me.
Le persone non sono tutte uguali e non si può pretendere di dialogare o di rapporti con blocchi unici, di dividere il mondo in persona di varie "categorie".
Sono le persone che interagiscono e dialogano, una società più inclusiva è una società più sicura, sempre se non vogliamo buttare nel cesso anni di evoluzione nel riconoscimento e tutela delle libertà..
Ok, quali sarebbero queste parti?
