PS4/PS5 The Last of Us Part II | Remastered PS5 disponibile | Upgrade a 10€

[Krando610]

Spoiler

Ok mettiamo che lei veda quel morso, ci sono comunque aspetti che non tornano.

Come fa a sapere che è il morso di un infetto e non di uno qualsiasi frutto di una colluttazione?

Soprattutto perché inserirmi questa battuta? Voglio dire, non è che la tipa dice “è stata morsa” e ne nasce una sparatoria...no, il tipo risponde semplicemente “state indietro” e tutto muore lì. Qual’è la necessità di allungare il dialogo con queste due battute insignificanti?

Secondo me hanno intenzionalmente creato questo “equivoco” (notare la strana coincidenza della tipa che dice “è stata morsa” immediatamente dopo che Ellie chiede di Abby ) solo per lasciarsi aperto un possibile risvolto in un eventuale terzo capitolo.

Non è detto che questo risvolto venga utilizzato, ma intanto lo hanno buttato lì e potranno sempre riprenderlo rimanendo tra l’altro coerenti.

Che poi se vogliamo dirla tutta

Spoiler

Abby stacca a morsi le dita della stessa mano dove è stata morsa Ellie. E se davvero diventasse immune grazie alla combinazione sangue di Ellie combinata con Morso di infetto? Teorie folli e dove trovarle  Sarebbe l'unica spiegazione logica per enfatizzare quel dialogo. Altrimenti effettivamente non serviva a nulla.

 

[rabber71]

Si chiama RETCON, c'è un tizio che nella sua carriera ne ha fatto uso a dosi massiccie...il suo nome è Hideo Kojima

   

Si ma a che pro? Non la volevano di colore forse per via dei casini in America? 

Stai a vedere che nel periodo rimandato hanno lavorato allo sbiancamento

 

[HandRea]

Finito!!! 25 ore secche! Che viaggio ragazzi. non bisogna aggiungere altro. Logorante ,tosto ,intenso. 

solo una cosa uno spunto che mi e' venuto in mente... 

Spoiler

e se Abby fosse anche lei immune? 
verso la fine i prigionieri che Ellie libera dicono che e' stata morsa, oltretutto sarebbe un buon aggancio anche quando nel flashback con il padre, Abby gli dice "se fossi stata al posto di Ellie anche tu avresti dovuto sacrificarmi per il vaccino"
E se il padre sapeva che era immune anche lei? ma non ha voluto sacrificarla come Joel ha fatto con Ellie. Analogie visto  che il gioco e' pieno di analogie tra le due ragazze nella storia. 

Spoiler

È la stessa cosa che ho scritto pochi post prima di te   Tra l'altro non ricordavo che Abby dicesse quella frase, ormai sono convinto sia proprio così  Cioè tornerebbe tutto,  come hai detto tu il padre di Abby si sarebbe comportato allo stesso modo di Joel, così come Ellie si è comportata allo stesso modo di Abby, cercando vendetta per di fatto lo stesso motivo (uccisione padre/figura paterna). Per completare il cerchio ci manca solo che il padre di Abby abbia confidato al fratello dell'immunità della figlia

 

[rabber71]

Che poi se vogliamo dirla tutta

Spoiler

Abby stacca a morsi le dita della stessa mano dove è stata morsa Ellie. E se davvero diventasse immune grazie alla combinazione sangue di Ellie combinata con Morso di infetto? Teorie folli e dove trovarle  Sarebbe l'unica spiegazione logica per enfatizzare quel dialogo. Altrimenti effettivamente non serviva a nulla.

Esatto: teorie folli

Non credo che arrivino a tanto...perlomeno lo spero!

 

[andrearockon]

   

Si ma a che pro? Non la volevano di colore forse per via dei casini in America? 

Stai a vedere che nel periodo rimandato hanno lavorato allo sbiancamento

si e' sbiancato come Michael Jackson

 

[John Dorian]

Nono era di colore, confermato anche dal codice del gioco.

Ma sul serio voi comprereste un tlou 3 con (spoiler finale)

Spoiler

Abby protagonista? Mamma mia, i brividi

Da joel ed ellie si passa ad Abby e Lev che tristezza

Personalmente nemmeno se me lo regalassero ci giocherei, a quel punto meglio sperare in un’altra IP con il gameplay perfetto di questo gioco come base 


Spoiler

 

[Giamast]

16 minuti fa, John Dorian ha scritto:
Personalmente nemmeno se me lo regalassero ci giocherei, a quel punto meglio sperare in un’altra IP con il gameplay perfetto di questo gioco come base 



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Non vedo il problema onestamente, anzi sarebbe la cosa più logica per mandare avanti l'ip a questo punto. Ma per me possono anche fermarsi qui

 

[Bloody83]

eh pensare che la paura piu grande di Ellie era 

Spoiler

quella di restare sola... ed è quello che succede alla fine del 2..

Ellie  :cuore: .. che gioco.. il migliore in assoluto! 

adesso solo il vuoto non mi interessa nulla al momento! 

Finito il dlc del primo, bellissimo... 

 

[SANJI87]

dite quello che volete ma secondo me si riferiscono ad Abby sono piu che certo di questa cosa. Sarebbe cmq una svolta pazzesca 

Anche io all'inizio avevo pensato così, ma 

Spoiler

riguardandolo la prigioniera indica il braccio di Ellie e si riferisce a lei, infatti poi si agitano alla vista del morso.

Poi Abby dovendo fuggire in barca non sarebbe andata molto lontano e non avrebbe messo in pericolo la vita di Lev, piuttosto avrebbe provato ad affidarlo a Ellie.

 

[andrearockon]

Anche io all'inizio avevo pensato così, ma 

Spoiler

riguardandolo la prigioniera indica il braccio di Ellie e si riferisce a lei, infatti poi si agitano alla vista del morso.

Poi Abby dovendo fuggire in barca non sarebbe andata molto lontano e non avrebbe messo in pericolo la vita di Lev, piuttosto avrebbe provato ad affidarlo a Ellie.

Spoiler

ma infatti si ipotizzava che anche Abby fosse immune, ma poi abbiamo riguardato il video e sembra si riferiscano solo ad Ellie. 

 

[John Dorian]

L'idea che ti ronza in testa è smentita dai fatti. Basta guardare i bozzetti all'interno del gioco stesso per trovarvi fin da subito i primi concept (spoiler occhio)

Spoiler

sulla morte di Joel, quando ancora neanche erano stati scelti gli attori per impersonare Dina o Abby 

Non solo, Halley Gross (co-writer insieme a Druckmann) ha condiviso le immagini dei primi giorni di lavoro sul gioco, quando è stata assunta nel 2016 e le timeline degli eventi che compaiono sulle varie lavagne già indicano la morte di Joel come punto focale della storia

Questo ovviamente se non si vuole credere alle dichiarazioni esplicite di Druckmann, Troy Baker e Ashley Jhonson, in cui raccontanto di come già nel 2013 Neil li avesse presi in disparte ad un evento sul gioco per esporgli la sua prima idea per il seguito, che già allora includeva la morte di Joel

Oltretutto, la citazione che riporti nello spoiler non vedo come confligga con quanto avviene in TLOU Part II. Joel

Spoiler

resta praticamente il fulcro del gioco anche in questo titolo, dall'inizio alla fine, tutto quello che fa Ellie lo fa "per lui", tutto quello che succede e il coinvolgimento di Abby nella storia sono una diretta conseguenza delle azioni di Joel nel primo. 

Part II è ancora la storia di Joel e Ellie, pienamente, a cui si aggiunge anche quella di Abby ma perchè direttamente ricollegata a ciò che ha fatto Joel nel primo

Non vedo il problema onestamente, anzi sarebbe la cosa più logica per mandare avanti l'ip a questo punto. Ma per me possono anche fermarsi qui

Perdonami, ma dire che

Spoiler

the last of us riguarda specificamente Joel ed Ellie (parole di Druckmann) e poi far giocare metà gioco con un personaggio totalmente nuovo per me contraddice totalmente le affermazioni del video. Dice che ha provato a formulare idee con nuovi personaggi e non gli sono sembrate corrette nei confronti dell'identità del gioco, Abby non è un nuovo soggetto? Non esiste persona che dopo aver ascoltato quell'intervista prima dell'uscita del gioco abbia detto "la presenza di uno dei due non sarà centrale e si giocherà con un personaggio mai visto prima".

Dire che la trama di questo capitolo riguardi effettivamente lui perché si basa sulle sue azioni nel primo non è tanto diverso dal dire che allora il gioco riguarda Sarah (visto che è la sua morte a porre le basi per il rapporto che si viene a instaurare tra Joel ed Ellie), Marlene dato che è lei ad affidare Ellie, l’infetto che l'ha morsa e che ha permesso di scoprire la sua immunità o la mamma di Joel che l'ha partorito.

Non sto dicendo che la sua morte sia sbagliata o che non dovesse avvenire all'inizio, dico che da un punto di vista soggettivo non ho per niente ritenuto che fosse un personaggio centrale (se mi avessero piazzato più flashback lo sarebbe stato probabilmente), e che invece, oggettivamente, se si accetta l'idea che l'obiettivo del gioco fosse il far valutare tutto da due prospettive opposte nonché una storia di redenzione, TLOU riguarda Ellie ed Abby e basta.

E onestamente vedere, come hai detto, che questa trama era quella che avevano in mente non migliora la situazione per me, anzi

Poi con questo non voglio dire che la trama faccia cagare o meno eh, ognuno è in diritto di ritenerla come preferisce

Ppotrei citare anche questo (le motivazioni che avrebbero reso Tess una macchietta e che hanno accantonato sono quelle su cui si basa il personaggio di Abby, tralasciando tutte le altre pessime scelte di scrittura), il fatto che Druckmann volesse uccidere un personaggio di Uncharted andando totalmente contro il tono di quella saga solo per appoggiare questa nuova spasmodica tendenza di "sovvertire le aspettative" e altre piccole cose per dire che, seppur abbia capacità, imho avrebbe bisogno di una seconda testa (quella di Straley) per non eccedere e fare castronerie

 

[Krauron]

Ma io mi son sempre chiesto, stupidamente forse,

Spoiler

ma a cosa diavolo serve un vaccino quando ormai il 50% della popolazione sono infetti di qualsiasi tipo, e l'altro 50% sono gruppi organizzati molti dei quali con cattive intenzioni?  Il vaccino non fa tornare gli infetti umani, proteggerebbe solo da eventuali morsi/spore, ma è tutto il resto che ti uccide. Anche perchè se ti becca un gruppo di infetti, hai voglia a correre, non è che ti danno un bacino e basta 

Bhe non hai tutti i torti

 

[Beastly-Zero]

Ma perché continuate a parlare del 

Spoiler

Morso del clicker di quando Ellie è a testa in giù se io mi ricordo palesemente che NON è stata morsa di poco in quella scena? Ho la memoria corta io ?

 

[Mogwai]

Perdonami, ma dire che
Spoiler

Spoiler

the last of us riguarda specificamente Joel ed Ellie (parole di Druckmann) e poi far giocare metà gioco con un personaggio totalmente nuovo per me contraddice totalmente le affermazioni del video. Dice che ha provato a formulare idee con nuovi personaggi e non gli sono sembrate corrette nei confronti dell'identità del gioco, Abby non è un nuovo soggetto? Non esiste persona che dopo aver ascoltato quell'intervista prima dell'uscita del gioco abbia detto "la presenza di uno dei due non sarà centrale e si giocherà con un personaggio mai visto prima".
Dire che la trama di questo capitolo riguardi effettivamente lui perché si basa sulle sue azioni nel primo non è tanto diverso dal dire che allora il gioco riguarda Sarah (visto che è la sua morte a porre le basi per il rapporto che si viene a instaurare tra Joel ed Ellie), Marlene dato che è lei ad affidare Ellie, l’infetto che l'ha morsa e che ha permesso di scoprire la sua immunità o la mamma di Joel che l'ha partorito.
Non sto dicendo che la sua morte sia sbagliata o che non dovesse avvenire all'inizio, dico che da un punto di vista soggettivo non ho per niente ritenuto che fosse un personaggio centrale (se mi avessero piazzato più flashback lo sarebbe stato probabilmente), e che invece, oggettivamente, se si accetta l'idea che l'obiettivo del gioco fosse il far valutare tutto da due prospettive opposte nonché una storia di redenzione, TLOU riguarda Ellie ed Abby e basta.
E onestamente vedere, come hai detto, che questa trama era quella che avevano in mente non migliora la situazione per me, anzi

Poi con questo non voglio dire che la trama faccia cagare o meno eh, ognuno è in diritto di ritenerla come preferisce
 
Ppotrei citare anche questo (le motivazioni che avrebbero reso Tess una macchietta e che hanno accantonato sono quelle su cui si basa il personaggio di Abby, tralasciando tutte le altre pessime scelte di scrittura), il fatto che Druckmann volesse uccidere un personaggio di Uncharted andando totalmente contro il tono di quella saga solo per appoggiare questa nuova spasmodica tendenza di "sovvertire le aspettative" e altre piccole cose per dire che, seppur abbia capacità, imho avrebbe bisogno di una seconda testa (quella di Straley) per non eccedere e fare castronerie

Non è per niente la stessa cosa. SPOILER FINE GIOCO

Spoiler

Sarah muore e oltre a qualche parolina di Joel e l'orologio finisce la.

Joel invece per tutta il gioco appare tramite flashback narrativo super importanti e inoltre tutto il finale prende forma grazie a lui.

Senza la scena di loro due parlano con Ellie che prova almeno a perdonarlo il finale avrebbe perso tutto il suo cuore centrale.

Il rapporto tra Ellie e Joel viene approfondito a dismisura in questo secondo capitolo, Joel è totalmente un personaggio centrale.

Btw io in una ipotetica parte 3

Spoiler

Con Abby e Lev, la giocherei lo stesso e ci spero anche. Mi sono piaciuti molto come PG, non vedo il problema.

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[MiticAlex]

L'idea che ti ronza in testa è smentita dai fatti. Basta guardare i bozzetti all'interno del gioco stesso per trovarvi fin da subito i primi concept (spoiler occhio)

Spoiler

sulla morte di Joel, quando ancora neanche erano stati scelti gli attori per impersonare Dina o Abby 

Non solo, Halley Gross (co-writer insieme a Druckmann) ha condiviso le immagini dei primi giorni di lavoro sul gioco, quando è stata assunta nel 2016 e le timeline degli eventi che compaiono sulle varie lavagne già indicano la morte di Joel come punto focale della storia

Questo ovviamente se non si vuole credere alle dichiarazioni esplicite di Druckmann, Troy Baker e Ashley Jhonson, in cui raccontanto di come già nel 2013 Neil li avesse presi in disparte ad un evento sul gioco per esporgli la sua prima idea per il seguito, che già allora includeva la morte di Joel

Oltretutto, la citazione che riporti nello spoiler non vedo come confligga con quanto avviene in TLOU Part II. Joel

Spoiler

resta praticamente il fulcro del gioco anche in questo titolo, dall'inizio alla fine, tutto quello che fa Ellie lo fa "per lui", tutto quello che succede e il coinvolgimento di Abby nella storia sono una diretta conseguenza delle azioni di Joel nel primo. 

Part II è ancora la storia di Joel e Ellie, pienamente, a cui si aggiunge anche quella di Abby ma perchè direttamente ricollegata a ciò che ha fatto Joel nel primo

Non vedo il problema onestamente, anzi sarebbe la cosa più logica per mandare avanti l'ip a questo punto. Ma per me possono anche fermarsi qui

IO una Part 3 conclusiva la vorrei su i livelli del 2 o superiore (come ci aspettiamo tutti)

Spoiler

Joel era avanti con gli anni  e serviva come motivazione per Ellie...ma togliere quest'ultima per fare un passaggio di testimone sarebbe controproducente sia per Part 1 e 2 (dove inizi con 2 protagonisti e finisci con altri che non centrano niente) sia perchè Ellie ha comunque tanto da dire ancora, lo scenario è aperto a tante possibilità. Abby invece la vorrei di nuovo insieme a qualche nuovo PG, ma comunque preferirei se fosse sempre Ellie centrica o come qui nel 2  

 

[rabber71]

Ma perché continuate a parlare del 

Spoiler

Morso del clicker di quando Ellie è a testa in giù se io mi ricordo palesemente che NON è stata morsa di poco in quella scena? Ho la memoria corta io ?

Si, ricordi male tu.

Appena qualche messaggio più sopra c'è il video che mostra l'intera scena

 

[John Dorian]

Non è per niente la stessa cosa. SPOILER FINE GIOCO

Spoiler

Sarah muore e oltre a qualche parolina di Joel e l'orologio finisce la.

Joel invece per tutta il gioco appare tramite flashback narrativo super importanti e inoltre tutto il finale prende forma grazie a lui.

Senza la scena di loro due parlano con Ellie che prova almeno a perdonarlo il finale avrebbe perso tutto il suo cuore centrale.

Il rapporto tra Ellie e Joel viene approfondito a dismisura in questo secondo capitolo, Joel è totalmente un personaggio centrale.

Btw io in una ipotetica parte 3
 

Spoiler

Con Abby e Lev, la giocherei lo stesso e ci spero anche. Mi sono piaciuti molto come PG, non vedo il problema.

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Spoiler

Appare in tre flashback in un gioco di 25 ore, per me questo non significa esserci per tutto il gioco o avere una presenza centrale. Che poi Ellie faccia quello che fa per il rapporto che aveva con lui mi sembra abbastanza ovvio, stiamo esaltando il minimo, ovvero non buttare tutta la relazione che si era venuta a costruire nel primo capitolo, ma non è stato altro che un espediente per raccontare una storia di vendetta e redenzione e di prospettive.

E comunque la consapevolezza e i sentimenti di Ellie nei suoi confronti sono stati gestiti malissimo, basta vedere un paio di scene del primo gioco per rendersi conto che è poco credibile ciò che dice nell’ultimo contro con Joel, dal momento che l’unica cosa che fa nei flashback è intuire e scoprire la verità sul finale del primo, senza che vi sia alcuno sviluppo di coscienza 

 

[Krando610]

Ma perché continuate a parlare del 

Spoiler

Morso del clicker di quando Ellie è a testa in giù se io mi ricordo palesemente che NON è stata morsa di poco in quella scena? Ho la memoria corta io ?

Sei stato poco attento riguarda la scena

Comunque in questo video ci sono tutti  i riferimenti al primo (e son veramente tanti) li avevo beccati quasi tutti perché oramai lo so a memoria  ovviamente ci sono Spoiler


Spoiler

 

[Mogwai]

Spoiler

Spoiler

Appare in tre flashback in un gioco di 25 ore, per me questo non significa esserci per tutto il gioco o avere una presenza centrale. Che poi Ellie faccia quello che fa per il rapporto che aveva con lui mi sembra abbastanza ovvio, stiamo esaltando il minimo, ovvero non buttare tutta la relazione che si era venuta a costruire nel primo capitolo, ma non è stato altro che un espediente per raccontare una storia di vendetta e redenzione e di prospettive.

E comunque la consapevolezza e i sentimenti di Ellie nei suoi confronti sono stati gestiti malissimo, basta vedere un paio di scene del primo gioco per rendersi conto che è poco credibile ciò che dice nell’ultimo contro con Joel, dal momento che l’unica cosa che fa nei flashback è intuire e scoprire la verità sul finale del primo, senza che vi sia alcuno sviluppo di coscienza 

Spoiler

Non è che l'importanza di un pg si conta tramite i minuti a schermo. La cosa bella è appunto questo, Joel appare poco nei ricordi di Ellie ma allo stesso tempo è una figura importantissima.

Praticamente TUTTI gli eventi di TLOUII sono mossi per le azioni di Joel e nei flashback (che tu erroneamente fai passare come parti piccole ma in realtá sono abbastanza corposo e durano il giusto) traspare tutto l'evolversi del loro rapporto in seguito alle azioni appunto di Joel.

Ma poi anche Abby praticamente Joel è stata la sua ossessione per anni e mi dici che non è importante? Ma seriamente?

Ma poi cosa vuol dire che è poco credibile il comportamento di Elli? Sono passati anche 4 anni dal primo eh, Ellie cresce e cambia profondamente la sua visione e questa cosa si vede totalmente.

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[John Dorian]

Spoiler

Non è che l'importanza di un pg si conta tramite i minuti a schermo. La cosa bella è appunto questo, Joel appare poco nei ricordi di Ellie ma allo stesso tempo è una figura importantissima.

Praticamente TUTTI gli eventi di TLOUII sono mossi per le azioni di Joel e nei flashback (che tu erroneamente fai passare come parti piccole ma in realtá sono abbastanza corposo e durano il giusto) traspare tutto l'evolversi del loro rapporto in seguito alle azioni appunto di Joel.

Ma poi anche Abby praticamente Joel è stata la sua ossessione per anni e mi dici che non è importante? Ma seriamente?

Ma poi cosa vuol dire che è poco credibile il comportamento di Elli? Sono passati anche 4 anni dal primo eh, Ellie cresce e cambia profondamente la sua visione e questa cosa si vede totalmente.

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Spoiler

Non ho assolutamente detto che non è importante, ho detto che non è centrale come dite, che è una cosa diversa, semplicemente la pensiamo diversamente su cosa sia una figura centrale in un videogioco, non voglio costringere nessuno a valutarla come me eh 

per quanto riguarda Ellie in quattro anni si cambia, certo, ma voglio vederlo nel gioco questo cambiamento, non voglio immaginarmelo, ad oggi per me le sue azioni cozzano con le parole di Ellie del primo capitolo dal momento che nel 2 non ho visto nessun aumento di consapevolezza avvenuto in quel lasso di tempo, solamente l’aver scoperto la verità