Ufficiale The Legend of Zelda (Serie) | Discussioni libere su tutta la serie

[Ganondorf]

Ma che c'entra Mario che è un platform?! //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif Va tutto contestualizzato in base al suo genere. E Zelda, per il genere cui appartiene, potrebbe permettersi una trama molto più "presente". Mario no.

Ah no? E perchè? In realtà Koizumi vuole mettercela da anni una trama un po' più complessa in Mario, e con Galaxy c'ha pure provato (la storia di Rosalinda, gli sfavillotti eccetera). Quindi il confronto si può benissimo fare. Poi te non eri quello che "ogni saga può svilupparsi ed evolvere a discrezione degli sviluppatori"? :Morrisfuma:

 

[Deidara.]

Ah no? E perchè? In realtà Koizumi vuole mettercela da anni una trama un po' più complessa in Mario, e con Galaxy c'ha pure provato (la storia di Rosalinda, gli sfavillotti eccetera). Quindi il confronto si può benissimo fare. Poi te non eri quello che "ogni saga può svilupparsi ed evolvere a discrezione degli sviluppatori"? :Morrisfuma:

Indubbiamente. Ma, difatti, gli sviluppatori possono TUTTO. Ciò non cambia che "TUTTO" farebbe cambiar genere al gioco, lol. Possono pure mettere una pistola in mano a Mario, ma poi diventa TPS.

Se vogliono lasciarlo platform sarà semi-costretto ad avere una trama striminzita. Perchè semi? Perchè volendo si può inserire un pò di trama, ma c'è un motivo se nessuno (o quasi) lo ha mai fatto: si fora col target. Chi gioca platform, il 90% delle volte, vuole saltare e coglioneggiare fra i livelli, e se ne sbatte della trama.

Io stesso, se giocassi un Mario con forte componente tramistica, rimarrei un pò deluso.

 

[Nintendo Master]

Ma quando chiedo pareri è OVVIO che sia serio. Se non volessimo scambiar pareri non saremmo su un forum, lol Il punto è soppesarli bene. Chiedo tanto per essere ben informato ed avere un buon ventaglio di opinioni, belle varie. Ma non per questo decido unicamente in base a questo quale titolo iniziare, lol. Mi pare scontato.
Solo che se dico "volete dehypparmi" seguito da ===> //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/1.gifmi pare evidente l'esagerazione ironica. //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

1) Vero, bisognerebbe soppesarli proprio bene //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/smile2.png

2) Non è scontato per niente in sto thread

3) Tutto tranne che evidente era //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/1.gif

 

[GoldenSun vas Normandy]

Ah no? E perchè? In realtà Koizumi vuole mettercela da anni una trama un po' più complessa in Mario, e con Galaxy c'ha pure provato (la storia di Rosalinda, gli sfavillotti eccetera). Quindi il confronto si può benissimo fare. Poi te non eri quello che "ogni saga può svilupparsi ed evolvere a discrezione degli sviluppatori"? :Morrisfuma:

Koizumi al posto di Miyamoto, lo dico sempre. //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/rana.png

Va bene, allora sono tutte striminzite, ma per me è semplicemente un termine eccessivo e fuori luogo. Lo userei per Mario o per altri giochi in cui davvero la "trama" si risolve in una frase di due righe, non per Zelda che comunque le sue storie, pur non troppo complesse e arzigogolate, le ha e le racconta molto bene. :Morrisfuma:

Questo perchè, almeno da quanto ho capito, tu lo vedi come un aggettivo negativo. Quando non necessariamente lo è, per dire, io ho Golden Sun tra le mie trame preferite di sempre, eppure è molto semplice, con pochi avvenimenti, personaggi senza chissà che motivazioni profonde e nemmeno senza chissà che significato intrinseco partcolare, è proprio striminzita perchè di trama ha pochissimo, ma questo non cambia che mi sia piaciuta un casino.Comunque amen, ci siamo capiti, va bene così. //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

 

[James.]

Va bene, allora sono tutte striminzite, ma per me è semplicemente un termine eccessivo e fuori luogo. Lo userei per Mario o per altri giochi in cui davvero la "trama" si risolve in una frase di due righe, non per Zelda che comunque le sue storie, pur non troppo complesse e arzigogolate, le ha e le racconta molto bene. :Morrisfuma:

il fatto è che la vedi come una critica.

per me la trama di OOT è stupenda,ma oggettivamente sono delle linee guida per giustificare il gameplay.

la differenza con tanti altri giochi è che sono delle linee guida di grandissima classe.

il paragone con dei platform ha davvero poco senso,e probabilmente galaxy non ha una trama meno sviluppata di OOT a livello di presenza narrativa.anzi,ha un interazione ,maggiore sotto molti punti di vista

 

[ZioMasu]

Bene ora che l'ho finito posso dare un parere personale più esaustivo. Iniziamo con il dire che OOT, come la maggior parte dei titoli Nintendo, è un capolavoro senza tempo! Sicuramente mi ha preso molto di più dei capitoli usciti per portatili per una serie di fattori che vanno dal comparto sonoro alla storia stessa. Proprio la storia è il punto forte ma allo stesso tempo è meno articolata di quella vista su TP che in fatto di epicità e colpi di scena non è seconda a nessun altro zelda che io abbia giocato; forse è per questo che mi ha rapito il cuore. Io sono uno di quelli che ama le storie cinematografiche, non per niente sono riuscito ad apprezzare molto titoli mediocri come Cursed Mountain che peccava ovunque tranne che nella storia stessa.

IMHO tutto in ocarina of time è secondo a TP, dalla realizzazione dei personaggi principali (E non parlo di realizzazione tecnica) passando per quelli secondari (e qui il divario è enorme), passando dal sonoro che è praticamente alla pari seppure con un leggero vantaggio di TP (IMHO), finendo con la realizzazione del mondo di hyrule. Altro fattore da non sottovalutare è il fatto che io ho trovato molto più ostico TP (forse perchè avevo 13 anni quando l'ho giocato), in OOT ho avuto problemi solo in rare occasioni ma forse, ripeto, ciò è dettato dall'età diversa in cui ho giocato i due titoli.

Diciamo che per me TP è uno di quei titoli che non dimenticherò mai per diversi fattori che non sto qui a ripetere e lo reputo il miglior zelda di sempre (tenendo conto che non ho mai giocato a majora's mask e wind waker).

Aspetto di finire SS ma non credo che la mia classifica cambi: TP > OOT > SS > tutti gli altri

 

[Luca (Pac)]

Perchè non lo è, semplice. :Morrisfuma:


Puoi far scoppiare tutti i putiferi che vuoi, ma per me i pareri di chi gioca Ocarina oggi senza averlo vissuto all'epoca dell'uscita contano mooolto relativamente, con tutto il rispetto. :Morrisfuma:

C'è da dire che il N64 non aiutava molto, han dovuto usare anche una cartuccia da 256Mb per farci stare tutto, con più spazio avrebbero potuto articolare di più la trama

 


Che comunque per il periodo era tanta roba

 

[Ganondorf]

il fatto è che la vedi come una critica.per me la trama di OOT è stupenda,ma oggettivamente sono delle linee guida per giustificare il gameplay.

la differenza con tanti altri giochi è che sono delle linee guida di grandissima classe.

il paragone con dei platform ha davvero poco senso,e probabilmente galaxy non ha una trama meno sviluppata di OOT a livello di presenza narrativa.anzi,ha un interazione ,maggiore sotto molti punti di vista

In effetti ricordo svolte di trama sconvolgenti fra il passaggio dalla cucina al bagno e dal bagno alla camera da letto (soprattutto). :Morrisfuma:

 

[GoldenSun vas Normandy]

C'è da dire che il N64 non aiutava molto, han dovuto usare anche una cartuccia da 256Mb per farci stare tutto, con più spazio avrebbero potuto articolare di più la trama 


Che comunque per il periodo era tanta roba

E che centra lo spazio con l'articolazione della trama? O_O

 

[Ganondorf]

Intendiamoci, anch'io penso che Zelda abbia bisogno di "più trama", e l'ho detto più di una volta. Senza arrivare a storie troppo complesse e arzigogolate, ritengo che le classiche "tre svolte" puzzino ormai di stantio e che ci sia bisogno di una storia che accompagni costantemente il giocatore, che gli proponga un maggior numero di svolte, colpi di scena e situazioni inaspettate. Non c'è dubbio che prestino troppa poca attenzione a questo aspetto, basti pensare alle continue dichiarazioni secondo cui nello sviluppare un nuovo Zelda partono dal gameplay, dalla costruzione dei livelli, dei dungeons, e solo in seguito si concentrano sul setting e sulla storia. Sapete, ad esempio, com'è nata la trama di Skyward Sword? L'ha scritta Fujibayashi, il director del gioco, in una sola notte. //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif Ora, non pretendo certo che richiamino Tolkien dall'Oltretomba a scrivere le trame di Zelda, ma indubbiamente fa strano sapere che le facciano scrivere al director del gioco durante una notte insonne, come fosse (e in effetti per loro lo è) l'ultima "rogna" di cui occuparsi per completare il gioco. Spero che, ora che sembrano dare maggiore importanza alla timeline (tanto da averla pure pubblicata, contro ogni pronostico), prestino maggiore attenzione all'aspetto tramistico, alla caratterizzazione dei personaggi, delle loro storie (anche queste andate in calando di episodio in episodio, per riallacciarmi a un discorso che facevo non molto tempo fa). :Morrisfuma:

 

[Nintendo Master]

Non è che Il Signore degli Anelli abbia tutta sta gran trama però eh

Conoscete Warhammer comunque? Vi piacerebbe una situazione simile agli umani in quel mondo?

 

[Gimmyboyd]

Non è che Il Signore degli Anelli abbia tutta sta gran trama però eh
Conoscete Warhammer comunque? Vi piacerebbe una situazione simile agli umani in quel mondo?

Non dire cavolate, nessuna trama fantasy può essere paragonata a quelle tolkieniane .-.

 

[Nintendo Master]

Non dire cavolate, nessuna trama fantasy può essere paragonata a quelle tolkieniane .-.

Non proprio, è un semplice "noi siamo il bene, andiamo lì e apriamo il **** al mare supremo cattivo che vive a merdor e crea gente maligna" //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/fyebr8.gif Poi è raccontata bene e tutto, ma nulla di trascendentale.

 

[Deidara.]

Non proprio, è un semplice "noi siamo il bene, andiamo lì e apriamo il **** al mare supremo cattivo che vive a merdor e crea gente maligna" //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/fyebr8.gif Poi è raccontata bene e tutto, ma nulla di trascendentale.

Questa, concedimelo, è una risposta banalissima. Si può ridurre qualsiasi capolavoro cinematografico a roba generic se si applica questo "filtro" che hai usato tu per LoD.

Pure Xenogears, per dirne uno con una trama eccezionale, possiamo ridurlo "mah, devi salvare il mondo... solita roba da jrpg pure di serie C". Lol, no. Troppo facile ridurle a questo. Dragon ball è un "salviamo il mondo" a tutti gli effetti! Non c'è altro lì. Ma il "salviamo il mondo" di Xenogears è proprio un'altra cosa, al di là della narrazione e tutto... è proprio diverso come trama in sè... un altro pianeta.

 

[GoldenSun vas Normandy]

Anche senza sminuire nulla sono d'accordo con Il signore oscuro. Mai capito il fascino DELLA TRAMA del signore degli anelli.

 

[Nintendo Master]

Anche senza sminuire nulla sono d'accordo con Il signore oscuro. Mai capito il fascino DELLA TRAMA del signore degli anelli.

Infatti, è una trama diversa da Zelda ma non per questo migliore, io sinceramente preferisco di gran lunga Zelda ad esempio, che ha un contorno molto più variegato e "pieno" diciamo.

 

[GianWiiU]

Io sinceramente preferisco Zelda per il fatto che gestisci un personaggio solo e impari a usare solo quello, senza dover badare ad altri protagonisti.

 

[Brother's Killer]

In realtà sono abbastanza sicuro che la trama del Signore degli Anelli si possa sminuire, per quanto alla fine vanti uno dei mondi meglio caratterizzati e complessi di sempre, principalmente LotR visto oggi pecca soprattutto nel fatto che è stato il primo high fantasy praticamente, quindi molti elementi che a noi oggi sembrano scontati (tipo le varie razze, lo scontro con il male, ecc.) all'epoca erano una novità di assoluto rilievo.

 

[GoldenSun vas Normandy]

Infatti, è una trama diversa da Zelda ma non per questo migliore, io sinceramente preferisco di gran lunga Zelda ad esempio, che ha un contorno molto più variegato e "pieno" diciamo.

Tengo a sottolineare che io non ho paragonato nulla. Nel senso, non capisco nemmeno da dove sia uscito il paragone con la trama del signore degli anelli, non capisco che centri con Zelda.

L'unica cosa che Zelda ha in comune con quello è l'atmosfera di TP, ma finisce lì.

 

[Nintendo Master]

In realtà sono abbastanza sicuro che la trama del Signore degli Anelli si possa sminuire, per quanto alla fine vanti uno dei mondi meglio caratterizzati e complessi di sempre, principalmente LotR visto oggi pecca soprattutto nel fatto che è stato il primo high fantasy praticamente, quindi molti elementi che a noi oggi sembrano scontati (tipo le varie razze, lo scontro con il male, ecc.) all'epoca erano una novità di assoluto rilievo.

Su questo sono d'accordo, anche se Tolkien deve ringraziare non poco la mitologia e il cristianesimo, ma è normale ovviamente. Ciononostante molti mondi fantasy successivi li ritengo superiori, e di tanto anche (cosa naturale imho).

 


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Tengo a sottolineare che io non ho paragonato nulla. Nel senso, non capisco nemmeno da dove sia uscito il paragone con la trama del signore degli anelli, non capisco che centri con Zelda.L'unica cosa che Zelda ha in comune con quello è l'atmosfera di TP, ma finisce lì.

Da un post di Ganondorf che aveva portato ad esempio LOTR