Ufficiale The Walking Dead | Serie conclusa | AMC/Star

  • Autore discussione Autore discussione Azure Grimoire
  • Data d'inizio Data d'inizio
ufficiale
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Il punto è esattamente
questo! Ovvero pur non amandolo tutti, tutti lo temono. E questo comporta immobilismo. Troppo facile dire "eh, io gli passo vicino e gli sparo, se mi ha bruciato la faccia l'altra volta. Certo... puoi benissimamente. Ma ce l'hai il coraggio di farlo? Sai bene che se non fai centro, o se i suoi mantengono l'ordine, ti spetterà qualcosa di molto peggiore della morte.

Anche sulla questione: "non so tu, ma io non starei con uno psicopatico"... lol, devi pure realizzare che se non stai con lui, allora stai CONTRO di lui! E lì sì che rischi la morte anche per un caz.zo di niente. Se stai con lui e segui le regole, è assai probabile che tu possa startene tranquillo che neanche ti guardi. Se stai contro di lui devi cagarti in mano tutti i giorni, che chissà cosa può fare se non riesci a trovargli le armi e il cibo della giusta quantità o addirittura se provi a contrastarlo.

PS: sul dottore io non credo tutti abbiano capito che era innocente. Ci sono prove certe: messaggi di lei trovati nell'ufficio di lui. E sono credibili perchè i due si conoscevano (si intuisce dalla conversazione tra il dottore e Dwight). Non sono sicuro neanche che Eugene l'abbia capito. Anche perchè, come dice Negan, sarebbe veramente folle se ce l'avesse messo Dwight (cosa vera in realtà), e altre alternative non ce ne sono. Rimane comunque un'uccisione del tutto non gratuita. Sbagliata, cruenta, ecc... ma non è che l'abbia fatto perchè si è svegliato col raffreddore. È comunque iniziata tutta per l'ennesimo: infrangimento di regole.

Per me è evidente che non ci sia nessun" codice di leggi ferreo" a cui appigliarsi, ma solo uno che agisce secondo il proprio istinto e una massa di persona che si adegua. La forza è data dal numero e quindi basterebbe che un buon numero di persone si ribellasse e il gioco è fatto. E non voglio neppure parlare di quella cazzata di lavaggio del cervello "Io sono Negan"...
Vabè cmq è chiaro che non siamo d'accordo quindi è inutile ripetersi.

 
Per me è evidente che non ci sia nessun" codice di leggi ferreo" a cui appigliarsi, ma solo uno che agisce secondo il proprio istinto e una massa di persona che si adegua. La forza è data dal numero e quindi basterebbe che un buon numero di persone si ribellasse e il gioco è fatto. E non voglio neppure parlare di quella cazzata di lavaggio del cervello "Io sono Negan"...
Vabè cmq è chiaro che non siamo d'accordo quindi è inutile ripetersi.

1) non è un lavaggio del cervello. È semplicemente una sorta di giuramente di fedeltà dichiarare "sono Negan". Equivale a dire "da oggi in poi agirò solo per l'organizzazione, e ti sarò fedele".

2) è un dato di fatto che l'organizzazione sia gestita da regole: ci è stato proprio mostrato (per esempio la regola del "segna ciò che prendi"), ed è evidentissimo proprio dal loro modo di vivere: ci sono guardie, stanze, una sorta di mercato, limiti (il tizio che ha ucciso il ragazzo del regno, per esempio, è stato punito proprio perchè non è concesso loro di uccidere a quel modo)... è una vera e propria comunità. Se andasse solo a istinto massacrerebbe tutto e tutti perchè è chiaro che non ha tutte le rotelle a posto. Se invece manda avanti un'intera comunità, è chiaro che ci sia molto più che "solo istinto".

3) continui a farla troppo semplice. "basta che un gruppo di persone" cosa?! E chi si esprime per primo, col timore di essere poi segnalato subito a Negan? Tu? xD

Su alcune cose posso anche capire, e non concordiamo, ok. Su altre addirittura concordo totalmente, ma su altre ancora non si tratta di andare d'accordo. Proprio non vedi determinate cose che sono spiegate chiaramente.

Pe rnon dimenticare che tutto è inziato con tuo ancora inspiegato

"ma c'ha solo uomini e armi". E ancora, dopo 10 post, non si sa cosa altro uno debba avere per fare paura. Cioè per te un sadico con facoltà di fare ciò che vuole (grazie agli uomini e le armi) non fa paura. Complimenti, cosa dirti. Fa il supereroe, allora. Non sto scherzando. :asd:
 
Ultima modifica:
1) non è un lavaggio del cervello. È semplicemente una sorta di giuramente di fedeltà dichiarare "sono Negan". Equivale a dire "da oggi in poi agirò solo per l'organizzazione, e ti sarò fedele".

2) è un dato di fatto che l'organizzazione sia gestita da regole: ci è stato proprio mostrato (per esempio la regola del "segna ciò che prendi"), ed è evidentissimo proprio dal loro modo di vivere: ci sono guardie, stanze, una sorta di mercato, limiti (il tizio che ha ucciso il ragazzo del regno, per esempio, è stato punito proprio perchè non è concesso loro di uccidere a quel modo)... è una vera e propria comunità. Se andasse solo a istinto massacrerebbe tutto e tutti perchè è chiaro che non ha tutte le rotelle a posto. Se invece manda avanti un'intera comunità, è chiaro che ci sia molto più che "solo istinto".

3) continui a farla troppo semplice. "basta che un gruppo di persone" cosa?! E chi si esprime per primo, col timore di essere poi segnalato subito a Negan? Tu? xD

Su alcune cose posso anche capire, e non concordiamo, ok. Su altre addirittura concordo totalmente, ma su altre ancora non si tratta di andare d'accordo. Proprio non vedi determinate cose che sono spiegate chiaramente.

Pe rnon dimenticare che tutto è inziato con tuo ancora inspiegato

"ma c'ha solo uomini e armi". E ancora, dopo 10 post, non si sa cosa altro uno debba avere per fare paura. Cioè per te un sadico con facoltà di fare ciò che vuole (grazie agli uomini e le armi) non fa paura. Complimenti, cosa dirti. Fa il supereroe, allora. Non sto scherzando. :asd:
Mi sa che è a te che sfugge il senso di quello che sto dicendo.

E' inutile che mi dici "se non hai paura fa il supereroe". Ma che discorsi sono? Ovvio che se ti imbatti in una banda armata ti caghi addosso, ma basta anche uno solo con un coltello se è per questo. Il punto è cosa rende Negan, in sè e per sè, così speciale? Come ho già detto in passato, non condivo l'entusiasmo per questo personaggio perchè non trovo che abbia niente di diverso dal solito se non una fastidiosa spavalderia. Tutto quello che ha è un numero maggiore di quello che avevano tutti gli altri villain: uomini e armi.

Detto questo mi sono chiesto: proviamo a vedere se ha qualche skill particolare che lo elevino dalla massa. E' un abile combattente che riesce a cavarsela anche senza tutta la banda? Non mi pare, va in giro con una mazza... E' particolarmente benvoluto dai suoi uomini garantendosi così fedeltà assoluta? Per me no, anche se tu dissenti... Allora è un intelligente stratega che fa in modo di non esporsi mai a rischi inutili? No... ricordiamoci la mazza magica che ferma il proiettile.

Il punto quindi non è se sia pericoloso o meno, ma che non lo ritengo un personaggio così straordinario. Poi è chiaro che si può non essere d'accordo e mi sta bene.
 
Ultima modifica da un moderatore:
Mi sa che è a te che sfugge il senso di quello che sto dicendo.
E' inutile che mi dici "se non hai paura fa il supereroe". Ma che discorsi sono? Ovvio che se ti imbatti in una banda armata ti caghi addosso, ma basta anche uno solo con un coltello se è per questo. Il punto è cosa rende Negan, in sè e per sè, così speciale? Come ho già detto in passato, non condivo l'entusiasmo per questo personaggio perchè non trovo che abbia niente di diverso dal solito se non una fastidiosa spavalderia. Tutto quello che ha è un numero maggiore di quello che avevano tutti gli altri villain: uomini e armi.

Detto questo mi sono chiesto: proviamo a vedere se ha qualche skill particolare che lo elevino dalla massa. E' un abile combattente che riesce a cavarsela anche senza tutta la banda? Non mi pare, va in giro con una mazza... E' particolarmente benvoluto dai suoi uomini garantendosi così fedeltà assoluta? Per me no, anche se tu dissenti... Allora è un intelligente stratega che fa in modo di non esporsi mai a rischi inutili? No... ricordiamoci la mazza magica che ferma il proiettile.

Il punto quindi non è se sia pericoloso o meno, ma che non lo ritengo un personaggio così straordinario. Poi è chiaro che si può non essere d'accordo e mi sta bene.
La straordinarietà

sta nel fatto che a modo suo è fascinoso proprio (anche) per la spavalderia. Cioè: questo... se ti chiedi perchè è "straordinario" come personaggio. Quello è. Ha quel sorriso "pulito" che in realtà nasconde tanto sadismo. E i personaggi così ambigui piacciono sempre un sacco. A differenza del governatore, per esempio, ha poi un modo di fare (parlare, muoversi) abbastanza unico... ed ecco fatto! Un villain stiloso, che mette paura e che risulta difficile da battere.

Come cattivo interno all'intreccio, invece: te l'ho detto e ripetuto. Semplicemente mixa una buona dose di razionalità (ha creato, fatto crescere e sostenuto un'intera comunità, dove tutti mangiano, bevono e dormono più sereni di quanto si faccia fuori, in un mondo come quello!)... mista ad una straordinaria follia sadica. Ti sembrerà banale ma: un conto è sparare ad un tuo alleato sotto i tuoi occhi, e un altro è massacrarlo lentamente con una mazza dopo aver fatto fortissima violenza psicologica per vari minuti, risultato appunto della sua intelligenza malata (perchè è chiaro che lo faccia anche apposta, sempre per creare panico, quindi "rispetto", quindi adesione alla sua comunità!). Lo spettatore di Walking dead, al suo "ce la stiamo facendo sotto?", risponde implicitamente "sì!", immediatamente, pur essendo appunto solo un terzo immerso nella vicenda, e pur essendo una domanda posta prim'ancora di conoscere il personaggio. Già l'esordire, in mezzo a tanta tensione, con una grottesca frase spezza-ghiaccio, detta così serenamente, lo presenta immediatamente per quello che è.

Poi nessuno ha detto che è il best villain evah. È apprezzato ed è giusto che sia così. È un villain che incute odio e timore nello spettatore (dunque anche ammirazione per il personaggio). Tanto basta per renderlo ottimo.

Per la cronaca: le capacità di combattimento le ha sicuramente! quasi chiunque sia arrivato a questo punto dell'apocalisse ne ha di almeno buone-alte, ormai. Non è mica partito con l'esercito. Sarà stato solo anche lui all'inizio e si sarà arrangiato come tutti gli attuali sopravvissuti. Poi ok... non siamo mica in dragon ball, dove comanda il più forte fisicamente, lol! :rickds: Ci sono armi, e sono tutti umani alla fin fine.

E ti invito per qualcosa come la quarta volta a dissolverci questa curiosità sul cosa si debba avere, dal tuo punto di vista, per essere straordinari. Sulle capacità combattive: dai, non puoi essere serio. Quale altra skill dovrebbe avere? L'essere benvoluto? Credi tutti i più grandi personaggi negativi della storia fossero benvoluti? Assolutamente no. Come lui, molti sono diventati grandi perlopiù con il terrore. Quindi? che altro?
 
La straordinarietà
sta nel fatto che a modo suo è fascinoso proprio (anche) per la spavalderia. Cioè: questo... se ti chiedi perchè è "straordinario" come personaggio. Quello è. Ha quel sorriso "pulito" che in realtà nasconde tanto sadismo. E i personaggi così ambigui piacciono sempre un sacco. A differenza del governatore, per esempio, ha poi un modo di fare (parlare, muoversi) abbastanza unico... ed ecco fatto! Un villain stiloso, che mette paura e che risulta difficile da battere.

Come cattivo interno all'intreccio, invece: te l'ho detto e ripetuto. Semplicemente mixa una buona dose di razionalità (ha creato, fatto crescere e sostenuto un'intera comunità, dove tutti mangiano, bevono e dormono più sereni di quanto si faccia fuori, in un mondo come quello!)... mista ad una straordinaria follia sadica. Ti sembrerà banale ma: un conto è sparare ad un tuo alleato sotto i tuoi occhi, e un altro è massacrarlo lentamente con una mazza dopo aver fatto fortissima violenza psicologica per vari minuti, risultato appunto della sua intelligenza malata (perchè è chiaro che lo faccia anche apposta, sempre per creare panico, quindi "rispetto", quindi adesione alla sua comunità!). Lo spettatore di Walking dead, al suo "ce la stiamo facendo sotto?", risponde implicitamente "sì!", immediatamente, pur essendo appunto solo un terzo immerso nella vicenda, e pur essendo una domanda posta prim'ancora di conoscere il personaggio. Già l'esordire, in mezzo a tanta tensione, con una grottesca frase spezza-ghiaccio, detta così serenamente, lo presenta immediatamente per quello che è.

Poi nessuno ha detto che è il best villain evah. È apprezzato ed è giusto che sia così. È un villain che incute odio e timore nello spettatore (dunque anche ammirazione per il personaggio). Tanto basta per renderlo ottimo.

Per la cronaca: le capacità di combattimento le ha sicuramente! quasi chiunque sia arrivato a questo punto dell'apocalisse ne ha di almeno buone-alte, ormai. Non è mica partito con l'esercito. Sarà stato solo anche lui all'inizio e si sarà arrangiato come tutti gli attuali sopravvissuti. Poi ok... non siamo mica in dragon ball, dove comanda il più forte fisicamente, lol! :rickds: Ci sono armi, e sono tutti umani alla fin fine.

E ti invito per qualcosa come la quarta volta a dissolverci questa curiosità sul cosa si debba avere, dal tuo punto di vista, per essere straordinari. Sulle capacità combattive: dai, non puoi essere serio. Quale altra skill dovrebbe avere? L'essere benvoluto? Credi tutti i più grandi personaggi negativi della storia fossero benvoluti? Assolutamente no. Come lui, molti sono diventati grandi perlopiù con il terrore. Quindi? che altro?
Non capisco se fai sul serio o sfotti.

Ho spiegato chiaramente che le mie osservazioni sul personaggio non sono l'essere o meno pericoloso (ricordi che l'ho scritto vero?), ma su quello che lo renderebbe così più terrificante degli altri. Quello che ha sono più uomini e quindi da spettatore dico "ok" e mi faccio uno sbadiglio. Se poi a te piace perchè lo trovi carismatico,figo ecc. buon per te.

Quello che vorrei vedere io sono caratteristiche diverse dalle solite, che giustifichino una serie che sta al settimo anno di produzione. Perchè altrimenti le situazioni che si presentano sono sempre le stesse.

Addirittura hai scomodato la storia.. ok, ti assecondo. Dire che "i personaggi negativi della storia" non fossero benvoluti è una gran cazzata, perchè tu, signor dittatore, se non sei benvoluto non diventi capo neanche della tua squadra di calcetto. Hitler, che hai citato, fuori faceva la guerra, ma in casa mica dava fuoco alla gente in strada. Quelli che crepavano non crepavano direttamente per mano sua e certo non pubblicamente. Non c'era molta informazione che poteva aprire gli occhi alla gente. La dittatura prima o poi crea dissenso e il dissenso porta alla ribellione (avete aperto un giornale ultimamente?).

Ma tutto sto discorso non serve a niente, perchè non si può paragonare una serie tv tratta da un fumetto che parla di un'apocalisse zombie con la storia reale, ed anche perchè le mie osservazioni partano da spettarore che giudica un prodotto di finzione e intrattenimento. Quindi prendi queste ultime righe e buttale via :asd:

Il punto della questione che ho messo in mezzo, e che tu travisato andando a parlare di Hitler e Dragon Ball, è che a me Negan, come personaggio, non dice molto. E' il peggio che ho mai visto? No, ma non è manco il villain del secolo che il mondo aspettava. Imho, imho e ancora imho. Se a voi piace per le caratteristiche che hai elencato, a me sta bene. Io non sto cercando di convincerti di nulla.

E adesso, ti prego, fammi la stessa domanda per l'ennesima volta così posso andarmi a buttare dalla finestra :asd:
 
Ultima modifica da un moderatore:
Lo stesso discorso lo si potrebbe fare per Hitler :asd:
Vedo che nessuno si è cagato questo msg. Altrimenti non capisco il senso del vostro continuare. :asd:

 
A proposito di chi fosse nell'ultimo fotogramma dell'ultima puntata.

Non so se vi siete accorti, ma pochi minuti prima della scena finale Daryl si accorge che Sasha e Rosita sono sparite e le inizia a cercare :ahsisi:
 
Ultima modifica da un moderatore:
Riguardando lo screen
inizio a pensare anche io che sia Daryl :ahsisi:

naaa, sarà dwigth; pure lui è via da un bel pezzo; poi nelle puntate precedenti dopo aver tradito la fiducia di negan per i comportamenti mi ha dato l'impressione che stia cambiando sponda e voglia unirsi a rick, con un inizio difficile di fiducia con daryl per i fatti successi:ahsisi:ci sarà tipo uno scambio, dwigth buono e eugene cattivo
 
naaa, sarà dwigth; pure lui è via da un bel pezzo; poi nelle puntate precedenti dopo aver tradito la fiducia di negan per i comportamenti mi ha dato l'impressione che stia cambiando sponda e voglia unirsi a rick, con un inizio difficile di fiducia con daryl per i fatti successi:ahsisi:ci sarà tipo uno scambio, dwigth buono e eugene cattivo


I motivi per cui pensavo a Dwight, però la forma dei capelli adesso mi fa pensare a Daryl :asd:
 
7x14

Puntata parecchio pallosa, ed è la prima volta che lo dico da quando scrivo in questo thread. Il tizio dell'ultimo fotogramma può essere chi gli pare, basta che faccia qualcosa :asd:
 
Il tizio alla fine è per forza

Dwight
perchè altrimenti non avrebbe senso l'intera scena. Intendo dire che è costruita apposta per far pensare subito

a Daryl. Ed è proprio per questo che si tratta di Dwight! Se fosse stato Daryl non ci sarebbe stata st'ambiguità.

Anche se è una gran stupidaggine perchè per Daryl ci sarebbe un senso nel nascondersi nei cespugli. Dwight invece che ci faceva fuori dalla rete in quel punto?!




Non capisco se fai sul serio o sfotti.
Ho spiegato chiaramente che le mie osservazioni sul personaggio non sono l'essere o meno pericoloso (ricordi che l'ho scritto vero?), ma su quello che lo renderebbe così più terrificante degli altri. Quello che ha sono più uomini e quindi da spettatore dico "ok" e mi faccio uno sbadiglio. Se poi a te piace perchè lo trovi carismatico,figo ecc. buon per te.

Quello che vorrei vedere io sono caratteristiche diverse dalle solite, che giustifichino una serie che sta al settimo anno di produzione. Perchè altrimenti le situazioni che si presentano sono sempre le stesse.

Addirittura hai scomodato la storia.. ok, ti assecondo. Dire che "i personaggi negativi della storia" non fossero benvoluti è una gran cazzata, perchè tu, signor dittatore, se non sei benvoluto non diventi capo neanche della tua squadra di calcetto. Hitler, che hai citato, fuori faceva la guerra, ma in casa mica dava fuoco alla gente in strada. Quelli che crepavano non crepavano direttamente per mano sua e certo non pubblicamente. Non c'era molta informazione che poteva aprire gli occhi alla gente. La dittatura prima o poi crea dissenso e il dissenso porta alla ribellione (avete aperto un giornale ultimamente?).

Ma tutto sto discorso non serve a niente, perchè non si può paragonare una serie tv tratta da un fumetto che parla di un'apocalisse zombie con la storia reale, ed anche perchè le mie osservazioni partano da spettarore che giudica un prodotto di finzione e intrattenimento. Quindi prendi queste ultime righe e buttale via :asd:

Il punto della questione che ho messo in mezzo, e che tu travisato andando a parlare di Hitler e Dragon Ball, è che a me Negan, come personaggio, non dice molto. E' il peggio che ho mai visto? No, ma non è manco il villain del secolo che il mondo aspettava. Imho, imho e ancora imho. Se a voi piace per le caratteristiche che hai elencato, a me sta bene. Io non sto cercando di convincerti di nulla.

E adesso, ti prego, fammi la stessa domanda per l'ennesima volta così posso andarmi a buttare dalla finestra :asd:
Quali "caratteristiche diverse dal solito", purtroppo, ancora non ci è dato saperlo.

 
Devo fare io il lavoro degli autori?
Non ti ho chiesto di scrivere un episodio, ma almeno di farci capire la tipologia di caratteristica che ti aspetti.

Perchè ripeto che davvero non so un cattivo (che sia storico, un personaggio dei cartoni, dei fumetti, della tv, o quant'altro) cosa debba avere (al di là delle 3 cose che ho ripetuto 10 volte) per essere straordinario o qualsiasi cosa tu stia cercando.

Perchè lui ha tutto quanto un villain realistico debba avere. Per questo ho spesso ironizzato con dragon ball: peggio/più straordinario di quello ci può essere solo qualche capacità fisica sovrannaturale.

 
Ho scoperto che Heat è interpretato dallo stesso attore protagonista di 24 Legacy :sad2:

 
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