TYPE-MOON General | Nasuverse, Kara no Kyōkai, Tsukihime, Melty Blood, Fate/, Mahōtsukai no Yoru

  • Autore discussione Autore discussione MFP093
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E' molto strana questa guerra...

Quelli che dovrebbero far parte della fazione nemica, i black, sembrano quasi tutti bonaccioni.

I red, che stanno dalla parte dell'associazione dei maghi, sembrano i cattivi.

Poi chi diavolo è

quella "fusion" tra EMIYA e Kotomine?!?! :sard:

E quanti servant ha? Sembra che li controlli tutti lui...

Comunque già mi piacciono un botto Kairi e Saber of Red. Funzionano bene anche come duo.

 
Poi chi diavolo è
quella "fusion" tra EMIYA e Kotomine?!?! :sard:

E quanti servant ha? Sembra che li controlli tutti lui...

yu-gi-oh.jpg


Dopo una vacanza al mare.
 
Quelli che dovrebbero far parte della fazione nemica, i black, sembrano quasi tutti bonaccioni.I red, che stanno dalla parte dell'associazione dei maghi, sembrano i cattivi.
A quanto ne sappiamo, i neri non hanno fatto nulla di male: hanno semplicemente dichiarato di avere il Santo Graal di Fuyuki (di cui si erano perse le tracce per decenni) e si sono dichiarati indipendenti dall'Associazione dei Maghi per evitare di doverglielo consegnare. Hanno poi evocato i Servant come precauzione per difendersi dai loro esecutori, che infatti hanno invaso la loro proprietà e sono stati impalati da Vlad. Quel che c'è da chiedersi è come mai abbiano permesso che si attivasse il meccanismo di emergenza del Graal, trovandosi quindi contro altri sette Servant manovrati dall'Associazione... che ci sia qualcosa sotto? :morris82:

Per quanto riguarda l'Associazione, sono ben pochi i maghi che si potrebbero considerare "buoni": la maggior parte di loro è composta da studiosi senza scrupoli e con ben poca umanità. Come prassi consolidata hanno l'internamento e le sperimentazioni su chiunque padroneggi una delle dottrine considerate "proibite" (ad es. i Reality Marble).

 
Adesso andiamo avanti con la visione, nella novel è spiegata in maniera molto più dettagliata, se fanno la battaglia e non spiegano niente, cerco di fare un post riassuntivo per spiegare meglio la situazione.

Per Kotomine Shiro, è normale abbiate incognite.

È stato lanciato un hint in questo ep, ma per voi è inservibile allo stato attuale, perchè hanno tagliato tutta la parte di spiegazione iniziale.

 
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A quanto ne sappiamo, i neri non hanno fatto nulla di male: hanno semplicemente dichiarato di avere il Santo Graal di Fuyuki (di cui si erano perse le tracce per decenni) e si sono dichiarati indipendenti dall'Associazione dei Maghi per evitare di doverglielo consegnare. Hanno poi evocato i Servant come precauzione per difendersi dai loro esecutori, che infatti hanno invaso la loro proprietà e sono stati impalati da Vlad. Quel che c'è da chiedersi è come mai abbiano permesso che si attivasse il meccanismo di emergenza del Graal, trovandosi quindi contro altri sette Servant manovrati dall'Associazione... che ci sia qualcosa sotto? :morris82:
Per quanto riguarda l'Associazione, sono ben pochi i maghi che si potrebbero considerare "buoni": la maggior parte di loro è composta da studiosi senza scrupoli e con ben poca umanità. Come prassi consolidata hanno l'internamento e le sperimentazioni su chiunque padroneggi una delle dottrine considerate "proibite" (ad es. i Reality Marble).
Beh il loro capo si era alleato pure con i nazisti, quindi non è proprio uno stinco di santo :asd:

Effettivamente molti maghi dell'Associazione fanno un po' quello che vogliono senza scrupoli. Però tra i big c'è anche Lord El-Melloi II, che dovrebbe essere uno dei "buoni" no?

A proposito... Come si pone questo universo narrativo rispetto a Stay Night? Quante cose condividono?

Ad esempio, Waver esiste anche qui. Quanti altri personaggi in comune ci sono?

- - - Aggiornato - - -

yu-gi-oh.jpg


Dopo una vacanza al mare.
:rickds::rickds::rickds: uguale :rickds::rickds::rickds:

- - - Aggiornato - - -

Adesso andiamo avanti con la visione, nella novel è spiegata in maniera molto più dettagliata, se fanno la battaglia e non spiegano niente, cerco di fare un post riassuntivo per spiegare meglio la situazione.
Grazie :claudia:

 
Beh il loro capo si era alleato pure con i nazisti, quindi non è proprio uno stinco di santo :asd:Effettivamente molti maghi dell'Associazione fanno un po' quello che vogliono senza scrupoli. Però tra i big c'è anche Lord El-Melloi II, che dovrebbe essere uno dei "buoni" no?

A proposito... Come si pone questo universo narrativo rispetto a Stay Night? Quante cose condividono?

Ad esempio, Waver esiste anche qui. Quanti altri personaggi in comune ci sono?
Se guardi i maghi dal lato umano sono tutti cattivi, il loro obiettivo è l'origine nient'altro, e modi per arrivarci sono svariati tra cui anche metodi banditi (come quelli perseguiti da Norikata Emiya in Fate/Zero ad esempio) poi ci sono gli spellcaster, a cui non frega niente dell'origine (Kiritsugu Emiya in Fate/Zero ad esempio) di solito infatti sono mercenari.

Insomma i magus sono tanti non generalizziamo troppo, comunque in linea generale sono elitisti che ricordano le monarchie dinastiche ereditarie (Waver vs Lord El Melloi in Fate/Zero ad esempio) poi esistono persone che la pensano in modo diverso e sono più "aperte" tuttavia questo modo di fare è legato strettamente al modo di praticare e mantenere la magia.

Le linee temporali sono uguali sino alla terza guerra del santo graal di Fuyuki, in quella guerra c'è un cambiamento importante, che non ti posso spiegare perchè è spoiler sia per Apo che per HF, comunque le persone che partecipano sono le stesse, tuttavia li abbiamo i nazisti che rubano il graal, bada bene che non è questa la divergenza più importante che da il via ai fatti di Apo, ma è bensì una conseguenza.

Chi rimane e chi no... dipende dai fatti come si sono evoluti.

- - - Aggiornato - - -

Episodio out in ita.

>Sono una persona autistica.

Ma autistica fino al punto in cui mirkosp mi ha detto “Lascia perdere e fregatene di quel problema a video”.
Lul.

 
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Mi sto incuriosendo, ora lo comincio pure io Apocoso.

 
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Vista la 2 di Apo.

E niente, finchè c'è Mordred è tutto fantastico :cuore:

Certo che dal punto di vista tecnico è pessimo. C'è qualche scena ben fatta, ma nel complesso siamo messi maluccio.

Immaginavo fosse a basso budget, ma non così tanto. Come ci arrivano alla 25?

 
Vista la 2 di Apo.E niente, finchè c'è Mordred è tutto fantastico :cuore:

Certo che dal punto di vista tecnico è pessimo. C'è qualche scena ben fatta, ma nel complesso siamo messi maluccio.

Immaginavo fosse a basso budget, ma non così tanto. Come ci arrivano alla 25?
No pessimo non direi, è altalenante quello si, i combattimenti fan cagare, ok... pessimo no.

A me quello che disturba in alcune parti è il chara design che appare lontano a volte dalla controparte novel.

Comunque lo spirito della serie l'hanno carpito e non è poco.

Ricordo che sono 25 senza pausa, è normale aspettarsi bassi durante la realizzazione, lo sapevamo che non erano gli Ufo.

Mordred avrà modo di splendere per molto tempo quindi sarai felicio.

P.S: non è facile organizzare il pacing visto che stanno facendo molti tagli, e per il momento tutto regge, anche Higashide si è reso conto che aveva fatto una storia troppo grossa ed ha nettamente tagliato la trama con espedienti, ora per carità funzionano, ma quello che aveva in mente era secondo me molto più intrippato, poi si è sentito minacciato da solo 5 volumi ed ha tirato i remi in barca.

 
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No pessimo non direi, è altalenante quello si, i combattimenti fan cagare, ok... pessimo no.A me quello che disturba in alcune parti è il chara design che appare lontano a volte dalla controparte novel.

Comunque lo spirito della serie l'hanno carpito e non è poco.

Ricordo che sono 25 senza pausa, è normale aspettarsi bassi durante la realizzazione, lo sapevamo che non erano gli Ufo.

Mordred avrà modo di splendere per molto tempo quindi sarai felicio.

P.S: non è facile organizzare il pacing visto che stanno facendo molti tagli, e per il momento tutto regge, anche Higashide si è reso conto che aveva fatto una storia troppo grossa ed ha nettamente tagliato la trama con espedienti, ora per carità funzionano, ma quello che aveva in mente era secondo me molto più intrippato, poi si è sentito minacciato da solo 5 volumi ed ha tirato i remi in barca.
Io più che altalentante lo trovo meh, con qualche picco degno di nota.

Sinceramente dall'inizio, tecnicamente, mi aspettavo di più. I disegni sono davvero brutti. Guarda la scena di combattimento di Mordred nel secondo episodio per dire.

Anche come animazioni è così così.

Per il chara, cos'è che non ti garba? Cioè, mi pare ovvio che stilisticamente nell'anime sia leggermente diverso rispetto alla novel, dove sono disegni e basta. A me comunque non pare così distante :morristend:

In neretto -> grazie al cielo.

Comunque sono felice per lo spirito e per Mordred :stema:

 
io non capisco come possano far dire alla tizia che non vuole essere considerata una donna per poi farla vestire in quella maniera, indugiando pure nelle inquadrature.

Cioè, hanno deciso che il personaggio doveva rientrare in quello stereotipo E che doveva essere l'oggetto principale del fanservice, pazienza che le due cose dovrebbero essere del tutto incompatibili. Non propriamente un bell'esempio di buona scrittura di personaggi, non che mi sorprenda

PS: il design di personaggi, armi e armature negli anime Fate/* è quanto di peggio vi sia in Oriente, nemmeno nei peggiori adattamenti di light novel dozzinali o di jrpg si vede roba simile

 
Per il chara, cos'è che non ti garba? Cioè, mi pare ovvio che stilisticamente nell'anime sia leggermente diverso rispetto alla novel, dove sono disegni e basta. A me comunque non pare così distante :morristend:
Sono tutti generalmente più vecchi, le forme sono molto più lunghe e aguzzite nell'anime.

io non capisco come possano far dire alla tizia che non vuole essere considerata una donna per poi farla vestire in quella maniera, indugiando pure nelle inquadrature.Cioè, hanno deciso che il personaggio doveva rientrare in quello stereotipo E che doveva essere l'oggetto principale del fanservice, pazienza che le due cose dovrebbero essere del tutto incompatibili. Non propriamente un bell'esempio di buona scrittura di personaggi, non che mi sorprenda

PS: il design di personaggi, armi e armature negli anime Fate/* è quanto di peggio vi sia in Oriente, nemmeno nei peggiori adattamenti di light novel dozzinali o di jrpg si vede roba simile
Le donne sono considerate inferiori è noto, un carattere come il suo, fiero e ribelle, cozza con la sua natura sessuale e non vuole se ne parli, questo non le impedisce di essere libertina come un uomo, lei si sente uomo, ma è una donna, tutto qui, sai quante donne IRL si comportano così.

Stai parlando di scrittura dei personaggi quando probabilmente non sai un beneamato niente di tutta la costruzione che vi è dietro, non dico che sia tutto fatto bene, ormai siamo ben oltre il fanservice(cashgrabbing) e lo ammetto senza discussioni, ma almeno è spiegato in maniera dettagliata e convincente, volenti o nolenti dovete accettare che quello scritto nella saga Fate/ non corrisponde totalmente a ciò che avete studiato e visto storicamente, tuttavia ne beve a piene mani e ne fa le fondamenta per costruire il proprio verso, ribadisco che è tutto spiegato, se hai tempo per lamentarti di storia e chara sei cascato male, ma proprio male.

Poi se non ti piacciono gli stravolgimenti, perchè pensi che un autore non possa avere la licenza di scrivere la sua storia, beh oh pace.

P.S: Mordred non è la main eroina.

Se non ti piace il design di personaggi, armi e armature, probabilmente odi quasi tutto l'oriente visti gli stili d'illustratori coinvolti nel franchise, poi ci vuole il coraggio per non farsi piacere il disegno di Takeuchi, ma quelli son gusti. http://typemoon.wikia.com/wiki/List_of_illustrators

Naturalmente qui ci sono gli illustratori originali non quelli degli studi d'animazione.

 
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Sono tutti generalmente più vecchi, le forme sono molto più lunghe e aguzzite nell'anime.

Le donne sono considerate inferiori è noto, un carattere come il suo, fiero e ribelle, cozza con la sua natura sessuale e non vuole se ne parli, questo non le impedisce di essere libertina come un uomo, lei si sente uomo, ma è una donna, tutto qui, sai quante donne IRL si comportano così.

Stai parlando di scrittura dei personaggi quando probabilmente non sai un beneamato niente di tutta la costruzione che vi è dietro, non dico che sia tutto fatto bene, ormai siamo ben oltre il fanservice(cashgrabbing) e lo ammetto senza discussioni, ma almeno è spiegato in maniera dettagliata e convincente, volenti o nolenti dovete accettare che quello scritto nella saga Fate/ non corrisponde totalmente a ciò che avete studiato e visto storicamente, tuttavia ne beve a piene mani e ne fa le fondamenta per costruire il proprio verso, ribadisco che è tutto spiegato, se hai tempo per lamentarti di storia e chara sei cascato male, ma proprio male.

Poi se non ti piacciono gli stravolgimenti, perchè pensi che un autore non possa avere la licenza di scrivere la sua storia, beh oh pace.

P.S: Mordred non è la main eroina.

Se non ti piace il design di personaggi, armi e armature, probabilmente odi quasi tutto l'oriente visti gli stili d'illustratori coinvolti nel franchise, poi ci vuole il coraggio per non farsi piacere il disegno di Takeuchi, ma quelli son gusti.

Naturalmente qui ci sono gli illustratori originali non quelli degli studi d'animazione.
fra una cosa giustificata ed una ben scritta c'è una bella differenza. Anche nella serie originale le scene di sesso hanno una "giustificazione" ma ciò non toglie che la stessa sia pessima

ps: dire che se non si apprezza questo design si "odia l'Oriente" è un po' come dire che se non ti piace dragon ball o naruto non ti piace l'animazione o il fumetto, credo di aver visto abbastanza per dire che questo sia fra i peggiori

 
fra una cosa giustificata ed una ben scritta c'è una bella differenza. Anche nella serie originale le scene di sesso hanno una "giustificazione" ma ciò non toglie che la stessa sia pessima
ps: dire che se non si apprezza questo design si "odia l'Oriente" è un po' come dire che se non ti piace dragon ball o naruto non ti piace l'animazione o il fumetto, credo di aver visto abbastanza per dire che questo sia fra i peggiori
Hai accettato la giustificazione ma dici che è scritta male? Di nuovo, tuoi gusti personali, se puoi elenca ciò che è scritto male con dei difetti, che ne so, come chi si sofferma per la prima volta a guardare qualcosa, Shirou è il classico stereotipo dell'eroe superdotato che viene aiutato a caso, con conseguenti power up e stronzate del genere per fare fanservice, ed io ti dirò non hai tutti i torti, Shirou Emiya non è proprio indifendibile di certo, mi sta sul ***** anche per questo, come corollario le donne che gli stanno intorno divengono troppo "asserventi", si senza dubbio non è totalmente difendibile come cosa, di nuovo, stiamo parlando di quando Nasu aveva iniziato a scrivere e doveva vendere facendo fappare la gente sulle waifu, e gli ha fruttato bene, ora ci riprova per diventare più ricco.

Il sesso è scritto male? BOOM! Questa è una cazzata grossa come una casa, forse è il livello di dettaglio di come è studiata la cosa che fa paura, normalmente si vede il sesso come un taboo o una cosa sacra, ci si procrea, ci si ammala delle peggio malattie e così via, poi Nasu pensa e dice, ragazzi se è possibile tutto ciò, perchè non anche il mana? Esatto perchè no? Stiamo comunque parlando di una funzione vitale per l'uomo, perchè non deve avere un alta concentrazione di mana in essa?

Poi è tornato sui suoi passi ed ha fatto i delfini, se proprio non ti piace il sesso, allora non puoi dire che non piacciono i delfini e i draghi, almeno credo.

Vedi ci sono dei punti bui, Nasu non è perfetto nella scrittura, alcune cose che fa non piacciono neanche a me, mi figuro se non piacciono a chi odia 'sta roba.

Tuttavia vi è una profondità nello studio del sipario e della realizzazione quasi religiosa e maniacale, che talvolta si perdono i dettagli a prima vista, è questo che amo di lui, e che lo rende unico, di nuovo ti invito a trovare considerazioni più consone quando cerchi di dire che le sue opere siano scritte male ( ve ne sono tante di cose pe cui potresti parlar male, ed io potrei solo dirti che hai ragione), tra l'altro Apo non l'ha scritto lui, si prende solo in prestito il suo mondo.

Io per odio dell'oriente intendevo il numero di stili che hanno contibuito alla creazione dei personaggi, non farsene piacere neanche uno, è bella tosta, insomma sei proprio tirchio di tuo, e ti piacciono solo un numero specifico di illustratori, il paragone con dragon ball o naruto è inesistente, il meglio che puoi trovare come correlativi di quello stile e tempo, sono Li Shuen per dragon ball e Fuuma Kotarou per Naruto.

Il resto sono gusti tuoi, ma se stai comparando Mordred(visto che era il tema centrale precedente) con Naruto e Dragon Ball, posso anche smetterla di risponderti se vuoi.

 
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voglio astolfo morto, subito.

detto questo non è una realizzazione pessima, direi che semplicemente non siamo di fronte ad un prodotto di qualità superiore tipo fate/zero.

inoltre voglio ancora lasciargli il beneficio del dubbio, in quanto se nella prossima puntata fanno quello scontro, direi che si potranno fare valutazioni un pò più precise. per capirci se hanno investito meno per animare la scaramuccia di mordred e master vs homunculus e golem per poi dare una buona trasposizione a scontri più importanti, ci può anche stare.

quello che per ora mi lascia un pò "meh" è il fatto che ad esempio non abbiano spiegato nulla

dei proiettili, o meglio "dita" che spara kairi e come usa la piccola idra nell'ampolla per avvelenare i pugnali, a meno che non sia diventata quella bomba che lancia agli homunculus così, senza spiegazione alcuna
 
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voglio astolfo morto, subito.detto questo non è una realizzazione pessima, direi che semplicemente non siamo di fronte ad un prodotto di qualità superiore tipo fate/zero.

inoltre voglio ancora lasciargli il beneficio del dubbio, in quanto se nella prossima puntata fanno quello scontro, direi che si potranno fare valutazioni un pò più precise. per capirci se hanno investito meno per animare la scaramuccia di mordred e master vs homunculus e golem per poi dare una buona trasposizioni a scontri più importanti, ci può anche stare.

quello che per ora mi lascia un pò "meh" è il fatto che ad esempio non abbiano spiegato nulla

dei proiettili, o meglio "dita" che spara kairi e come usa la piccola idra nell'ampolla per avvelenare i pugnali, a meno che non sia diventata quella bomba che lancia agli homunculus così, senza spiegazione alcuna
Infatti mi aspetto qualche spiegazione postuma, visto che l'han fatto vedere, non avrebbe senso non impiegarlo, perciò mi sono trattenuto dal dire troppo, aspetto la fine della prima battaglia poi traggo conclusioni.

Le animazioni fanno cagare anche nella battaglia iniziale spoiler, quindi faran cagare sempre, a meno che non facciano degli slow motion in fight per aumentare i dettagli.

 
Finalmente sono riuscito a trovare anch'io un po' di tempo per iniziare Apocrypha.

Premettendo che sulla storia conosco solo la premessa...

a grandi linee e pochissime altre cose(nulla di specifico o particolarmente spoiler comunque), devo dire che il primo episodio mi ha tutto sommato convinto.

Tecnicamente di base non mi aspettavo e non ci si deve aspettare gli standard a cui ci ha abituati Ufotable.

C'è qualche bel picco, ma i combattimenti hanno ben più di un problema e la cosa potrebbe essere preoccupante nell'ottica dei venticinque episodi.

Passando al contenuto dell'episodio...è scorrevole e mi ha decisamente preso.

Ho avuto la sensazione che siano state tagliate/compresse diverse cose ma sono molto incuriosito dalle differenze con l'universo di Fate standard, il Graal maggiore è stato rubato durante la terza guerra...eppure Waver(parlo solo di lui, perché evidente visto che lo conosciamo) non sembra essere "maturato" in modo diverso rispetto al mondo di Stay Night.

Non mi pronuncio sui pg. nuovi(Anche perché di pg. da presentare c'è ne sono tantissimi come il presunto main chara Jeanne devono ancora presentarli come si deve) sebbene per come sono stati presentati parte dei master della fazione Rossa mi hanno dato la sensazione carne da macello,ma mi piace come sembri non "esserci" un buono. è una caratterizzazione che si sposa bene con quella che è la "mentalità" standard del magus nel mondo creato da Nasu.

Ho invece apprezzato come sia già stato sottolineato come e quanto questa guerra funzioni in modo totalmente diverso da quella standard.

Non è solo una questione numerica, le dinamiche degli scontri fra servant saranno soggette a molte più variabili.

Vlad(perché è lui, anche se non conosco tutti i servant) nella sua Romania riceverà sicuramente un boost enorme a stat ed NP

...ah e la Sawashiro su Mordred mi piace tantissimo :mah:
 
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Ho iniziato Apocrypha per Astolfo e mi ritrovo:

-La Sawashiro

-Best Bro Waver

-La premessa decisamente più interessante della serie originale

-Aka no Assassin che è illegalissima

Sono abbastanza soddisfatto da tutto ciò, ma almeno la novel è ultimata? Le uniche perplessità risiedono nel master di Astolfo e su Ameba Shirou che si ritrova con un cognome importantissimo :sadfrog:

 
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