Console War XBOX Series X|S vs PlayStation 5 | PS: No Physic, no Physint, No place for Hideo

  • Autore discussione Autore discussione BadBoy25
  • Data d'inizio Data d'inizio
Ricordiamoci anche che ufficialmente il gioco è ancora in beta: magari per il lancio (8 Dicembre) ci sarà qualcosa in più e/o modificato.
Anche le modifiche alla progressione che hanno promesso, magari saranno lanciate in modo massiccio proprio in quel giorno.... boh
 
Bello quando ai tempi di Halo2 giocavamo infognati 10 ore al giorno e ci divertivamo senza sbloccare niente.

Sta cosa del giocare per sbloccare è di una tristezza infinite™
Il gaming si è evoluto, divertirsi non è essenziale l'importante è rankare.
 
Bello quando ai tempi di Halo2 giocavamo infognati 10 ore al giorno e ci divertivamo senza sbloccare niente.

Sta cosa del giocare per sbloccare è di una tristezza infinite™
Quoto. Mai fregato nulla delle robe cosmetiche. Il core funziona, il resto che poi per quanto mi riguarda è la roba meno essenziale in assoluto, pian piano lo sistemeranno per accontentare un po tutti. Molto più importante garantire contenuti nuovi e modalità nuove nel tempo (magari il ritorno della Warzone di Halo 5 giusto per ca**eggiare).
 
Bello quando ai tempi di Halo2 giocavamo infognati 10 ore al giorno e ci divertivamo senza sbloccare niente.

Sta cosa del giocare per sbloccare è di una tristezza infinite™
Gli sbloccabili esistono fin dai primi anni '90 (e in alcuni giochi anche prima). Semmai è il contrario, nelle ultime due gen ce li eravamo dimenticati perché gli sviluppatori pigri li avevano sostituiti con gli obiettivi/trofei. Il fatto che si stia ritornando a ricompense in-game piuttosto che una notifica nell'angolo dello schermo è solo un bene.
 
Gli sbloccabili esistono fin dai primi anni '90 (e in alcuni giochi anche prima). Semmai è il contrario, nelle ultime due gen ce li eravamo dimenticati perché gli sviluppatori pigri li avevano sostituiti con gli obiettivi/trofei. Il fatto che si stia ritornando a ricompense in-game piuttosto che una notifica nell'angolo dello schermo è solo un bene.
Ma sinceramente non mi vengono in mente molti FPS online con livelli e sbloccabili prima dell'era dei Modern Warfare.
Il punto però credo fosse un altro, ovvero che lo sbloccare sembra sia diventato il focus di tutto.


Sent from my M2102J20SG using Tapatalk
 
Bello quando ai tempi di Halo2 giocavamo infognati 10 ore al giorno e ci divertivamo senza sbloccare niente.

Sta cosa del giocare per sbloccare è di una tristezza infinite™
io a parte le 10 ore al giorno (impossibile purtroppo :asd: ) continuo a giocare ancora così :asd:
Sempre riguardo Halo, dei teschi non so tutt'oggi un cazzo :asd:
 
Bello quando ai tempi di Halo2 giocavamo infognati 10 ore al giorno e ci divertivamo senza sbloccare niente.

Sta cosa del giocare per sbloccare è di una tristezza infinite™
Comunque gli sbloccabili e la progressione esistono dall'alba dei tempi nei videogiochi, perfino in quelli single player. Non ho capito perchè volete far passare una cosa normalissima come se fosse chi sa quale fissazione da millenials che giocano a Fortnite, non è così :asd:

Ci sta gente che butta centinaia e centinaia di ore su videogiochi solo per il puro gusto del completismo, spesso anche solo per vedere una barra di completamento raggiungere il 100% e per semplice appagamento personale ed è una cosa vecchia come il cucco, non è che l'hanno inventata i F2P online
 
Comunque gli sbloccabili e la progressione esistono dall'alba dei tempi nei videogiochi, perfino in quelli single player. Non ho capito perchè volete far passare una cosa normalissima come se fosse chi sa quale fissazione da millenials che giocano a Fortnite, non è così :asd:

Ci sta gente che butta centinaia e centinaia di ore su videogiochi solo per il puro gusto del completismo, spesso anche solo per vedere una barra di completamento raggiungere il 100% e per semplice appagamento personale ed è una cosa vecchia come il cucco, non è che l'hanno inventata i F2P online
Il completismo è una cosa, il giocare focalizzandosi principalmente (o magari esclusivamente) su determinate sfide solo per sbloccare roba è un'altra cosa. C'è gente che entra in partita solo con questo scopo e finisce per sbattersene di tutto il resto facendo magari anche perdere il team.

Penso che la frase che abbia generato il post sia anche questa di ElMoro "Io sono al 13 e ho finito tutte le missioni settimanali, non mi resta che aspettare la settimana prossima per tornare a giocare dato che non si sale più di livello praticamente (e anche se si sale non si ottiene nulla:asd:)".

Ovviamente è liberissimo di fare quello che vuole, ma la critica di bellome era proprio su questo modo di intendere un gioco online.

E questo è imho una moda molto più recente, perché con cs 1.6, css, quake o anche i primi due Cod non la ricordo sta cosa.

Però fondamentalmente sticazzi, io gioco comunque. :sisì:

Sent from my M2102J20SG using Tapatalk
 
Il completismo è una cosa, il giocare focalizzandosi principalmente (o magari esclusivamente) su determinate sfide solo per sbloccare roba è un'altra cosa. C'è gente che entra in partita solo con questo scopo e finisce per sbattersene di tutto il resto facendo magari anche perdere il team.

Penso che la frase che abbia generato il post sia anche questa di ElMoro "Io sono al 13 e ho finito tutte le missioni settimanali, non mi resta che aspettare la settimana prossima per tornare a giocare dato che non si sale più di livello praticamente (e anche se si sale non si ottiene nulla:asd:)".

Ovviamente è liberissimo di fare quello che vuole, ma la critica di bellome era proprio su questo modo di intendere un gioco online.

E questo è imho una moda molto più recente, perché con cs 1.6, css, quake o anche i primi due Cod non la ricordo sta cosa.

Però fondamentalmente sticazzi, io gioco comunque. :sisì:

Sent from my M2102J20SG using Tapatalk
C'è chi gioca unicamente per il piacere di godere del gameplay o altro, c'è chi magari è molto competitivo e gioca unicamente per vincere/fare top score e ancora c'è chi magari gioca online ma ha bisogno di un senso di reward e progressione costante per non annoiarsi subito. Non siamo tutti uguali, alla fine ognuno trova soddisfazione in maniera diversa, esattamente come per i giochi single player trovi i giocatori che si accontentano di giocare una campagna tanto per e una volta finita la accantonano, mentre poi ci sono i completisti che sparano tre run in NG+ per finire tutto al 100%. Non c'è un giusto o sbagliato, per questo non capisco perchè mettere un tipo di giocatori rispetto ad altri, se l'utente in questione ha bisogno di qualche reward per avere stimolo a tornare sul multiplayer non vedo cosa ci sia di male (di certo non la trovo una cosa triste)

Poi si continua ancora a confondere lo sblocco di cosmetici con la progressione, ma sono due cose che seppur collegate viaggiano su binari separati: puoi fare un sistema di progressione e rewarding separato dal Battle Pass e infatti è sempre esistito anche in Halo (io ricordo lo Spartan Rank di Halo Reach, qualcuno più esperto di me saprà indicare anche altri esempi).

E fermo restando che l'argomentazione "eh ma 20 anni fa la gente giocava anche senza queste cose" ha proprio poco senso di suo, il media va avanti e si evolve, ci sono cose che sono diventate uno standard da almeno 15 anni, non stiamo parlando di un capriccio legato alla moda del momento. Se dovessimo applicare questo metro di giudizio a qualsiasi gioco potremmo praticamente giustificare qualsiasi cosa, perchè tanto quando giocavamo nel 2000 era tutto più semplice e i treni arrivavano in orario.

Infine, una postilla: non l'ha ordinato il medico a 343i e Microsoft di trasformare Halo in un F2P. Nel momento in cui hanno coscientemente deciso di abbracciare questo modello, va da sè che bisogna poi accettare tutto quello che si porta dietro: Battle Pass, MTX massicce, forte enfasi su cosmetici, necessità di eventi e aggiornamenti costanti per mantenere elevato l'engagement nel tempo, ecc... Continuare a fare paragoni con giochi di 20 anni fa ha poco senso, hanno scelto un modello completamente nuovo su cui fondare questo capitolo e adesso se ne raccolgono le conseguenze (sia positive che negative)
 
Ultima modifica:
C'è chi gioca unicamente per il piacere di godere del gameplay o altro, c'è chi magari è molto competitivo e gioca unicamente per vincere/fare top score e ancora c'è chi magari gioca online ma ha bisogno di un senso di reward e progressione costante per non annoiarsi subito. Non siamo tutti uguali, alla fine ognuno trova soddisfazione in maniera diversa, esattamente come per i giochi single player trovi i giocatori che si accontentano di giocare una campagna tanto per e una volta finita la accantonano, mentre poi ci sono i completisti che sparano tre run in NG+ per finire tutto al 100%. Non c'è un giusto o sbagliato, per questo non capisco perchè mettere un tipo di giocatori rispetto ad altri, se l'utente in questione ha bisogno di qualche reward per avere stimolo a tornare sul multiplayer non vedo cosa ci sia di male (di certo non la trovo una cosa triste)

Poi si continua ancora a confondere lo sblocco di cosmetici con la progressione, ma sono due cose che seppur collegate viaggiano su binari separati: puoi fare un sistema di progressione e rewarding separato dal Battle Pass e infatti è sempre esistito anche in Halo (io ricordo lo Spartan Rank di Halo Reach, qualcuno più esperto di me saprà indicare anche altri esempi).

E fermo restando che l'argomentazione "eh ma 20 anni fa la gente giocava anche senza queste cose" ha proprio poco senso di suo, il media va avanti e si evolve, ci sono cose che sono diventate uno standard da almeno 15 anni, non stiamo parlando di un capriccio legato alla moda del momento. Se dovessimo applicare questo metro di giudizio a qualsiasi gioco potremmo praticamente giustificare qualsiasi cosa, perchè tanto quando giocavamo nel 2000 era tutto più semplice e i treni arrivavano in orari.

Infine, una postilla: non l'ha ordinato il medico a 343i e Microsoft di trasformare Halo in un F2P. Nel momento in cui hanno coscientemente deciso di abbracciare questo modello, va da sè che bisogna poi accettare tutto quello che si porta dietro: Battle Pass, MTX massicce, forte enfasi su cosmetici, necessità di eventi e aggiornamenti costanti per mantenere elevato l'engagement nel tempo, ecc... Continuare a fare paragoni con giochi di 20 anni fa ha poco senso, hanno scelto un modello completamente nuovo su cui fondare questo capitolo e adesso se ne raccolgono le conseguenze (sia positive che negative)

Ma infatti non dico che chi gioca con quello scopo sia un rincoglionito, dico che non mi fa impazzire come mentalità.

Dove li avrei confusi?

I giochi di vent'anni fa non li ho tirati fuori per fare il boomer di turno, ma proprio perché tu hai detto che sono cose che esistono dall'alba dei tempi. Bene, sin dall'alba dei tempi i giochi venivano giocati anche senza il sistema di progressione (che poi volendo veniva dato dalle clan war e tornei vari, pur rimanendo più astratto) e non si sono estinti neanche loro. E l'evoluzione del media non rende questo sistema incriticabile, così come determinati standard che vengono settati proprio perché piacciono alla massa e quindi implementati perché fanno vendere il prodotto.

Comunque non parlavo di Halo Infinite, ma del tipo di sistema usato da più giochi.

Alla fine di tutto sono comunque d'accordo con la prima parte del tuo post, fondamentalmente basta che uno possa giocare come vuole e sticazzi del resto. Tanto più che anche io ho giocato a Warzone e Fornite (anche se il loro problema era il discorso Battle Royale che non mi piace), così come appena potrò giocherò anche ad Infinite.

Anche perché in fondo, il vero cancro di tutti i giochi multiplayer attuali sono stati tutti i CoD annuali che hanno rovinato tantissime altre saghe, facendole degenerare e portandole nel baratro con loro... Magari fosse Fortnite il problema.
:trollface:
Sent from my M2102J20SG using Tapatalk
 
La progressione in un gioco online ci sta perche´ ti da un stimolo in piu´ nel continuare a giocare
ok che in Halo fa pena ma penso che ad oggi sia fondamentale nei giochi online come quest´ultimo
 
Ma infatti non dico che chi gioca con quello scopo sia un rincoglionito, dico che non mi fa impazzire come mentalità.

Dove li avrei confusi?
Non li hai confusi tu, ho preso la palla al balzo per fare quella riflessione, perchè molto spesso vedo banalizzate le critiche come "eh la gente vuole sbloccare i cosmetici", quando in realtà il problema è più ampio e riguarda il sistema di progressione in generale.
Se il sistema di progressione e il senso di rewarding per i propri risultati non fossero importanti, non esisterebbero le Ranked d'altronde (e mi pare che quasi a tutti interessi raggiungere lo scintillante rank successivo)

Alla fine di tutto sono comunque d'accordo con la prima parte del tuo post, fondamentalmente basta che uno possa giocare come vuole e sticazzi del resto. Tanto più che anche io ho giocato a Warzone e Fornite (anche se il loro problema era il discorso Battle Royale che non mi piace), così come appena potrò giocherò anche ad Infinite.

Sent from my M2102J20SG using Tapatalk
Visto che citi altri giochi, ci tengo a precisare che critiche di questo tipo sono estremamente comuni per giochi di questo tipo, ricordo perfettamente il lancio di Apex Legends con la gente incazzata per i prezzi dello shop e la progressione fallata; Destiny 2 al passaggio al F2P ha avuto critiche simili; Warzone lasciamo perdere che ho perso il conto delle shitstorm ad ogni stagione. Purtroppo bisogna mettersi in testa che con il passaggio al F2P non si può più ragionare tenendo a mente i modelli di 20 anni fa, se vuoi fare un gioco servizio che duri anni devi anche adeguarti alle richieste di questo tipo di giocatori se vuoi che continuino a tornare sul tuo gioco
 
Non li hai confusi tu, ho preso la palla al balzo per fare quella riflessione, perchè molto spesso vedo banalizzate le critiche come "eh la gente vuole sbloccare i cosmetici", quando in realtà il problema è più ampio e riguarda il sistema di progressione in generale.
Se il sistema di progressione e il senso di rewarding per i propri risultati non fossero importanti, non esisterebbero le Ranked d'altronde (e mi pare che quasi a tutti interessi raggiungere lo scintillante rank successivo)


Visto che citi altri giochi, ci tengo a precisare che critiche di questo tipo sono estremamente comuni per giochi di questo tipo, ricordo perfettamente il lancio di Apex Legends con la gente incazzata per i prezzi dello shop e la progressione fallata; Destiny 2 al passaggio al F2P ha avuto critiche simili; Warzone lasciamo perdere che ho perso il conto delle shitstorm ad ogni stagione. Purtroppo bisogna mettersi in testa che con il passaggio al F2P non si può più ragionare tenendo a mente i modelli di 20 anni fa, se vuoi fare un gioco servizio che duri anni devi anche adeguarti alle richieste di questo tipo di giocatori se vuoi che continuino a tornare sul tuo gioco

Ah ok, pensavo di averli intrecciati per sbaglio.


Ah e per citarne uno vecchio, qualcuno si ricorderà di Warrock e la sua modalità vip, con armi a pagamento (quindi pay to win). A sto punto decisamente meglio i F2P con le skin.

Sent from my M2102J20SG using Tapatalk
 
La progressione è un aspetto importante in un F2P che ha come obiettivo quello di mantenere utenza attiva negli anni.

Dopo tot il gameplay nudo e crudo non basta per questo genere di giochi, ci sará anche bisogno dei vari reward/aggiornamenti continui che spingono la maggior parte dei giocatori ad accendere la console e avviare il gioco. Sennò poi li perdi e virano su altro.
 
Ma quindi se halo si becca il 92 di meta che succede? La gente si suicida? :rickds:
C'è già ora un profumo di isteria di massa, solo perché il mp è generalmente apprezzato da tutti, quando ormai la fine del brand era già stata decisa. Se disgraziatamente la campagna sarà davvero bella come dicono, ed Halo prosegue, allora si, assisteremo a suicidi di massa
 
La progressione è un aspetto importante in un F2P che ha come obiettivo quello di mantenere utenza attiva negli anni.

Dopo tot il gameplay nudo e crudo non basta per questo genere di giochi, ci sará anche bisogno dei vari reward/aggiornamenti continui che spingono la maggior parte dei giocatori ad accendere la console e avviare il gioco. Sennò poi li perdi e virano su altro.

Diciamo che più che altro queste discussioni sono buone su un forum, ma uno sviluppatore deve tenere conto di entrambe le posizioni.

Io, come tanti altri giocatori magari, non faccio quasi completamente caso alla roba estetica, specie in un FPS dove il mio personaggio non lo vedo praticamente mai. Ma per dire io sono uno che nei giochi di calcio potrebbe giocare con 11 pupini tutti uguali e solo 2 squadre con 2 colori diversi, giusto per distinguersi.

Ciò non toglie che esistano giocatori meno orientati al gameplay e più alla progressione. Per me è assurda una cosa del tipo "Non gioco perché non ho più niente da sbloccare", ma siccome uno sviluppatore deve assicurarsi che tutti i tipi di giocatori, o quantomeno più giocatori possibili, trovi appagamento nel suo gioco, allora bisogna trovare un modo per offrire anche agli utenti free un discreto quantitativo di contenuti, anche per invogliarli magari a continuare a sbloccare contenuti pagando in futuro.

Non ho fatto molto caso al sistema di Halo a cui ho fatto appena qualche partita, però insomma magari essendo ancora in Beta i feedback faranno migliorare la situazione a breve.
 
Pubblicità
Pubblicità
Indietro
Top