Console War XBOX Series X|S vs PlayStation 5 | PS: No Physic, no Physint, No place for Hideo

  • Autore discussione Autore discussione BadBoy25
  • Data d'inizio Data d'inizio
Lapp ha detto:
No, ma ci sono state epidemie prima :ahsisi: , e comunque i costi elevati sono solo per fare un certo tipo di giochi, non per ogni singolo gioco alla fine.

Allora se ignoriamo il passato, la mossa dei multipiattaforma di Microsoft sarebbe "geniale!" "un nuovo mercato!" "il futuroh!" :asd:.
Se guardiamo al passato invece, la stessa cosa la fecero NeoGeo e Dreamcast, ed entrambi erano in un momento di crisi quando lo fecero, per poi chiudere pochi anni dopo :azz:...
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Si il colera, eddai su. Non ha davvero senso guardare ai costi del passato, abbiamo avuto periodi con prezzi dei giochi alle stelle perché la cartuccia era praticamente un pezzo di hardware. Qua ci si lamenta di continuo, ma se ci si levano i prosciutti dagli occhi e la patina da boomer ci si rende conto che giocare oggi legalmente è molto più accessibile.
 
Blackcat73 ha detto:
Si il colera, eddai su. Non ha davvero senso guardare ai costi del passato, abbiamo avuto periodi con prezzi dei giochi alle stelle perché la cartuccia era praticamente un pezzo di hardware. Qua ci si lamenta di continuo, ma se ci si levano i prosciutti dagli occhi e la patina da boomer ci si rende conto che giocare oggi legalmente è molto più accessibile.
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Ad oggi ti puoi - ragionando nel modo più economico possibile - comprare solo la console ed andare di soli F2P e stai contento lo stesso :asd:
 
Quindi: scassare le gonadi perché esiste Series S tutti i giorni va bene.
Blocca tutti i third su tutte le console superiori.

Invece non ci si può lamentare dei modelli pro. Che di fatto sono solo una scusa per non ottimizzare al massimo i giochi sulle console base.
Invece di sforzarsi per darti il massimo possibile dalla console base; si spinge l'utenza a dover spendere altri soldi per un ulteriore unità hardware che ti farà vedere la potenza che non hanno voluto sfruttare sulla console base.
Tutto il contrario di ciò che dovrebbe essere una console.

Giustificare queste cagate nel mondo console è quanto di più anticonsumer possa esistere.
E per coerenza chiunque critica Ss deve criticare anche qualsiasi midgen che comporti non un restyle estetico ma una differenza prestazionale netta spinta dal marketing del produttore.
 
Y2Valian ha detto:
Ad oggi ti puoi - ragionando nel modo più economico possibile - comprare solo la console ed andare di soli F2P e stai contento lo stesso :asd:
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Senza parlare di tutto quello che puoi giocare su PC. La gente si ricorda selettivamente solo quel che fa più comodo, ma non che una cartuccia Snes la pagavi anche 170-180mila lire, che quelle Neo-Geo arrivavano a 400 e oltre, che alle volte capolavori non arrivavano in occidente o ci arrivavano solo import in lingua giappo e con costi assurdi. E sai cosa? Siccome si amava giocare c'è comunque gente che se li giocava così. Ora è tutto: ma se non è doppiato non lo gioco, quel gioco costa troppo, quell'altro lo aspetto sul gamepass.
 
Blackcat73 ha detto:
Si il colera, eddai su. Non ha davvero senso guardare ai costi del passato, abbiamo avuto periodi con prezzi dei giochi alle stelle perché la cartuccia era praticamente un pezzo di hardware. Qua ci si lamenta di continuo, ma se ci si levano i prosciutti dagli occhi e la patina da boomer ci si rende conto che giocare oggi legalmente è molto più accessibile.
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Nessuno ha parlato di non accessibilità, anzi c'è stato un momento in cui c'è stata "troppa" accessibilità :asd:.

Rimango dell'idea che è folle proprio investire nella progettazione di un mid-hardware che virtualmente ti dura la metà dell'hardware standard visto che si fa solo mezza gen prima dell'arrivo di PS6 :azz: ...e come dissi...sentire leak o addirittura pseudo-dichiarazioni di Phil Spencer riguardo potentissimi HW nuovi quando:
  • Nessuno ha ancora sfruttato pienamente l'HW Standard (o è successo e non ce ne siamo accorti?)
  • Non ci sono cosi tanti titoli in lavorazione o in sviluppo che facciano presagire uno sfruttamento reale delle macchine nuove.
  • Problemi interni sia in Sony che Microsoft fra i team e la gestione.
Mi sembra solo poco sensato, una mossa della serie "non sappiamo più cosa fare" :asd:.
 
Barbone_Rocker ha detto:
Quindi: scassare le gonadi perché esiste Series S tutti i giorni va bene.
Blocca tutti i third su tutte le console superiori.

Invece non ci si può lamentare dei modelli pro. Che di fatto sono solo una scusa per non ottimizzare al massimo i giochi sulle console base.
Invece di sforzarsi per darti il massimo possibile dalla console base; si spinge l'utenza a dover spendere altri soldi per un ulteriore unità hardware che ti farà vedere la potenza che non hanno voluto sfruttare sulla console base.
Tutto il contrario di ciò che dovrebbe essere una console.

Giustificare queste cagate nel mondo console è quanto di più anticonsumer possa esistere.
E per coerenza chiunque critica Ss deve criticare anche qualsiasi midgen che comporti non un restyle estetico ma una differenza prestazionale netta spinta dal marketing del produttore.
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Posa il fiasco :sa
 
Acidburn ha detto:
Io piuttosto mi preoccuperei del prezzo di questa fantomatica pro. Se tirano fuori 650€ e la gente la compra è un attimo ritrovarsi con ps6 al lancio a 650€.

I giochi gireranno bene ovunque, neanche le hanno sfruttate ste console.
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La 4PRO life long ha venduto 1/7 di PS4 Base (Fat+Slim), al prezzo di listino di 400$/€ (410 per noi Italiani). Questo in 4 anni di vita (proporzionalmente una console venduta su 4 dal 2016 al 2020 era una PRO).

5PRO arriva 1 anno più avanti a livello di Gen (se assumiamo PS6 nel 2027 ovviamente), costerà ragionevolmente 599 o più, e si affaccia su un mercato dove PS5 attualmente costa 50€ in più del D1 (a listino), e non sta riuscendo a raggiungere PS4 (causa molti inciampi dovuti a Covid e Crisi Economica) a livello di target (questo Fiscale il target interno verrà sbagliato del 15% -> 21-22M vs 25M). PS5 ad oggi esplode lato vendite quando viene "offerta al pubblico" a prezzi che la riportano al suo prezzo originale (500) o meno (450/470).

Non credo che 5PRO con un target da 599 (o 649) possa "stravendere". Sia in rapporto ai dati che abbiamo su 4PRO, sia in rapporto ai dati attuali della curva PS5. Dovesse farlo, sarebbe un fenomeno abbastanza inspiegabile economicamente parlando.
 
Lapp ha detto:
Nessuno ha parlato di non accessibilità, anzi c'è stato un momento in cui c'è stata "troppa" accessibilità :asd:.

Rimango dell'idea che è folle proprio investire nella progettazione di un mid-hardware che virtualmente ti dura la metà dell'hardware standard visto che si fa solo mezza gen prima dell'arrivo di PS6 :azz: ...e come dissi...sentire leak o addirittura pseudo-dichiarazioni di Phil Spencer riguardo potentissimi HW nuovi quando:
  • Nessuno ha ancora sfruttato pienamente l'HW Standard (o è successo e non ce ne siamo accorti?)
  • Non ci sono cosi tanti titoli in lavorazione o in sviluppo che facciano presagire uno sfruttamento reale delle macchine nuove.
  • Problemi interni sia in Sony che Microsoft fra i team e la gestione.
Mi sembra solo poco sensato, una mossa della serie "non sappiamo più cosa fare" :asd:.
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Ti do una notizia, l'hw lo sfrutti pienamente, e solo alcuni team, a gen finita. Quindi scusami la stessa mossa della scorsa gen dove dominavano e non c'erano questi problemi che mossa era?
 
Barbone_Rocker ha detto:
Quindi: scassare le gonadi perché esiste Series S tutti i giorni va bene.
Blocca tutti i third su tutte le console superiori.

Invece non ci si può lamentare dei modelli pro. Che di fatto sono solo una scusa per non ottimizzare al massimo i giochi sulle console base.
Invece di sforzarsi per darti il massimo possibile dalla console base; si spinge l'utenza a dover spendere altri soldi per un ulteriore unità hardware che ti farà vedere la potenza che non hanno voluto sfruttare sulla console base.
Tutto il contrario di ciò che dovrebbe essere una console.

Giustificare queste cagate nel mondo console è quanto di più anticonsumer possa esistere.
E per coerenza chiunque critica Ss deve criticare anche qualsiasi midgen che comporti non un restyle estetico ma una differenza prestazionale netta spinta dal marketing del produttore.
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Sono due discorsi diversi, perchè proprio le due console si trovano all'opposto.
Non è che domani PS5 Vanilla si decompone od i giochi andranno in qualità Switch, realisticamente sulla Pro si avranno maggiori cazzatine estetiche, rispetto a quanto ci sia sulla versione Vanilla.
Slider, come capita da una vita su PC.
Se con un 7950Ryzen+4090TI posso sparare tutto (quasi tutto dai) a 4k, cyberpsycho RT 244fps, con una più modesta configurazione ho un altro livello di dettaglio.
Blackcat73 ha detto:
Senza parlare di tutto quello che puoi giocare su PC. La gente si ricorda selettivamente solo quel che fa più comodo, ma non che una cartuccia Snes la pagavi anche 170-180mila lire, che quelle Neo-Geo arrivavano a 400 e oltre, che alle volte capolavori non arrivavano in occidente o ci arrivavano solo import in lingua giappo e con costi assurdi. E sai cosa? Siccome si amava giocare c'è comunque gente che se li giocava così. Ora è tutto: ma se non è doppiato non lo gioco, quel gioco costa troppo, quell'altro lo aspetto sul gamepass.
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Eh la madonna 400mila lire :asd:
 
Y2Valian ha detto:
Sono due discorsi diversi, perchè proprio le due console si trovano all'opposto.
Non è che domani PS5 Vanilla si decompone od i giochi andranno in qualità Switch, realisticamente sulla Pro si avranno maggiori cazzatine estetiche, rispetto a quanto ci sia sulla versione Vanilla.
Slider, come capita da una vita su PC.
Se con un 7950Ryzen+4090TI posso sparare tutto (quasi tutto dai) a 4k, cyberpsycho RT 244fps, con una più modesta configurazione ho un altro livello di dettaglio.

Eh la madonna 400mila lire :asd:
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Qualcuno qui varò un idea simile, dicendo che avrebbero reso PS5 Standard una macchina 30fps (no performance) :asd: per spingerti alla Pro.

Come se fosse un idea giusta e lecita poi eh :ahsisi:.

EDIT: una cartuccia NeoGeo era praticamente una scheda da cabinato, le cifre erano tipo 200$ o una cosa del genere, che era quasi quanto uno SNES nuovo :asd: (si ok sono scelte ma...cioè han ripagato come era logico che ripagassero)...senza togliere che molte di quelle cose sono capolavori ancora oggi.
 
Y2Valian ha detto:
Sono due discorsi diversi, perchè proprio le due console si trovano all'opposto.
Non è che domani PS5 Vanilla si decompone od i giochi andranno in qualità Switch, realisticamente sulla Pro si avranno maggiori cazzatine estetiche, rispetto a quanto ci sia sulla versione Vanilla.
Slider, come capita da una vita su PC.
Se con un 7950Ryzen+4090TI posso sparare tutto (quasi tutto dai) a 4k, cyberpsycho RT 244fps, con una più modesta configurazione ho un altro livello di dettaglio.

Eh la madonna 400mila lire :asd:
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Guardati i prezzi in dollari, considera come era il cambio ai tempi e che questi non erano nemmeno i più cari.
 

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zaza50 ha detto:
La 4PRO life long ha venduto 1/7 di PS4 Base (Fat+Slim), al prezzo di listino di 400$/€ (410 per noi Italiani). Questo in 4 anni di vita (proporzionalmente una console venduta su 4 dal 2016 al 2020 era una PRO).

5PRO arriva 1 anno più avanti a livello di Gen (se assumiamo PS6 nel 2027 ovviamente), costerà ragionevolmente 599 o più, e si affaccia su un mercato dove PS5 attualmente costa 50€ in più del D1 (a listino), e non sta riuscendo a raggiungere PS4 (causa molti inciampi dovuti a Covid e Crisi Economica) a livello di target (questo Fiscale il target interno verrà sbagliato del 15% -> 21-22M vs 25M). PS5 ad oggi esplode lato vendite quando viene "offerta al pubblico" a prezzi che la riportano al suo prezzo originale (500) o meno (450/470).

Non credo che 5PRO con un target da 599 (o 649) possa "stravendere". Sia in rapporto ai dati che abbiamo su 4PRO, sia in rapporto ai dati attuali della curva PS5. Dovesse farlo, sarebbe un fenomeno abbastanza inspiegabile economicamente parlando.
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Quanto è stato il ricavo di Sony della SOLA Pro? E la spesa? Ha avuto senso farlo? Ripeteranno la cosa? O magari non ne è valsa la candela?
 
Lapp ha detto:
Quanto è stato il ricavo di Sony della SOLA Pro?
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Questo dato non è pubblicamente disponibile.
Lapp ha detto:
E la spesa?
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Non ho idea di quale sia il BOM di 4PRO. Il BOM di PS4 Base era di 372$.
Lapp ha detto:
Ha avuto senso farlo? Ripeteranno la cosa? O magari non ne è valsa la candela?
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Considerando che la stanno rifacendo (ed è qualcosa di programmato da almeno 2 anni) direi che è andata sufficientemente bene 4PRO da giustificare una 5PRO.

Il vantaggio di PRO in sé non è tanto nel guadagno netto per hardware, o nell'enorme quantità di vendite tali da aumentare verticalmente la Base Installata, ma serve a ridare forza al brand. Questo elemento unito (NORMALMENTE) ad un deprezzamento della Console Base, fa sì che l'utenza sciami ancora più forza sulle Console Base (e questo sì aumenta la base installata).

Non so con una Console da 599 (o 649) però quali possano essere le proiezioni. Soprattutto se PS5 non viene effettivamente deprezzata almeno di 50€ in meno definitivo.
 
Lapp ha detto:
Quanto è stato il ricavo di Sony della SOLA Pro? E la spesa? Ha avuto senso farlo? Ripeteranno la cosa? O magari non ne è valsa la candela?
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Ha senso se vuoi far parlare di te come la migliore sul mercato.

Per Zaza, hanno anche lanciato il PSVR2 ed è andata nuovamente male.
 
Barbone_Rocker ha detto:
Quindi: scassare le gonadi perché esiste Series S tutti i giorni va bene.
Blocca tutti i third su tutte le console superiori.

Invece non ci si può lamentare dei modelli pro. Che di fatto sono solo una scusa per non ottimizzare al massimo i giochi sulle console base.
Invece di sforzarsi per darti il massimo possibile dalla console base; si spinge l'utenza a dover spendere altri soldi per un ulteriore unità hardware che ti farà vedere la potenza che non hanno voluto sfruttare sulla console base.
Tutto il contrario di ciò che dovrebbe essere una console.

Giustificare queste cagate nel mondo console è quanto di più anticonsumer possa esistere.
E per coerenza chiunque critica Ss deve criticare anche qualsiasi midgen che comporti non un restyle estetico ma una differenza prestazionale netta spinta dal marketing del produttore.
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Serie S è un prodotto anti consumer, che tiene ferma la generazione nelle sue possibilità e che crea grattacapi ai devs (leggasi i casi BG3 e simili)
5 Pro è un modello Premium che va solo a migliorare l’esperienza di gioco, che non intacca minimamente l’esperienza stessa sui modelli base. È un di più autonomo, Serie S è un di meno che però contamina tutti.
 
Blackcat73 ha detto:
Credo intenda dire che hanno lanciato PSVR2 nonostante il primo sia andato male, dove sia andato male lo sa solo lui però.
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Aaaah.

No... Il primo VR è andato bene, sopra le aspettative.

Il VR2 è stato messo in opera proprio perché l'1 è andato bene, e la caccia al metaverso (lol) tra il 2019 e il 2021 era diventata fortissima. Semplicemente il mercato si è ristretto, e lo spazio che c'è lo ha occupato quasi tutto Meta. Sony non ci ha creduto (è evidente), ma ha comunque buttato fuori un prodotto praticamente pronto (con dei costi di R&D molto alti). Si aspettavano di fare 2M in un anno (?), e non è andata così.

4PRO è andata bene evidentemente per quelle che erano le stime (han comunque piazzato 15M di macchine), e devono aver visto un buon effetto sul brand, ergo replicheranno qui. Che poi 5PRO vada bene uguale, meno bene, o meglio be' solo il tempo ce lo dirà.
 
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