Console War XBOX Series X|S vs PlayStation 5 | PS: No Physic, no Physint, No place for Hideo

[Tesshou]

Il discorso sui costi di produzione avrebbe senso se ormai ogni gioco che non abbia prodotto Nintendo non perda valore del 50% in capo a 6 mesi .

Un po’ sta calando questa cosa, almeno per le produzioni che vanno bene e non hanno bisogno di svendersi a destra e manca. Anche le produzioni Sony hanno sconti frequenti e sostanziosi ma tanti first party degli ultimi anni non sono scesi a prezzi da farti rimpiangere il d1

 

[Lapp]

Ho sempre letto critiche anche in queste sedi sull'aumento ufficiale dei prezzi.

Io vedo tutti difensori dell'aumento attualmente qui, ma si....tutto è lecito a quanto pare.
Poi non è che se lo dichiari allora è vero.
Cioè si chiedevano 69€ per giochi dal budget di 200-300 Milioni.
Ora il budget di quanto è? Ancora più alto? non prendessero per il culo tutti per cortesia

Il discorso sui costi di produzione avrebbe senso se ormai ogni gioco che non abbia prodotto Nintendo non perda valore del 50% in capo a 6 mesi .

Ma è quello che hanno detto..e che poi hanno fatto, e dopo, la tua costosissima produzione viene svenduta a 39,99€ dopo sei mesi.
Alla faccia che i costi di sviluppo sono aumentati WOW

 

[Blackcat73]

Viene svenduta dopo mesi perché è l'unico modo per vendere ancora, visto che i grossi numeri li fai al lancio. Ma che cavolo centra col discorso?

 

[Lapp]

Ma perché, il software che hai creato si biodegrada fra un anno?
Se 300M di investimento si svalutano così in fretta dovremmo porci seriamente molte domande.

 

[Cloud Strife VII]

Il discorso sui costi di produzione avrebbe senso se ormai ogni gioco che non abbia prodotto Nintendo non perda valore del 50% in capo a 6 mesi .

Come già detto in questa generazione vedi Sony con i suoi FP non scendono di prezzo.
Per R&C o Demons Souls nuovi su Amazon servono ancora 50/60 euro son passati i tempi della generazione PS4 dove dopo 2 mesi i giochi calavano del 50% (ed era anche un po ridicola come cosa specialmente per gli acquirenti day1, non dico fare come Nintendo ma una giusta via di mezzo la troverei ragionevole).

Poi ovvio ci sono giochi che crollano di prezzo immediatamente, ma principalmente a causa del flop commerciale oppure si abbassa il prezzo nel momento in cui non vendono piu per cercare di spingerli.

 

[Blackcat73]

Ma perché, il software che hai creato si biodegrada fra un anno?
Se 300M di investimento si svalutano così in fretta dovremmo porci seriamente molte domande.

Hai presente le regole di mercato? A quanto pare no. Se la domanda cala abbassi il prezzo altrimenti non vendi.

 

[True Erik]

Un po’ sta calando questa cosa, almeno per le produzioni che vanno bene e non hanno bisogno di svendersi a destra e manca. Anche le produzioni Sony hanno sconti frequenti e sostanziosi ma tanti first party degli ultimi anni non sono scesi a prezzi da farti rimpiangere il d1

Non li tengono in offerta perenne ma e' facile comprare FP sotto i 40 euro, cosi' come ho fatto con Forbidden West a 6 mesi dal lancio.
Ratchet l'ho visto diverse volte in offerta ma non l'ho preso perche' sinceramente non mi interessa.
Quello che e' cambiato sta nel fatto che partendo da 80 euro, cercano di vendere i propri titoli in offerta nella fascia 39-49.

Viene svenduta dopo mesi perché è l'unico modo per vendere ancora, visto che i grossi numeri li fai al lancio. Ma che cavolo centra col discorso?

Ma perché, il software che hai creato si biodegrada fra un anno?
Se 300M di investimento si svalutano così in fretta dovremmo porci seriamente molte domande.

Il business model di questo settore e' simile alle scommesse: si spende X sperando di moltiplicare il budget e i produttori sono consapevoli che ci siano dei gonzi al lancio, vuoi per l'hype, vuoi per la passione che pur essendo consapevoli di essere fregati sono felicissimi di continuare a comprare a prezzo pieno. Se pero' a distanza di pochi mesi(verosimilmente a break even raggiunto) puoi aver ammortizzato i costi di produzione e conseguentemente mantenere il margine operativo altissimo tagliando il prezzo, vuol dire semplicemente che hai "fregato" abbastanza persone al day one spalmando su di loro i costi di lavorazione.

Come già detto in questa generazione vedi Sony con i suoi FP non scendono di prezzo.
Per R&C o Demons Souls nuovi su Amazon servono ancora 50/60 euro son passati i tempi della generazione PS4 dove dopo 2 mesi i giochi calavano del 50% (ed era anche un po ridicola come cosa specialmente per gli acquirenti day1, non dico fare come Nintendo ma una giusta via di mezzo la troverei ragionevole).

Poi ovvio ci sono giochi che crollano di prezzo immediatamente, ma principalmente a causa del flop commerciale oppure si abbassa il prezzo nel momento in cui non vendono piu per cercare di spingerli.

Ni, di sicuro non ci sono piu' scontistiche perenni ma seguendo le offerte canoniche(spring, summer, black friday, etc.) si compra da anni a ben meno di 50/60 euro garantito .
La strategia semmai e' divenuta di pompare in quelle occasioni e poi riportare il prezzo alla normalita' come avviene in altri settori merceologici.

 

[Storm_FF]

Non so in che mondo viva certa gente, se i costi aumentano per il produttore aumentano per il consumatore, non è colpa del consumatore? Ma va? Cambia qualcosa? Stocazzo. Andatevi a lamentare di quanto spendete per mangiare...

Guardati i rendimenti annuali delle big. E guarda caso gli 80 euro li ha sdoganati Sony, che non é che annaspasse particolarmente nel 2020, i 75 euro li ha sdoganati R* con GTA5 remastered che non era palesemente un progetto che diventava redditizio solo con quei 5 euro in più, l'abolizione del pricedrop l'ha sdoganato N in una gen di dominio con decine di milioni di copie vendute pure per le remastered.

Il tuo discorso avrebbe senso se queste manovre venissero dai piccoli sviluppatori indie dove davvero quei 10 euro in più per il loro poco venduto possono fare la differenza tra il successo e il fallimento... Quando vengono dalle big che complessivamente non sono tutte in crisi come MS, fanno veramente vomitare. Anche perché poi come vengono investiti quei soldi in più? In pubblicità, in micro transazioni, in progetti mangia-soldi, in tentativi di espansione del mercato che giocano contro quello che vorrebbero davvero i giocatori. La realtà é che questi aumenti di prezzo non sono per sopravvivere, ma per fare cassa su un monopolio consolidato. Chi davvero deve sopravvivere in un mercato che se la sta sbranando, e qui torniamo a MS, invece i prezzi li abbatte con GamePass, mosse alla Series S, f2p, svincolando dall'acquisto della loro stessa console. Se vuoi fare davvero il filantropo del gaming, compra la roba xbox

 

[Tesshou]

Non li tengono in offerta perenne ma e' facile comprare FP sotto i 40 euro, cosi' come ho fatto con Forbidden West a 6 mesi dal lancio.
Ratchet l'ho visto diverse volte in offerta ma non l'ho preso perche' sinceramente non mi interessa.
Quello che e' cambiato sta nel fatto che partendo da 80 euro, cercano di vendere i propri titoli in offerta nella fascia 39-49.





Il business model di questo settore e' simile alle scommesse: si spende X sperando di moltiplicare il budget e i produttori sono consapevoli che ci siano dei gonzi al lancio, vuoi per l'hype, vuoi per la passione che pur essendo consapevoli di essere fregati sono felicissimi di continuare a comprare a prezzo pieno. Se pero' a distanza di pochi mesi(verosimilmente a break even raggiunto) puoi aver ammortizzato i costi di produzione e conseguentemente mantenere il margine operativo altissimo tagliando il prezzo, vuol dire semplicemente che hai "fregato" abbastanza persone al day one spalmando su di loro i costi di lavorazione.




Ni, di sicuro non ci sono piu' scontistiche perenni ma seguendo le offerte canoniche(spring, summer, black friday, etc.) si compra da anni a ben meno di 50/60 euro garantito .
La strategia semmai e' divenuta di pompare in quelle occasioni e poi riportare il prezzo alla normalita' come avviene in altri settori merceologici.

Almeno si evitano situazione di roba a 15/20€ a manco un anno dall’uscita considerando che al d1 ci sono tante occasioni per risparmiare sul prezzo, mi sento meno preso in giro e in ottica di rivendita usato qualcosa lo si può far su

 

[Blackcat73]

Guardati i rendimenti annuali delle big. E guarda caso gli 80 euro li ha sdoganati Sony, che non é che annaspasse particolarmente nel 2020, i 75 euro li ha sdoganati R* con GTA5 remastered che non era palesemente un progetto che diventava redditizio solo con quei 5 euro in più, l'abolizione del pricedrop l'ha sdoganato N in una gen di dominio con decine di milioni di copie vendute pure per le remastered.

Il tuo discorso avrebbe senso se queste manovre venissero dai piccoli sviluppatori indie dove davvero quei 10 euro in più per il loro poco venduto possono fare la differenza tra il successo e il fallimento... Quando vengono dalle big che complessivamente non sono tutte in crisi come MS, fanno veramente vomitare. Anche perché poi come vengono investiti quei soldi in più? In pubblicità, in micro transazioni, in progetti mangia-soldi, in tentativi di espansione del mercato che giocano contro quello che vorrebbero davvero i giocatori. La realtà é che questi aumenti di prezzo non sono per sopravvivere, ma per fare cassa su un monopolio consolidato. Chi davvero deve sopravvivere in un mercato che se la sta sbranando, e qui torniamo a MS, invece i prezzi li abbatte con GamePass, mosse alla Series S, f2p, svincolando dall'acquisto della loro stessa console. Se vuoi fare davvero il filantropo del gaming, compra la roba xbox

Molto sensato, allora in base al tuo discorso se un'azienda è in attivo deve regalarti i suoi prodotti. Quindi dimmi perché un iphone non mi costa 10 euro?

 

[Cloud Strife VII]

Ni, di sicuro non ci sono piu' scontistiche perenni ma seguendo le offerte canoniche(spring, summer, black friday, etc.) si compra da anni a ben meno di 50/60 euro garantito .
La strategia semmai e' divenuta di pompare in quelle occasioni e poi riportare il prezzo alla normalita' come avviene in altri settori merceologici.

Che si trovano a meno di 50/60 euro è garantito, come è garantito che non ho mai pagato un gioco al day1 80€.

Pero qui si sta facendo un discorso di prezzi di listino… come il prezzo di listino di un gioco al lancio è 80,99€, il prezzo ufficiale di Demon Souls PS5 ad oggi è di 69,98€.

Quindi robe come in epoca PS4 dove U4 lo pagavi 70€ e dopo un mese stava a 29,90€/39,90€ di listino non sono piu esistite in questa generazione, dove i titoli mantengono saldo il prezzo, certo non tutti ma non è solo Nintendo.

 

[Lapp]

Hai presente le regole di mercato? A quanto pare no. Se la domanda cala abbassi il prezzo altrimenti non vendi.

Non c'è un qualche errore di fondo se una società deve svendersi per vendersi?
[automerge]1710934417[/automerge]

Che si trovano a meno di 50/60 euro è garantito, come è garantito che non ho mai pagato un gioco al day1 80€.

Pero qui si sta facendo un discorso di prezzi di listino… come il prezzo di listino di un gioco al lancio è 80,99€, il prezzo ufficiale di Demon Souls PS5 ad oggi è di 69,98€.

Quindi robe come in epoca PS4 dove U4 lo pagavi 70€ e dopo un mese stava a 29,90€/39,90€ di listino non sono piu esistite in questa generazione, dove i titoli mantengono saldo il prezzo, certo non tutti ma non è solo Nintendo.

Demon's però lo puoi trovare a 39€ al momento giusto ad esempio.
[automerge]1710934667[/automerge]

Molto sensato, allora in base al tuo discorso se un'azienda è in attivo deve regalarti i suoi prodotti. Quindi dimmi perché un iphone non mi costa 10 euro?

Non significa nemmeno che uno deve calarsi le braghe e farsi infilare nel culo tutti i PlayStation Move che trova...
Posso obiettare non comprandoti nulla a 79€.

Se sei in attivo, non mi fai gli aumenti, ma ti mantieni stabile (tipo Nintendo).
[automerge]1710934758[/automerge]

Guardati i rendimenti annuali delle big. E guarda caso gli 80 euro li ha sdoganati Sony, che non é che annaspasse particolarmente nel 2020, i 75 euro li ha sdoganati R* con GTA5 remastered che non era palesemente un progetto che diventava redditizio solo con quei 5 euro in più, l'abolizione del pricedrop l'ha sdoganato N in una gen di dominio con decine di milioni di copie vendute pure per le remastered.

Il tuo discorso avrebbe senso se queste manovre venissero dai piccoli sviluppatori indie dove davvero quei 10 euro in più per il loro poco venduto possono fare la differenza tra il successo e il fallimento... Quando vengono dalle big che complessivamente non sono tutte in crisi come MS, fanno veramente vomitare. Anche perché poi come vengono investiti quei soldi in più? In pubblicità, in micro transazioni, in progetti mangia-soldi, in tentativi di espansione del mercato che giocano contro quello che vorrebbero davvero i giocatori. La realtà é che questi aumenti di prezzo non sono per sopravvivere, ma per fare cassa su un monopolio consolidato. Chi davvero deve sopravvivere in un mercato che se la sta sbranando, e qui torniamo a MS, invece i prezzi li abbatte con GamePass, mosse alla Series S, f2p, svincolando dall'acquisto della loro stessa console. Se vuoi fare davvero il filantropo del gaming, compra la roba xbox

PAROLE SANTE

 

[Tesshou]

Per dire Infinite Wealth a metà prezzo ora e sono passati cosa, 2 mesi scarsi dal lancio? In sto caso mi sentire un po' scemo a prenderlo al d1. Se dopo 7/8 mesi me lo cominci a scontare a a 39,99 secondo me ha senso, a così poca distanza molto meno

 

[Storm_FF]

Molto sensato, allora in base al tuo discorso se un'azienda è in attivo deve regalarti i suoi prodotti. Quindi dimmi perché un iphone non mi costa 10 euro?

Quindi il fatto che sia Sony sia N puntino sempre di più al modello Apple per te é una cosa positiva?

Sony per 4 gen ha prosperato lato software con un modello che permetteva di incassare abbastanza con qualche milione di appassionati al D1, e poi il prezzo scendeva gradualmente per essere accessibile al maggior numero di utenti possibili. Ti aspettavi, scendevi al compromesso di rinunciare qualcosa, ma pure tu potevi fruire in qualche modo dell'esperienza. Esattamente come il sottoscritto che vorrebbe vedere Mad Max Furiosa, e posso vederlo a Maggio 2024 in sala XL con audio surround e pop corn a 25 euro, a Maggio 2025 a 15 euro su blueray, a Maggio 2026 a 7 euro su Netflix o a Maggio 2027 gratis su Italia 1, quando me lo sono magari spoilerato tutto. Questa libertà di scelta é pienamente pro-consumer, é il piacere di vivere in un sistema che ti propone tante cose, e lascia a te la scelta a seconda delle tue esigenze. Se invece Mad Max uscisse solo al cinema, e o paghi 25 euro o non lo vedrai mai, beh quello non é pro-consumer, e se anche potrei cedere per Mad Max che mi era piaciuto un botto, poi se diventa il modello standard per ogni film o smetto di seguire il mondo del cinema, o mi sveno per continuare a farlo e non sarebbe piacevole.

In un periodo in cui un gioco di successo mediamente vende il triplo di quello che vendeva dieci anni fa, in cui hai entrate accessorie che prima erano marginali come abbonamenti e Dlc, in cui la concorrenza ha preso un'altra strada, la pirateria é diventata marginale e i guadagni sui titoli non li dividi neanche più coi distributori con lo scoppio dei digitale, vieni pure a piangere miseria che ti servono quei 10 euro per mantenere sostenibile l'investimento? Sono dichiarazioni ridicole tipo quelle di N che non metteva i caricabatterie nei 3DSXL perché "serve a tenere basso il prezzo per il consumatore" (guarda caso pratica oramai divenuta lo standard anche su iPhone e compagnia).

Forse quello che non ti é chiaro é che se un venditore di merce prelibata come i VG ti chiede una mano in cambio di qualcosa, e il consumatore glielo lascia dicendo pure grazie, nel giro di poco la mano gli verrà chiesta pure per le cose standard, e inizieranno a chiedere tutto il braccio.

 

[Storm_FF]

Per dire Infinite Wealth a metà prezzo ora e sono passati cosa, 2 mesi scarsi dal lancio? In sto caso mi sentire un po' scemo a prenderlo al d1. Se dopo 7/8 mesi me lo cominci a scontare a a 39,99 secondo me ha senso, a così poca distanza molto meno

Meglio vendere tre copie a 35 euro che una a 80 euro.... Tra parentesi Infinite Wealth é il capitolo col lancio più forte della serie, quindi direi che é qualcosa che sta venendo nell'interesse sia dei devs sia dell'utenza, che con quei 35 euro si puó prendere pure Ishin o Gaiden.

L'utente del D1 fa una scelta consapevole... Non state investendo in lingotti d'oro per mantenere il valore nel tempo, state comprando un'esperienza premium dove oltre al gioco vi comprate l'hype, la soddisfazione, il no-spoiler, la possibilità di parlarne con gli altri... E se anche vi rosika che avreste rinunciato a tutto questo sapendo che amazon lo avrebbe deprezzatoncosi in fretta, è vi viene da dire che preferireste un mondo dove il valore si mantenga piú alto nel tempo, pensateci la prox volta che comprate un gioco deprezzato a quanti soldi avete risparmiato rispetto a pagarlo 20-30-50 euro in più, bello o brutto che sia

 

[True Erik]

Per dire Infinite Wealth a metà prezzo ora e sono passati cosa, 2 mesi scarsi dal lancio? In sto caso mi sentire un po' scemo a prenderlo al d1. Se dopo 7/8 mesi me lo cominci a scontare a a 39,99 secondo me ha senso, a così poca distanza molto meno

35 su Amazon Prime, quasi quasi .

 

[Tesshou]

Meglio vendere tre copie a 35 euro che una a 80 euro.... Tra parentesi Infinite Wealth é il capitolo col lancio più forte della serie, quindi direi che é qualcosa che sta venendo nell'interesse sia dei devs sia dell'utenza, che con quei 35 euro si puó prendere pure Ishin o Gaiden.

L'utente del D1 fa una scelta consapevole... Non state investendo in lingotti d'oro per mantenere il valore nel tempo, state comprando un'esperienza premium dove oltre al gioco vi comprate l'hype, la soddisfazione, il no-spoiler, la possibilità di parlarne con gli altri... E se anche vi rosika che avreste rinunciato a tutto questo sapendo che amazon lo avrebbe deprezzatoncosi in fretta, è vi viene da dire che preferireste un mondo dove il valore si mantenga piú alto nel tempo, pensateci la prox volta che comprate un gioco deprezzato a quanti soldi avete risparmiato rispetto a pagarlo 20-30-50 euro in più, bello o brutto che sia

Non ne faccio un discorso di investimento, mica sono cripto, ma se mi abitui che tanto passati pochi mesi me lo metti alla metà la voglia di supportare al d1 sparisce, sempre considerando che spesso e volentieri ballano anche mesi di patch per avere poi un'esperienza pulita. Se il riconoscimento che ho come acquirente di primo pelo è solo essere spennato passo Non regge manco il paragone fatto con il cinema poco sopra, vederla in sala e in streaming sono proprio due esperienze totalmente diverse, un videogioco lo gioco alla stessa identica maniera che sia il d1 o 10 anni dopo, anzi gioco meglio a distanza di anni tra complete edition o patch correttive, funziona quasi al contrario

 

[Lapp]

Non ne faccio un discorso di investimento, mica sono cripto, ma se mi abitui che tanto passati pochi mesi me lo metti alla metà la voglia di supportare al d1 sparisce, sempre considerando che spesso e volentieri ballano anche mesi di patch per avere poi un'esperienza pulita. Se il riconoscimento che ho come acquirente di primo pelo è solo essere spennato passo Non regge manco il paragone fatto con il cinema poco sopra, vederla in sala e in streaming sono proprio due esperienze totalmente diverse, un videogioco lo gioco alla stessa identica maniera che sia il d1 o 10 anni dopo, anzi gioco meglio a distanza di anni tra complete edition o patch correttive, funziona quasi al contrario

Modesta opinione...il D1 ha forse senso solo per i giochi multiplayer, dove arrivare prima sui server ha un reale vantaggio.
Per i Single Player? Se sei un fan del titolo in questione ovvio che lo vuoi subito, e vai di D1.
In caso contrario...non ne vedo il senso di un D1, tanto il gioco sta là, non è che si svuotano i server online perchè non ne ha, anzi potresti addirittura (se non hai fretta) prenderti la GOTY Edition con tutto incluso che magari prima non c'era, quindi...perchè no?

La domanda è, quanti titoli VALGONO il D1? Una domanda importante per l'industria dopotutto.

 

[Paolito]

Sono d'accordo con te sul concetto(anche perché Tekken e SF ormai vendono alla lunga distanza quando si trova il base game nelle patatine) ma questa affermazione non trova riscontro. T8 ha venduto più di 2 milioni di copie in meno di 3 settimane, più di SF6, MK1 e del predecessore nello stesso lasso di tempo.

Il problema che ormai hanno aspettative esagerate i pubblisher.
Sono uscite varue notizie nel web che dicono che tekken non ha venduto come da previsioni.
[automerge]1710940373[/automerge]

che final fantasy arranchi bisogna ancora vedere, tekken è andato benissimo invece .

Non e' che bisogna vedere, il 16 ha venduto sotto le aspettative di square( che a questo punto non so quali fossero) e ff 7 remake ha venduto molto meno rispetto al 7.
Non c'e' nulla da vedere sono dati chiari e cristallini al momento.
Per tekken ho risposto gia' sopra

 

[Lapp]

Il problema che ormai hanno aspettative esagerate i pubblisher.
Sono uscite varue notizie nel web che dicono che tekken non ha venduto come da previsioni.

Io ricordo che prima a 1 Milione di copie diventava Platinum. Ora quanti milioni servono per diventare Greatest Hits?