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• Il Bar della Cittadella • ® | Si riparte! [Fallout Bar]

  • Autore discussione GrislySquirrel
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Xcava86X

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Fervido detrattore del nuovo Fallout: spero di non vedere il 4°, il 3° è stato anche fin troppo.

Giocabilità e gradevolezza a parte, è disdicevole comprare un marchio per fare più vendite stravolgendo il concetto che lo ha reso popolare. Fallout è stato uno strategico a turni per i primi due episodi, quindi il terzo capitolo stravolto dalla Bethesda e ci troviamo con un ibrido tra FPS ed RPG stile TES. Mi sembra meglio inventarsi una storia da capo, senza bisogno di attenersi al convenzionale... in altre parole perchè non un virus ed un meteorite al posto di radiazioni e guerra? Tutto resterebbe ugualmente spiegabile lasciando il percorso narrativo al quale assiste il giocatore del tutto intatto (l'acqua che diventa antivirus e via dicendo). È banale come la guerra però permette di dare un titolo nuovo al gioco.

Invece no!

Usare un nome famoso e fare soldi lucrando affinchè la popolarità del titolo spinga molte persone a comprare a scatola chiusa o bersi recensioni che incensano il gioco o per interesse o per completo disinteresse.

Vorrei non aver mai visto nè giocato Failout 3, e tra tutte Bethesda è una delle compagnie che mi piace meno come modus operandi. Spero non accada lo stesso con Doom 4.. ed a questo proposito mi spiace per la chiusura del network di fallout, per il momento benvenuti.;p

 

Sherm_92

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Penso molto male visto che il network non esiste manco più.
ed è un vero peccato...qua ormai non c'è più nessuno //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sad.png

Fervido detrattore del nuovo Fallout: spero di non vedere il 4°, il 3° è stato anche fin troppo.Giocabilità e gradevolezza a parte, è disdicevole comprare un marchio per fare più vendite stravolgendo il concetto che lo ha reso popolare. Fallout è stato uno strategico a turni per i primi due episodi, quindi il terzo capitolo stravolto dalla Bethesda e ci troviamo con un ibrido tra FPS ed RPG stile TES. Mi sembra meglio inventarsi una storia da capo, senza bisogno di attenersi al convenzionale... in altre parole perchè non un virus ed un meteorite al posto di radiazioni e guerra? Tutto resterebbe ugualmente spiegabile lasciando il percorso narrativo al quale assiste il giocatore del tutto intatto (l'acqua che diventa antivirus e via dicendo). È banale come la guerra però permette di dare un titolo nuovo al gioco.

Invece no!

Usare un nome famoso e fare soldi lucrando affinchè la popolarità del titolo spinga molte persone a comprare a scatola chiusa o bersi recensioni che incensano il gioco o per interesse o per completo disinteresse.

Vorrei non aver mai visto nè giocato Failout 3, e tra tutte Bethesda è una delle compagnie che mi piace meno come modus operandi. Spero non accada lo stesso con Doom 4.. ed a questo proposito mi spiace per la chiusura del network di fallout, per il momento benvenuti.;p
potresti anche avere ragione in parte ma non puoi non dire che anche fallout3 è stato un passo avanti sia per la serie e sia per bethesda...alla fine è stata una bella evoluzione che ha attirato (e attira ancora) a se parecchi giocatori sia fan della serie che no...e poi se lo detesti tanto dovresti provare anche il new vegas: li ci sono molte più citazioni e riferimenti a fallout 1 e 2 (sopratutto nei dialoghi della versione eng) :leon:

invece per quanto riguarda la tua idea del meteorite non credo la faranno mai visto che è una prerogativa della saga la guerra atomica (infatti fallout vuol dire anche 'fuga di radiazioni')...e poi c'è già Rage //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

 
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Xcava86X

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[...] potresti anche avere ragione in parte ma non puoi non dire che anche fallout3 è stato un passo avanti sia per la serie e sia per bethesda...alla fine è stata una bella evoluzione che ha attirato (e attira ancora) a se parecchi giocatori sia fan della serie che no [...]
Appunto. Quel che dico è perché attirare vecchi fan che poi si trovano delusi dal gioco che gli hai fatto comprare? (visto che si suppone lo comprino e non lo piratino!) Voglio dire... finchè paghi e ti piace è okay, ma se paghi e non ti piace ti brucia aver speso dei soldi per qualcosa che del vecchio gioco conserva solo il nome e l'ambientazione post-guerra nucleare.

...e poi se lo detesti tanto dovresti provare anche il new vegas: li ci sono molte più citazioni e riferimenti a fallout 1 e 2 (sopratutto nei dialoghi della versione eng) :leon:invece per quanto riguarda la tua idea del meteorite non credo la faranno mai visto che è una prerogativa della saga la guerra atomica (infatti fallout vuol dire anche 'fuga di radiazioni')...e poi c'è già Rage //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif
New Vegas non lo conosco... in effetti quando ho letto che stava per uscire l'ho subito dimenticato archiviandolo come un gioco terribile. comunque a riguardo della storia di fallout 3, in inglese:

So you start this game, go through a fantastic character creation and development sequence, and bam, the plot starts with a bang! Before we know it we've got our first major plot twist, that your father (and mother) were originally from outside the Vault.
...wait..... what?

I love a good plot twist as much as anyone (and then some), but outsiders can't just move into a sealed community without anyone and everyone noticing. At any rate, supposing that everyone in Vault 101 besides the overseer is a moron, we venture out to find dad. We visit Megaton, think it's a neat concept as we save or destroy it, and move on to Dad's next place of interest. We finally uncover Dad's driving motivation for leaving the Vault and starting your quest: He's trying to build a water purifier.

...wait..... what?

A water purifier? Really? I can obviously see how it might be important to the survivors in the wastelands, but it's not exactly the epic destiny or back-story I imagined that daddy might have. I mean, we've got mutants, warring fractions, and plenty of other sources of radiations... as wonderful as it would be for the water basin to be purified, it seems like humanity has more than enough other problems on its hand to make such a big deal about clean water.

Whatever, we'll run with it. So, we run off and find out that Dad's stuck in the Matrix, or at least Pleasantville. The "Good Karma" thing to do is to use the failsafe terminal to start a communist invasion that kills all the happy citizens in a sudden and terrorizing death.

...wait..... what?

Yeah, they were brainwashed... there were also happy. And, not dead.

At any rate, me and dad are free now, and he won't stop talking about his bloody water purifier. Great. He explains how the project was threatened after an army of super mutants took over the area, and convinces everyone to get the band back together. They walk over to Jefferson Memorial, and calmly wait for me to go kill all the super mutants.

...wait..... what?

This army of super mutants drove out an entire team of people, and you want me to show up 19 years later and kill them all without any help? Either everyone involved is a pansy, or they assume that I'm the Juggernaut. Whatever; I kill all the mutants with the magic of my quickload perk (All hits are critical! You never miss!) and get dad back in. Dad has me do some really trivial and boring fetch quests in the basement, which are apparently too difficult for anyone else based on his constant praise at how excellent I was at flipping that switch. Of course, this is all just an excuse for the plot to get me in the best seat to observe the Enclave invasion.

...wait..... what?

Why is the shadow government invading our water purifier?

I am expecting some dumb monologue from a villain any second now, about how "The Enclave needs people to need the Enclave" and how purifying the water would somehow lessen the power they hold... or something. Sure enough, I get up there to see some Liquid Snake wanna-be (with the wrong accent) saying that the government is taking over the project so they can activate it.

...wait..... what?

Isn't that what we are going to do anyway? Activate it and purify the water? Why did you need to invade the place guns-a-blazing? Dad firmly tells the people with guns to take a hike, so that he can activate it and purify the water.

...wait..... what?

Dad, why are you arguing with someone who is telling you at gunpoint to do what you want to do anyway?!?! WHY IS ANYONE EVEN FIGHTING AT ALL, WE ALL WANT THE SAME--OMG HE JUST SHOT HER WTF IS GOING ON AHHHHHHHHHH!!!

Then Dad for some reason causes an explosion, killing everyone inside the chamber.

...wait..... what?

Now we have to escape through the secret passageway!

...wait.... what?

Your water purifier has an extensive secret tunnel system leading to the Brotherhood of Steel headquarters??? Why is the Enclave even chasing us?!? I'm still have no idea why we are fighting over a water purifier we all want activated in the first place; I'm expecting any moment for someone to jump out and reveal that it's actually a water *CANNON* or some other amazing military weapon and me go "Oh, okay."

Meanwhile, everyone is still obsessed with activating the purifier. Um, guys? I appreciate the work ethic, but THE GOVERNMENT JUST INVADED AND KILLED HALF OF US. Apparently the missing piece is a GECK. Wait, that's it? All this time, the only missing thing was a GECK? They don't exactly grow on people, but it's been like two decades people, sheesh! If this water purifier is so amazingly important... nevermind, screw everyone, I'll go get your stupid GECK. So my new radiation-proof pal Fawkes gets the GECK for me, and the Enclave shows up to steal it.

...wait..... what?

The Enclave has an army. They control the Vault system more than anyone, why the heck did they need ME to get them a GECK? Villains are supposed to manipulate the heroes into doing stuff they themselves CAN'T do! Also, pardon me Colonel Throwaway-Villain, but aren't you supposed to be dead? Whatever, Eden is calling me up to his office, and the Colonel orders his men to kill me anyway.

...wait..... what?

I thought he was keeping me alive to get information like the access code... or something. (Why the heck does a water purifier need an access code?!?) Now suddenly the President wants to meet with me... and that is so terrible that you immediately rebel against him and order all the soldiers to kill me? So I make it to Eden, oh ho ho, it's a computer. Eden tempts me with its evil plan to inject a solution that will use the purifier to demutate the wasteland.

...wait..... what?

How is the evil? Sure, it's not the most compassionate solution, since it kills most of the currently living people, but it also ACTUALLY gives the future a world without mutants, radiation, and constant war! (Instead of "Oh, well everything still sucks, but we've got cleaner water!" Given that the theme of Fallout 3's plot is "sacrifice", how is sacrificing current humanity for future humanity the "worst" or "most evil" option?

Anyway, I say "No, I'm not going to do your dirty work Eden, now would you kindly commit suicide and self-destruct the base?"

Eden: "k"

...wait..... what?

I get back to the Brotherhood with my boy Fawkes, and tell them the news: The Enclave stole the GECK! They might activate the water purifier, oh noes!

...wait..... what?

Why do we care if they finish the project and purify the water? Isn't that what we want? Doesn't it seem--you know what, nevermind, we've been here before.

So we invade with an awesome robot and fight our way to the purifier. Liquid Snake tries to stop us from... whatever it is we are trying to do. (Stop them from purifying the water, so we can purify the water?) Fawkes kills everyone who looks at me funny, and we go up to the controls. Oh noes, the Enclave sabotaged it so it is building up pressure and will explode!

...wait..... what?

So, lemme get this straight. After all that trash-talk, they actually predicted all along that we'd kill them... so instead of purifying the water like EVERYONE wants, they decided they would rather make it explode to take us with them?

That's just stupid.

So, someone has to go inside to put in that stupid activation code that will magically purify the water and stop the impending explosion. Problem is, for some reason or another it's radioactive, so going in will kill you.

...wait..... what?

I've got like a zillion Rad-Xs and Radaways and Radiation Suits and who knows what else to fight radiation guys. I've been doing it the entire game. I don't care how super radioactive it is, I only have to hit FOUR BUTTONS, sheesh. Whatever, I'll just have Fawkes do it. The game even let's me ask him: "This is your destiny, my friend. I cannot interfere."

...wait.....

...wait.....

...wait..... WHAT?!?

Why on earth does me or the cardboard-cutout military daughter have to die, when Mr. Invinci-pants could just do it? Pushing FOUR BUTTONS isn't that hard... I know you are upset after you were rejected at Gears of War 2 enemy castings Fawkes, but that's no reason to make the playable character die! What's that, you want me to follow in my father's footsteps as a metaphor? Screw that, what kind of person kills someone just to be poetic? For crying out loud, dad's body isn't even there anymore!

Fallout 3 had excellent writing, settings, voice acting, presentation, and characters... BUT THE PLOT MADE NO SENSE. Go tell your friends that you just played a game where the premise was: "Two sides in an apocalyptic future fight to see who can turn on a water purifier first!" They will probably respond:

...wait..... what?
 

Sherm_92

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Appunto. Quel che dico è perché attirare vecchi fan che poi si trovano delusi dal gioco che gli hai fatto comprare? (visto che si suppone lo comprino e non lo piratino!) Voglio dire... finchè paghi e ti piace è okay, ma se paghi e non ti piace ti brucia aver speso dei soldi per qualcosa che del vecchio gioco conserva solo il nome e l'ambientazione post-guerra nucleare.

New Vegas non lo conosco... in effetti quando ho letto che stava per uscire l'ho subito dimenticato archiviandolo come un gioco terribile.
questa cosa succedeva, succede e continuerà a succedere...purtroppo molte saghe spesso finiscono per cambiare ed evolversi, a volte in peggio altre in meglio, cambiando o snaturando completamente i collegamenti con i capitoli precedenti...

potrei farti alcuni esempi contemporanei: assassin c. III dove ci si aspettavano molti più collegamenti agli assassini (il black flag mi sa sarà ancora peggio); saints row dove il 4 con i 3th street saints e il row non avrà più niente a che fare (già il 3 andava per i ca**i suoi perdendo lo stile e la realtà dei predecessori); dragon age dove il 2, diciamolo, in confronto all'origins è un aborto e c'ha davvero poco in comune (sopratutto gameplay)...

ma tuttavia c'è gente che apprezza i cambiamenti e noi fan purtroppo possiamo fare ben poco (e ti ho accennato questi perchè io stesso sono un fan di queste saghe e odio parecchio l'avvenente (o avvenuto) cambio di rotta)

soluzione: li lascio sullo scaffale e faccio finta che la saga finisca li'...per me questa è la soluzione, per te immagino di no e quindi fai bene protestare, guai se non lo facessi //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif ma a meno che non ci sia una mezza rivoluzione non penso che le sh facciano qualcosa

comunque potrebbe esserci un ritorno alle origini con Fo4, tutto può ancora essere (tranne che la visuale dall'alto spero //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif )

ma ripeto: in qualche modo la bethesda ha voluto riparare con new vegas, li ci sono parecchie cose che ti ricondurranno a Fo 1 e 2...te lo consiglio :leon: ti ho accennato di giocare alla versione in ing perchè la maggior parte dei dialoghi italiani non riproducono fedelmente le frasi originali del gioco (la bethesda usa i traduttori automatici //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/facepalm2.png ) e molte citazioni sono incomprensibili

comunque a riguardo della storia di fallout 3, in inglese:

qua non posso dirti niente, se non che è una 'trollata' per 'sputtanare' un poco sul gioco...ok l'accetto e ci rido pure su oltre a dirti che si, è vero la trama e varie situazioni in parte sono no sense...

comunque, e parlo per me, questo è stato il primo gioco che è riuscito completamente a scaraventarmi all'interno del suo mondo...lo adoro e ancora ci gioco (son a 200 ore e questa sarà come minimo la 10 run dal 2010 e ne ho ancora di cose da fare //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif ) e non sono l'unico che pensa che fallout 3 è stato ed è ancora un capolavoro dove molti difetti, non solo sulla trama ma anche ad esempio la grafica, passano in secondo piano...e poi alcune situazioni strambe sono davvero divertenti e messe li apposta per creare dell'umorismo

 
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miticludus

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diciamo che a me piace fallout 3 perchè non ho giocato ai primi 2. vedendo il gameplay di quelli vecchi avrei preferito che realizzassero fallout 3 più simile a drakensang, ma meno noioso e macchinoso, ecco.

 

Xcava86X

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Hai giocato S.T.A.L.K.E.R. Shadow of Chernobyl, sherm? L'ho trovato un miglior esempio di ciò che sarebbe potuto essere il successore di Fallout 2, mi piace di più il motore grafico (non che quello di Fallout 3 sia brutto, ma lo trovo un po' cartoonso delle volte), l'ambientazione era più probabile... e riguardo alla trama non l'ho citato a caso quel post: a prescindere dall'ilarità (:rickds:) contiene tutti i riferimenti agli avvenimenti che rendono il playthrough del gioco ridicolo, e quindi il gioco un pessimo seguito. Per carità: mi piace ridere e mi piacciono i giochi che creano situazioni parossistiche come exploit per alleviare la tensione di gioco, ma non è questo lo stile di Fallout. Sarebbe un po' come rendere Doom 4 uno shooter con elementi RPG (stile Borderlands o meglio ancora Deus Ex o Bulletstorm™), quando già trasformare il gioco da uno sparatutto frenetico (tipo Serious Sam) ad uno shooter più lento e narrativo (come Half Life) ha deluso molti fan della serie.

Cambiare ci sta, l'importante è capire che un cambiamento per essere vincente deve essere radicale, non una mera restaurazione di questo o quegli aspetti.

 
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Sherm_92

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Hai giocato S.T.A.L.K.E.R. Shadow of Chernobyl, sherm? L'ho trovato un miglior esempio di ciò che sarebbe potuto essere il successore di Fallout 2, mi piace di più il motore grafico (non che quello di Fallout 3 sia brutto, ma lo trovo un po' cartoonso delle volte), l'ambientazione era più probabile... e riguardo alla trama non l'ho citato a caso quel post: a prescindere dall'ilarità (:rickds:) contiene tutti i riferimenti agli avvenimenti che rendono il playthrough del gioco ridicolo, e quindi il gioco un pessimo seguito. Per carità: mi piace ridere e mi piacciono i giochi che creano situazioni parossistiche come exploit per alleviare la tensione di gioco, ma non è questo lo stile di Fallout. Sarebbe un po' come rendere Doom 4 uno shooter con elementi RPG (stile Borderlands o meglio ancora Deus Ex o Bulletstorm™), quando già trasformare il gioco da uno sparatutto frenetico (tipo Serious Sam) ad uno shooter più lento e narrativo (come Half Life) ha deluso molti fan della serie. Cambiare ci sta, l'importante è capire che un cambiamento per essere vincente deve essere radicale, non una mera restaurazione di questo o quegli aspetti.
no non ho mai giocato a s.t.a.l.k.e.r ma ho visto alcuni gameplay e ho trovato lo stile e il mondo di fallout migliori...ovviamente è una mia impressione magari se ci giocassi cambierei idea //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

per l'ultima frase del tuo post non è detto...mi ricollego a quello che ho scritto prima: a certa gente può piacere il cambiamento radicale, ad altri no e di conseguenza vincente o meno...e se mi dici che molti vecchi fan sono stati delusi mi dispiace sentirlo, davvero ma non credo ci sarà mai un ritorno radicale al passato (vedi anche le saghe che ti ho accennato, quelle non torneranno più indietro ma resterà comunque il titolo dal passato)...

perchè le sh tradiscono i fan cambiando rotta?? bho...perchè pensano di ampliare il titolo a più persone? perchè sperano che il titolo piaccia a tutti? perchè sono bastardi? ognuno trae le sue conclusioni //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

l'unica cosa è sperare per una trama avvincente in fo4...che tra l'altro quella del 3 non ho trovato così pessima //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif anzi

 
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Xcava86X

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afullo

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Povero portafoglio... Non fossero bastati i saldi sull'abbigliamento... //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/tristenev.png

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Salve ragazzi è da un bel po' che non scrivo qua , mi manca il bar...

P.S: Sono Spacefeel , mi hanno bannato.

 

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Salve ragazzi è da un bel po' che non scrivo qua , mi manca il bar...
P.S: Sono Spacefeel , mi hanno bannato.
come mai sei stato bannato?

pure io so di bologna :morristend:
 

afullo

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Purtroppo da quando lo staff di sezione ha deciso di non impegnarsi più per il network c'è stata una diaspora... :tragic:

 

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Chi lo sa, la sezione è rimasta qui e non è stata cancellata apposta, per ora nessuno però si è fatto avanti... :morris82:

 
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Feel

come mai sei stato bannato?

pure io so di bologna :morristend:
Sono sempre io , non ricordo più la psw dell'account e non mi arriva l'email //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif Mi sono reiscritto lol

Ma di Bologna dove?

Detto questo NESSUNO QUA è IN HYPE PER FALLOUT 4? Avete sentito del sito e del countdown?

 

afullo

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Mi dispiace ma, essendo la reiscrizione di un permabannato, purtroppo sono stato costretto a bannarti a mia volta. Se vuoi cercare di tornare a far parte della comunità, credo che l'unica opzione sia parlarne con chi ti ha escluso e provare a capire se è possibile ridiscuterne. //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif

 
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