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Se giocavamo con questa formazione con la Macedonia ne facevano almeno 4.
Raspadori comunque è un attaccante notevole.

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FlareZero ha detto:
Se giocavamo con questa formazione con la Macedonia ne facevano almeno 4.
Raspadori comunque è un attaccante notevole.

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È necessario iniziare a sfruttare anche l'attaccante centrale però, altrimenti facciamo come con immobile.
 
Hacking ha detto:
Anche perché dimenticate che ha solo 23 anni che per un portiere sono il nulla cosmico
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a memoria solo buffon era un fenomeno sin da giovane

anche il decantato neuer è esploso verso i 26anni, courtuois che sembrava essere il migliore dopo 1anno è sceso di rendimento
oblak sembra il piu continuo negli ultimi anni ma non ricordo nemmeno quanti anni ha
 
A parte Tonali il resto, dei nuovi, mi sembra veramente di livello mediocre, che comunque avrebbe vinto con la Macedonia.
 
Hacking ha detto:
Anche perché dimenticate che ha solo 23 anni che per un portiere sono il nulla cosmico
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Però, per l'età che ha, ha già un numero di papere che altri faticano ad avere in un'intera carriera. Fra l'altro fra i portieri ultimamente si sono viste anche cose particolari, tipo De Gea che ha iniziato a calare verso i 28 anni che di solito dovrebbero essere quasi l'inizio dell'apice della carriera di un portiere.
pit ha detto:
a memoria solo buffon era un fenomeno sin da giovane

anche il decantato neuer è esploso verso i 26anni, courtuois che sembrava essere il migliore dopo 1anno è sceso di rendimento
oblak sembra il piu continuo negli ultimi anni ma non ricordo nemmeno quanti anni ha
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Neuer era già un fenomeno allo Schalke.
Oblak nell'ultimo anno ha iniziato a ricevere qualche critica invece.

Poi Donnarumma resta uno che potenzialmente può diventare il miglior portiere al mondo ma non lo è già e non è scontato lo diventi (e non sarà mai l'erede di Buffon di cui per almeno 15 anni ci si è potuti ricordare solo della papera col Chievo). E questo dovrebbe capirlo in primis il suo procuratore che non ha mai fatto nulla per proteggerlo, anzi.
 
Donnarumma é giovane e in quanto giovane é più esposto a variazioni di rendimento e ingenuità, avendo inoltre margini di miglioramento.

Nel giudicarlo bisognerebbe anche mettere da parte il rancore, giustissimo in ottica "Tifoso del Milan", ma errato come fattore per dare un giudizio il più oggettivo possibile.

A me non é piaciuto come si é comportato col Milan, ma mi pare chiaro che al momento é in una condizione psicologica pessima. Penso abbia i numeri per fare bene, l'Europeo lo dimostra. Al massimo se per il momento non é in forma in nazionale si dovrebbe fare spazio a chi lo é di più, ma questo discorso vale per tutti.
 
Owl88 ha detto:
Donnarumma é giovane e in quanto giovane é più esposto a variazioni di rendimento e ingenuità, avendo inoltre margini di miglioramento.

Nel giudicarlo bisognerebbe anche mettere da parte il rancore, giustissimo in ottica "Tifoso del Milan", ma errato come fattore per dare un giudizio il più oggettivo possibile.

A me non é piaciuto come si é comportato col Milan, ma mi pare chiaro che al momento é in una condizione psicologica pessima. Penso abbia i numeri per fare bene, l'Europeo lo dimostra. Al massimo se per il momento non é in forma in nazionale si dovrebbe fare spazio a chi lo é di più, ma questo discorso vale per tutti.
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Le cagate le faceva anche quando stava al milan eh, non è chi lo critica è per forza una vedova affranta.
 
Kinnikuman ha detto:
Le cagate le faceva anche quando stava al milan eh, non è chi lo critica è per forza una vedova affranta.
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No vabbè ma é chiaro, parlo dell'accanimento, non delle critiche.

Penso solo che non possiamo contemporaneamente volere un maggior utilizzo dei giovani e poi crocifiggerli quando sbagliano. Fino a prova contraria, se devo attenermi ai fatti Donnarumma in nazionale é stato parte fondamentale della vittoria dell'Europeo e responsabile in maniera minore della non qualificazione ai Mondiali.

Da tifoso della nazionale ma osservatore disinteressato del campionato mi limito a questo. Poi ripeto, come per tutti, per me in nazionale deve giocare chi é più in forma e lui per ora non lo é, ma non mi pare il caso di discuterne le qualità in senso assoluto.
 
Owl88 ha detto:
No vabbè ma é chiaro, parlo dell'accanimento, non delle critiche.

Penso solo che non possiamo contemporaneamente volere un maggior utilizzo dei giovani e poi crocifiggerli quando sbagliano. Fino a prova contraria, se devo attenermi ai fatti Donnarumma in nazionale é stato parte fondamentale della vittoria dell'Europeo e responsabile in maniera minore della non qualificazione ai Mondiali.

Da tifoso della nazionale ma osservatore disinteressato del campionato mi limito a questo. Poi ripeto, come per tutti, per me in nazionale deve giocare chi é più in forma e lui per ora non lo é, ma non mi pare il caso di discuterne le qualità in senso assoluto.
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Un primo bilancio in termini assoluti su donnarumma però lo si può tirare. Ha anni di calcio professionistico alle spalle, i suoi punti di forza sono sempre stati la reattività, nelle parate sulla linea è bravissimo, anche perché è uno stangone, ma i suoi difetti sono sempre stati gli stessi, cioè le uscite e il gioco coi piedi, e su quelli non è mai migliorato. Può migliorare? Assolutamente. È disposto a farlo? Boh.
Poi, io da milanista sono contento di maignan, lui in termini di club mi è indifferente, lo cazzio in nazionale come quando stava da noi.
 
Owl88 ha detto:
Donnarumma é giovane e in quanto giovane é più esposto a variazioni di rendimento e ingenuità, avendo inoltre margini di miglioramento.

Nel giudicarlo bisognerebbe anche mettere da parte il rancore, giustissimo in ottica "Tifoso del Milan", ma errato come fattore per dare un giudizio il più oggettivo possibile.

A me non é piaciuto come si é comportato col Milan, ma mi pare chiaro che al momento é in una condizione psicologica pessima. Penso abbia i numeri per fare bene, l'Europeo lo dimostra. Al massimo se per il momento non é in forma in nazionale si dovrebbe fare spazio a chi lo é di più, ma questo discorso vale per tutti.
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Aldilà della papera di ieri sera che è chiaramente anche un problema psicologico, ci sono dei difetti cronici che si trascina da anni e che non variano neanche nei momenti in cui è pienamente in fiducia. Nella valutazione complessiva del giocatore bisogna tenerne conto.
 
Kinnikuman ha detto:
Un primo bilancio in termini assoluti su donnarumma però lo si può tirare. Ha anni di calcio professionistico alle spalle, i suoi punti di forza sono sempre stati la reattività, nelle parate sulla linea è bravissimo, anche perché è uno stangone, ma i suoi difetti sono sempre stati gli stessi, cioè le uscite e il gioco coi piedi, e su quelli non è mai migliorato. Può migliorare? Assolutamente. È disposto a farlo? Boh.
Poi, io da milanista sono contento di maignan, lui in termini di club mi è indifferente, lo cazzio in nazionale come quando stava da noi.
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Heinrich ha detto:
Aldilà della papera di ieri sera che è chiaramente anche un problema psicologico, ci sono dei difetti cronici che si trascina da anni e che non variano neanche nei momenti in cui è pienamente in fiducia. Nella valutazione complessiva del giocatore bisogna tenerne conto.
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Ma infatti io non sto dicendo sia top gk mondiale 100/100 pallone d'oro . Ha ampi margini di miglioramento. Magari non migliorerà, ma mi pare l'ultimo dei problemi della nazionale in questo momento.

Cioè leggere di gente che vuole ripartire dalla nazionale senza di lui mi lascia un po' perplesso ecco.
 
Owl88 ha detto:
Ma infatti io non sto dicendo sia top gk mondiale 100/100 pallone d'oro . Ha ampi margini di miglioramento. Magari non migliorerà, ma mi pare l'ultimo dei problemi della nazionale in questo momento.

Cioè leggere di gente che vuole ripartire dalla nazionale senza di lui mi lascia un po' perplesso ecco.
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Vabbè quello no, semmai si poteva evitare di schierarlo in queste partite visto il pessimo momento ma è chiaro che si debba sperare si riprenda e continuare a puntare su di lui per il futuro.
 
Heinrich ha detto:
Vabbè quello no, semmai si poteva evitare di schierarlo in queste partite visto il pessimo momento ma è chiaro che si debba sperare si riprenda e continuare a puntare su di lui per il futuro.
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Con la Macedonia ci sarebbe stato di evitare di schierare praticamente 3/4 di formazione mannaggia a Mancini...:morris2:
 
Heinrich ha detto:
Però, per l'età che ha, ha già un numero di papere che altri faticano ad avere in un'intera carriera. Fra l'altro fra i portieri ultimamente si sono viste anche cose particolari, tipo De Gea che ha iniziato a calare verso i 28 anni che di solito dovrebbero essere quasi l'inizio dell'apice della carriera di un portiere.
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Ha fatto anche i salvataggi che lo hanno reso così celebre ad oggi, tanto da venire considerato nell'ambiente calcistico uno dei migliori se non il miglior prospetto mondiale (ricordo che, fin quando era al Milan, le opinioni su di lui fossero queste e parlo di addetti, non di tifosi).

Per quanto riguarda De Gea onestamente non lo so perché non seguendolo ho potuto vedere solo quelle 2-3 clip di papere clamorose, penso che siamo esseri umani e non robot e non è detto che tutti i portieri del mondo debbano passare il periodo top verso quell'età in poi, ogni carriera a sé e magari lui farà schifo da oggi fino al ritiro. In realtà non lo so perché ripeto che non lo seguo.
Comunque la vita è strana se pensi che Ospina, portiere di coppe dell'Arsenal, era arrivato a Napoli per fare da chioccia a Meret invece è diventato titolare e si è scoperto essere probabilmente il miglior portiere dell'era De Laurentiis (e i più vecchi di me mi dicono sia il più forte che abbiamo avuto dopo Garella), e pare che a fine stagione firmerà con il Real Madrid per... fare il secondo di Courtois. La vita può prendere pieghe stranissime all'improvviso.

Oblak mi è sempre sembrato un portiere sottovalutato qui perché non seguiamo la Liga, quando l'ho visto mi è sempre sembrato un mostro (non so adesso).
 
Hacking ha detto:
Ha fatto anche i salvataggi che lo hanno reso così celebre ad oggi, tanto da venire considerato nell'ambiente calcistico uno dei migliori se non il miglior prospetto mondiale (ricordo che, fin quando era al Milan, le opinioni su di lui fossero questo e parlo di addetti, non di tifosi).
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Anche questo è vero e fra i pari età, ad oggi, credo sia difficile (se non impossibile) trovare qualcuno che abbia mostrato di più, al netto delle papere.
Hacking ha detto:
Per quanto riguarda De Gea onestamente non lo so perché non seguendolo ho potuto vedere solo quelle 2-3 clip di papere clamorose, penso che siamo esseri umani e non robot e non è detto che tutti i portieri del mondo debbano passare il periodo top verso quell'età in poi, ogni carriera a sé e magari lui farà schifo da oggi fino al ritiro. In realtà non lo so perché ripeto che non lo seguo.
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Schifo no però non è più quel portiere diciamo da top 5 al mondo.
Hacking ha detto:
Comunque la vita è strana se pensi che Ospina, portiere di coppe dell'Arsenal, era arrivato a Napoli per fare da chioccia a Meret invece è diventato titolare e si è scoperto essere probabilmente il miglior portiere dell'era De Laurentiis (e i più vecchi di me mi dicono sia il più forte che abbiamo avuto dopo Garella), e pare che a fine stagione firmerà con il Real Madrid per... fare il secondo di Courtois. La vita può prendere pieghe stranissime all'improvviso.
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Ospina credo abbia solo un grosso difetto che probabilmente ha condizionato la sua carriera: è basso per il calcio attuale. Con quelle qualità se avesse avuto 5 cm in più credo avrebbe potuto avere una carriera da top.
Hacking ha detto:
Oblak mi è sempre sembrato un portiere sottovalutato qui perché non seguiamo la Liga, quando l'ho visto mi è sempre sembrato un mostro (non so adesso).
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Concordo, anche secondo me se n'è parlato sempre troppo poco. Quest'anno sta vivendo una pessima stagione (al netto di un ultimo turno di Champions in cui pare abbia giocato alla grande) ma l'intero reparto difensivo dell'Atletico non funziona come negli anni passati.
 
la partita di ieri non è indicativa di niente, si hai vinto ma era una partita a cui fregava niente nessuno, inutile pensare ai se e ma

quando c'era da chiudere la qualificazione sta squadra ha fallito, questa è l'unica certezza

ora bisogna ripartire e fare pulizia di gente inutile
 
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