Bar Bar Nazionale | SUPER LEAGUE IS BACK

[Davidee86]

Io voglio crederci che Israele possa togliere punti alla Norvegia il mese prossimo

Se così fosse..un bel pareggio..cambierebbe tutto..

 

[~Gray Føx™]

Ma sti salmoni si sono dopati?

 

[benq]

Comunque la partita di ritorno con Israele a Udine non si può vedere, ci giochiamo la qualificazione ai mondiali mettessero San Siro o uno bello stadio caldo del Sud Italia. Sticaxxi dell' ordine pubblico.

 

[Siriodorione]

Comunque vabbè, ora l'unico modo di essere primi è che la Norvegia perda con Israele o Estonia, direi che il primo posto è andato. Ma ritengo che se le vinciamo tutte, compresa la Norvegia, dando modo di dire "ci siamo" il playoff lo si passa. Ma dobbiamo svegliarci in difesa.

 

[the mentalist1]

si ma se non parti mai con un rivoluzione seria sempre ci vorranno anni e anni e magari tra 10 anni saremo sempre a pensare "se domani cambiasse tutto servono 20 anni" non arrivando mai al punto di svolta.

e comunque non sono così pessimista che si possa ripartire in tempi rapidi se si facesse qualcosa, sono convinto, e lo dicano anche ex giocatori di serie A, tra cui Baggio, che le serie minori sono piene di giocatori di talento solo che sono bloccati assurdamente in serie inferiori senza che arrivi mai loro una opportunità, nel contempo in serie A vediamo giocatori che nemmeno sanno toccare la palla ma che hanno agenti importanti o che arrivano nelle squadre italiane a margine di operazioni di prima fascia come "contentino" agli amici agenti e via dicendo.

ci sono palesi errori fatti dalla lega che non ha mai limitato il numero di stranieri in squadra dando un po' di regola, non danno incentivi nel portare i giovani dei vivai in prima squadra e via dicendo, nel contempo le società hanno perso capacità nello scoprire talenti non seguano i campionati, hanno qualche agente che propone i giocatori e gli osservatori si limitano a quei nomi passati sulla scrivania ma a mio avviso manca chi segue i campionati di categoria inferiore.

Ma dai ancora con sta favoletta che gli italiani sono bloccati dagli stranieri?

I giovani italiani sono piu scarsi e costano il triplo ,questo è il motivo .
Appena un 18-20 anni italiano fa qualche buona partita in a o b e si parte da 20 ml in su .

 

[Axwell]

Prepariamoci agli articoli che iniziano con "Italia ripescata"

 

[Francescoc]

Comunque vabbè, ora l'unico modo di essere primi è che la Norvegia perda con Israele o Estonia, direi che il primo posto è andato. Ma ritengo che se le vinciamo tutte, compresa la Norvegia, dando modo di dire "ci siamo" il playoff lo si passa. Ma dobbiamo svegliarci in difesa.

Bisogna vincerle tutte. Perchè cmq stiamo facendo passare la Norvegia come il Brasile. Non succede, ma se ne pareggia una?

Post automatically merged: Ieri alle 10:04

Ma dai ancora con sta favoletta che gli italiani sono bloccati dagli stranieri?

I giovani italiani sono piu scarsi e costano il triplo ,questo è il motivo .
Appena un 18-20 anni italiano fa qualche buona partita in a o b e si parte da 20 ml in su .

is that Leoni ?

 

[IronMario]

Norvegia 11 a 1.


Facciamo schifo pure a vincere 5 a 0.

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Comunque la partita di ritorno con Israele a Udine non si può vedere, ci giochiamo la qualificazione ai mondiali mettessero San Siro o uno bello stadio caldo del Sud Italia. Sticaxxi dell' ordine pubblico.

Meno gente meno fischi e magari mentro striscioni contro Israele.

A San Siro Israele sarebbe stata sommersa di insulti.

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Ma dai ancora con sta favoletta che gli italiani sono bloccati dagli stranieri?

I giovani italiani sono piu scarsi e costano il triplo ,questo è il motivo .
Appena un 18-20 anni italiano fa qualche buona partita in a o b e si parte da 20 ml in su .

Non è una favoletta, se pure in serie D siamo pieni di pipponi stranieri gli italiani non emergieranno mai.

Poi come dici te con il prezzo di un italiano ti prendi 4 africani, ringraziamo gente come Lotito che hanno parassitatto e distrutto la FIGC.

 

[K12]

comunque io non so quanto possa essere fattibile mettere l'obbligo di avere tot italiani per rosa. Già adesso le piccole chiedono tanto per i giocatori italiani, se poi le squadre saranno costrette a comprarli per rispettare le quote, allora i prezzi lieviteranno a cifre spropositate. Cosi andrà a finire che le big italiane non potranno permetterseli, e quindi i giocatori italiani buoni non potranno fare esperienza internazionale, perchè rimarranno "prigionieri" di piccole realtà che non fanno le coppe

 

[the mentalist1]

Norvegia 11 a 1.


Facciamo schifo pure a vincere 5 a 0.

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Meno gente meno fischi e magari mentro striscioni contro Israele.

A San Siro Israele sarebbe stata sommersa di insulti.

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Non è una favoletta, se pure in serie D siamo pieni di pipponi stranieri gli italiani non emergieranno mai.

Poi come dici te con il prezzo di un italiano ti prendi 4 africani, ringraziamo gente come Lotito che hanno parassitatto e distrutto la FIGC.

Ma perché gli altri Paesi sono pieni di stranieri e non hanno problemi? Vedi germania , francia, anche Inghilterra .

Misteri .

 

[Branci]

Ma dai ancora con sta favoletta che gli italiani sono bloccati dagli stranieri?

I giovani italiani sono piu scarsi e costano il triplo ,questo è il motivo .
Appena un 18-20 anni italiano fa qualche buona partita in a o b e si parte da 20 ml in su .

si perchè gli stranieri no?

nzola, infantino, sabiri etc. per citarti gente che nella mia squadra non hanno portato niente, e potrei scrivere pagine intere di gente entrata in rosa e sparita nell'arco di una manciata di apparizioni negli ultimi 10 anni, immagino che se cercate nelle rose delle vostre squadre ci siano altrettanti giocatori a far numero che non portano nulla e non lo faranno mai e sono li.

tra l'altro il discorso deve essere ad ampio spettro e portare il concetto sin dalle giovanili, dove le società ci tengano a vincere ma lo scopo primario dovrebbe essere costruire un calcio più sostenibile costruendosi giocatori in casa e magari dargli opportunità tra i professionisti, si è persa la cultura di trovare giovani italiani, farli crescere, mandarli a giocare per fargli accumulare esperienza e poi fare valutazioni se trattenerli o cederli.

a me non sembra che gli italiani siano meno bravi è che, lo dico in tutta onestà, la gente 1 non capisce un cazzo di calcio 2 segue questo sport solo di facciata guadando i grossi eventi e poco altro, non gli frega un cazzo di eventi secondari e similari e ci si accorge dei giocatori bravi solo quando sono già esplosi o quando fanno i titoli sui giornali, che leoni èra brao si sapeva ma se non veniva accostato a mille big a cifre spropositate l'italiano medio non lo valutava, comuzzo è un ottimo prospetto è molto giovane ma in serie A ci può stare, come ci può stare un ranieri apparso dal nulla e riscoperto per caso, un lucca che in b non si cagava nessuno è c'è stato bisogno di fargli fare un giro abnorme per portarlo alla luce, come i pafundo, liberali etc ci sono tanti giocatori da scoprire

non è che se non fanno titolo sul giornale questi non esistano o ci si accorga di loro solo quando una big li prenderanno a 20 o 30 mln, sono giocatori che sono li

 

[the mentalist1]

si perchè gli stranieri no?

nzola, infantino, sabiri etc. per citarti gente che nella mia squadra non hanno portato niente, e potrei scrivere pagine intere di gente entrata in rosa e sparita nell'arco di una manciata di apparizioni negli ultimi 10 anni, immagino che se cercate nelle rose delle vostre squadre ci siano altrettanti giocatori a far numero che non portano nulla e non lo faranno mai e sono li.

tra l'altro il discorso deve essere ad ampio spettro e portare il concetto sin dalle giovanili, dove le società ci tengano a vincere ma lo scopo primario dovrebbe essere costruire un calcio più sostenibile costruendosi giocatori in casa e magari dargli opportunità tra i professionisti, si è persa la cultura di trovare giovani italiani, farli crescere, mandarli a giocare per fargli accumulare esperienza e poi fare valutazioni se trattenerli o cederli.

a me non sembra che gli italiani siano meno bravi è che, lo dico in tutta onestà, la gente 1 non capisce un cazzo di calcio 2 segue questo sport solo di facciata guadando i grossi eventi e poco altro, non gli frega un cazzo di eventi secondari e similari e ci si accorge dei giocatori bravi solo quando sono già esplosi o quando fanno i titoli sui giornali, che leoni èra brao si sapeva ma se non veniva accostato a mille big a cifre spropositate l'italiano medio non lo valutava, comuzzo è un ottimo prospetto è molto giovane ma in serie A ci può stare, come ci può stare un ranieri apparso dal nulla e riscoperto per caso, un lucca che in b non si cagava nessuno è c'è stato bisogno di fargli fare un giro abnorme per portarlo alla luce, come i pafundo, liberali etc ci sono tanti giocatori da scoprire

non è che se non fanno titolo sul giornale questi non esistano o ci si accorga di loro solo quando una big li prenderanno a 20 o 30 mln, sono giocatori che sono li

vabbe i giocatori scarsi o pompati esistono da sempre , è come dire che i brasiliani fanno pena perchè la juve ne becca uno ad 1 morte di papa.

Parli di giocatori ad oggi che secondo te sono forti? cioè lucca è forte? 35 ml eh la juve ci ha preso openda .
leoni ad oggi è un signor nessuno ,perchè pure io potrei farti mille nomi di talenti italiani fatti passare per futuri fenomeni eh ,qualcuno ha detto il nuovo buffon scuffet?

Dove sono questi italiani forti ignorati? potrei capire se andassero all'estero e allora dici che le società li ignorano , ma dopo quante? 3 generazioni di nazionale , quali sono i grandi talenti italiani'? cioè per avere attaccati decenti si è dovuti andare a prendere retegui .

Poi se te mi dici che in attacco fra lucca e piccoli stiamo tranquillo ok mi fido .

 

[Branci]

vabbe i giocatori scarsi o pompati esistono da sempre , è come dire che i brasiliani fanno pena perchè la juve ne becca uno ad 1 morte di papa.

Parli di giocatori ad oggi che secondo te sono forti? cioè lucca è forte? 35 ml eh la juve ci ha preso openda .
leoni ad oggi è un signor nessuno ,perchè pure io potrei farti mille nomi di talenti italiani fatti passare per futuri fenomeni eh ,qualcuno ha detto il nuovo buffon scuffet?

Dove sono questi italiani forti ignorati? potrei capire se andassero all'estero e allora dici che le società li ignorano , ma dopo quante? 3 generazioni di nazionale , quali sono i grandi talenti italiani'? cioè per avere attaccati decenti si è dovuti andare a prendere retegui .

Poi se te mi dici che in attacco fra lucca e piccoli stiamo tranquillo ok mi fido .

non confondiamo l'errore con il sistema, ogni società può fare l'errore di investire sul cavallo sbagliato, credere fortemente in un profilo spenderci parecchie risorse credendo di anticipare le concorrenti e trovarsi in casa un brocco, fa' parte del gioco, tutte le società, le grandi o le piccole possano trovare il campione come il giocatore inutile, ma io ho fortissime perplessità sul sistema calcio dove le rose sono infarcite di giocatori tra il normale o il mediocre solo perchè tale giocatore deve arrivare per fare un piacere a un agente, che guadagna nella commissione, a margine di operazioni più importanti.

in italia nel 2024/2025 avevamo il 60,1% di stranieri, aspetto di vedere le percentuali di quest'anno, nelle rose, 20 squadre per 25 giocatori in media, non considerando gli esuberi fuori rosa, sono tanta roba ,considerando che da metà classifica in giù hanno valori scarsissimi quale è il vantaggio nell'avere in rosa grosse percentuali di giocatori che portano il nulla? la speranza che gli capiti l'annata buona e possano rivenderli a chi si innamora?

piccoli e lucca io li voglio vedere, poi il tempo ci dirà se sono giocatori veri o no, e non trovo nemmeno scandaloso che un giocatore come lucca idealmente partisse alle spalle di un giocatore come Lukaku che ha significativamente un altro tipo di levatura.

quando parlo di percentuali nelle rose penso a giocatori come ekuban, che sono li, giochicchiano, fanno gran panca, danno poco e nulla e mi chiedo se i nostri giovani o giocatori nelle serie minori siano peggiori, perchè se devo tenere uno così non posso rischiarmela con un ragazzo?

 

[the mentalist1]

non confondiamo l'errore con il sistema, ogni società può fare l'errore di investire sul cavallo sbagliato, credere fortemente in un profilo spenderci parecchie risorse credendo di anticipare le concorrenti e trovarsi in casa un brocco, fa' parte del gioco, tutte le società, le grandi o le piccole possano trovare il campione come il giocatore inutile, ma io ho fortissime perplessità sul sistema calcio dove le rose sono infarcite di giocatori tra il normale o il mediocre solo perchè tale giocatore deve arrivare per fare un piacere a un agente, che guadagna nella commissione, a margine di operazioni più importanti.

in italia nel 2024/2025 avevamo il 60,1% di stranieri, aspetto di vedere le percentuali di quest'anno, nelle rose, 20 squadre per 25 giocatori in media, non considerando gli esuberi fuori rosa, sono tanta roba ,considerando che da metà classifica in giù hanno valori scarsissimi quale è il vantaggio nell'avere in rosa grosse percentuali di giocatori che portano il nulla? la speranza che gli capiti l'annata buona e possano rivenderli a chi si innamora?

piccoli e lucca io li voglio vedere, poi il tempo ci dirà se sono giocatori veri o no, e non trovo nemmeno scandaloso che un giocatore come lucca idealmente partisse alle spalle di un giocatore come Lukaku che ha significativamente un altro tipo di levatura.

quando parlo di percentuali nelle rose penso a giocatori come ekuban, che sono li, giochicchiano, fanno gran panca, danno poco e nulla e mi chiedo se i nostri giovani o giocatori nelle serie minori siano peggiori, perchè se devo tenere uno così non posso rischiarmela con un ragazzo?

lucca lo hai visto all'udinese , ti pare un giocatore che possa ambire ad essere un gran giocatore o a valere quelle cifre? direi di no.

Poi oh per te la soluzione è facile , leviamo gli stranieri cosi improvvisamente gli italiani diventano forti non è che magari il livello si abbassa ancora di piu del campionato gia a picco.

A me non pare proprio che i top italiani di oggi come bastoni ? di marco? siano giocatori di alto livello .

 

[Branci]

lucca lo hai visto all'udinese , ti pare un giocatore che possa ambire ad essere un gran giocatore o a valere quelle cifre? direi di no.

Poi oh per te la soluzione è facile , leviamo gli stranieri cosi improvvisamente gli italiani diventano forti non è che magari il livello si abbassa ancora di piu del campionato gia a picco.

A me non pare proprio che i top italiani di oggi come bastoni ? di marco? siano giocatori di alto livello .

chi parla di togliere gli stranieri? io parlo di ABBASSARE la percentuale di stranieri dare più spazio agli italiani, il che vuol dire se porti una costrizione di avere almeno un 30% o un 40% di giocatori italiani in rosa, che realisticamente sono 8 o 10 giocatori su 25 le squadre possano avvalersi comunque di formazioni titolari e prime riserve di livello internazionale e non abbassare la qualità su campi europei.

io Lucca lo voglio vedere, ha segnato 12 gol con un rigore, giocatori piu acclamati e molto più pagati sono fuori dalla classifica dei 10 miglori marcatori stagionali, nel contempo mentre c'èra la girandola di nomi per gli attacchi ho visto le squadre aggrovigliarsi su gente che deve dimostrare tutto, su gente che è finita nelle barbe da un po' e si parlava comunque di cifre importanti. Che poi Lucca non diventi un gran calciatore ci sta', come ci sta' che sia strato stra pagato, come ci sta' che sia stato preso per certe qualità e via dicendo e che debba dimostrare. certo non gioca nell'udinese, ha comunque concorrenza, potrebbe patire anche un po' il salto ma a questo punto va' capito se è un giocatore che può diventare di livello internazionale o no

 

[Francescoc]

chi parla di togliere gli stranieri? io parlo di ABBASSARE la percentuale di stranieri dare più spazio agli italiani, il che vuol dire se porti una costrizione di avere almeno un 30% o un 40% di giocatori italiani in rosa, che realisticamente sono 8 o 10 giocatori su 25 le squadre possano avvalersi comunque di formazioni titolari e prime riserve di livello internazionale e non abbassare la qualità su campi europei.

io Lucca lo voglio vedere, ha segnato 12 gol con un rigore, giocatori piu acclamati e molto più pagati sono fuori dalla classifica dei 10 miglori marcatori stagionali, nel contempo mentre c'èra la girandola di nomi per gli attacchi ho visto le squadre aggrovigliarsi su gente che deve dimostrare tutto, su gente che è finita nelle barbe da un po' e si parlava comunque di cifre importanti. Che poi Lucca non diventi un gran calciatore ci sta', come ci sta' che sia strato stra pagato, come ci sta' che sia stato preso per certe qualità e via dicendo e che debba dimostrare. certo non gioca nell'udinese, ha comunque concorrenza, potrebbe patire anche un po' il salto ma a questo punto va' capito se è un giocatore che può diventare di livello internazionale o no

Io metterei un tetto fisso invece per vendere gli italiani.
Bellotti, Berardi, Leoni, etc sono stati tutti prigionieri di richieste folli dei club più piccoli. 100 milioni per Belotti ancora rido. Leoni 40 milioni per essere nessuno. Se uno straniero è piu forte e costa meno e hai più margini, perchè devo prendere un italiano raccomandato ? Gli investitori cosi scappano ed il calcio italiano è ancora peggio.

Quella delle % di stranieri è una delle cose più ridicole di sempre.

Metti delle vere scuole calcio, magari gratis o a prezzi convenzionati per gli italiani, fai misure per aumentare la base di bimbi italiani che giocano, elimina tutto il bagarinaggio e giro di favori (es: De Sciglio figlio di avvocati milanesi, miracolato del calcio), togli la tattica nei pulcini e vedi come l'italia si rilancia

 

[Branci]

Io metterei un tetto fisso invece per vendere gli italiani.
Bellotti, Berardi, Leoni, etc sono stati tutti prigionieri di richieste folli dei club più piccoli. 100 milioni per Belotti ancora rido. Leoni 40 milioni per essere nessuno. Se uno straniero è piu forte e costa meno e hai più margini, perchè devo prendere un italiano raccomandato ? Gli investitori cosi scappano ed il calcio italiano è ancora peggio.

Quella delle % di stranieri è una delle cose più ridicole di sempre.

Metti delle vere scuole calcio, magari gratis o a prezzi convenzionati per gli italiani, fai misure per aumentare la base di bimbi italiani che giocano, elimina tutto il bagarinaggio e giro di favori (es: De Sciglio figlio di avvocati milanesi, miracolato del calcio), togli la tattica nei pulcini e vedi come l'italia si rilancia

se uno straniero a pari prezzo o inferiore ed è piu forte ben venga, anzi il giocatore forte porta lustro, ma vediamo la mediocrità in campo ogni domenica.

tra l'altro la questione percentuale andrebbe ad impattare sulla condizione generalizzata del campionato colpendo quelle rose che fanno uno stra abuso di giocatori non italiani, mettendo delle regole distribuiresti molto meglio la percentuale di giocatori schierabili e avresti pià probabilità di vedere gente in campo e dare opportunità a chi è si è fatto tutta la trafila ma si trova davanti un signor nessuno che è stato pagato ma è assitito da tizio e caio e deve essere per forza inserito in rosa

alla fin dei conti se guardi alla classifica, dati alla mano il napoli ha già 11 italiani in rosa, l'inter ne ha 8, l'atalanta ne ha 10, la juventus 8 etc, quindi le big già hanno le loro quote la faccenda "tragica" è quando scendi di classifica l'udinese 5 , il toro 4 o 5, il lecce 4 etc. Con quote fisse tante big non vedrebbero stravolte ne le rose ne la competitività internazionale, nel contempo costringeresti le squadre più piccole comunque a muoversi diversamente e non alimentare quel mercato secondario fatto di gente a far numero.

cioè mi dite che per una questione di qualità non possiamo rinunciare ai banda o i morente etc perchè sarebbe un calcio peggiore?

 

[IronMario]

Ma perché gli altri Paesi sono pieni di stranieri e non hanno problemi? Vedi germania , francia, anche Inghilterra .

Misteri .

Quali prego? Tranne l'inghilterra dove sono pieni zeppi di stranieri (almeno li sono forti , il che favorisce le nazionionali di provenienza) e infatti non vincono un cazzo con la nazionale maggiore (giusto negli ultimi anni hanno sfornato un paio di talenti che li hanno portati a giocarsi semifinali e finali) dal 66, sarà un caso? No.
Gli altri due campionati maggiori, Spagna e Germania sono piene di tedeschi e spagnoli sia dalla prima divisione e a scendere. Ora la germania sta pagando il sistema Bayern che per anni ha retto il calcio in germania portanto i migliori tedeschi a giocare nella stessa squadra, ma che ora come ora ha devestato tutti gli altri club tedeschi e ora ne pagano le conseguenze.

Ma di base nei campionati europei la maggioranza dei giocatori sono autcotoni.


Francia di fatto rimane un campionato ridicolo, non è grazie a quello che la Francia dagli anni 90 ha inziato a vincere. Li devono ringraziare i nati dalle ex colonie che giocano per il galletto e che hanno fatto le loro carriere in campionati esteri, non certo in Ligue 1.


L'Italia quando aveva i soldi era davvero il campionato degli italiani più i campioni stranieri (con regole più strette di oggi per i tesseramenti), in serie B a scendere erano quasi tutti Italiani e le big spesso pescavano da li a ogni sessione di mercato. Il sistema si è rotto (non solo perchè i soldi sono andati altrove) anche per colpa di questo voler favorire impicci e arricchire tasche di vari addetti ai lavori senza scrupoli.

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comunque io non so quanto possa essere fattibile mettere l'obbligo di avere tot italiani per rosa. Già adesso le piccole chiedono tanto per i giocatori italiani, se poi le squadre saranno costrette a comprarli per rispettare le quote, allora i prezzi lieviteranno a cifre spropositate. Cosi andrà a finire che le big italiane non potranno permetterseli, e quindi i giocatori italiani buoni non potranno fare esperienza internazionale, perchè rimarranno "prigionieri" di piccole realtà che non fanno le coppe

Nelle serie minori dovrebbe esserci una regola del genere, la scala si è inceppata dal basso e in A non arriva quansi più nessuno.

 

[Francescoc]

Nelle serie minori dovrebbe esserci una regola del genere, la scala si è inceppata dal basso e in A non arriva quansi più nessuno.

Troppa mafia

Ricordiamo:

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