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Pare che stiano fioccando tanti no da parte del personale pubblico, in particolare dal personale scolastico e sanitario, tanto da accendere il dibattito sull' obbligo vaccinale :asd:
Mi chiederei i motivi del rifiuto...
 
Io mi aspetto che a gennaio in qualche modo riaprano tutto, non mi interessa se con più o meno restrizioni, ma lasciare chiuse le attività che lo sono state a novembre e dicembre nemmeno ci voglio pensare lontanamente, sarebbe disastroso


Per quanto sia molto probabile, purtroppo, non penso che si possa reggere uno o due mesi ancora come a novembre e dicembre, sia economicamente che psicologicamente soprattutto
Il problema sono le aziende che sono state spazzate via, si parla di centinaia di migliaia, un buco enorme che ora come ora non riempi, poi ci sono milioni di disoccupati in più, e gli enti come Caritas e Ufficio Pio hanno dei limiti, lo stato non lo calcolo nemmeno, hanno la stessa efficenza che hanno avuto coi terremotati. l'UE pure, chi ha i soldi in Europa se li tiene perchè anche loro hanno gestito di merda l'epidemia e gli servono liquidi.
Quelli che vogliono i lockdown lunghi e severi come a Marzo non hanno la minima idea del disastro che causerebbero al ceto medio-basso che già annaspava ad arrivare a fine mese prima del Covid, figuriamoci ora, la bacchetta magica per riaprire le aziende che sono morte ancora non esiste, non è il presente che ci deve spaventare davvero, non è la malattia, le abbiamo debellate tutte le pandemie, dobbiamo aver paura di diventare in futuro un paese del terzo mondo, in generale manca anche solo la concezione di questa prospettiva, pensiamo a oggi e del domani chissene, un tema ricorrente nella storia dell'uomo.
 
Il problema sono le aziende che sono state spazzate via, si parla di centinaia di migliaia, un buco enorme che ora come ora non riempi, poi ci sono milioni di disoccupati in più, e gli enti come Caritas e Ufficio Pio hanno dei limiti, lo stato non lo calcolo nemmeno, hanno la stessa efficenza che hanno avuto coi terremotati. l'UE pure, chi ha i soldi in Europa se li tiene perchè anche loro hanno gestito di merda l'epidemia e gli servono liquidi.
Quelli che vogliono i lockdown lunghi e severi come a Marzo non hanno la minima idea del disastro che causerebbero al ceto medio-basso che già annaspava ad arrivare a fine mese prima del Covid, figuriamoci ora, la bacchetta magica per riaprire le aziende che sono morte ancora non esiste, non è il presente che ci deve spaventare davvero, non è la malattia, le abbiamo debellate tutte le pandemie, dobbiamo aver paura di diventare in futuro un paese del terzo mondo, in generale manca anche solo la concezione di questa prospettiva, pensiamo a oggi e del domani chissene, un tema ricorrente nella storia dell'uomo.
sono d'accordo con te, ma la soluzione quale sarebbe? Riapriamo tutto e riempiamo le terapie intensive?
 
Sarebbe un disastro economico per il settore. Per questo riapriranno, se non sarà il 15 gennaio sarà al massimo inizio febbraio.

Il tuo ragionamento è corretto però tutto dipenderà dalla curva dei contagi e andamento Epidemia.

A oggi siamo attorno a 1 con il famoso R/T , sui giornali dicono che per riaprire deve scendere a 0,5.

Temo che prima di Maggio non accadrà tenendo conto che Gennaio/Febbraio/Marzo sono i mesi di picco per influenza ecc...

Felice di sbagliarmi ma LORO andranno avanti con le zone "colorate" ecc....
 
sono d'accordo con te, ma la soluzione quale sarebbe? Riapriamo tutto e riempiamo le terapie intensive?
Io parto dal presupposto che se uno è un soggetto a rischio certe cose le evita a prescindere, lockdown o meno, o almeno così dovrebbe essere, ovvio che un anziano deve usare la mascherina quando esce, le regolamentazioni per i luoghi chiusi ci sono, basta assicurarsi che vengano applicate. riaprire tutto non è un problema se si seguono le norme già vigenti, l'unico problema è il trasporto pubblico, perchè se ci sono 50 persone che devono andare al lavoro non è che possono tardare dicendo "eh il pullman era pieno, ho aspettato quello che è passato 40 minuti dopo", e se anche quello è pieno? Non si va al lavoro? Il capo ti può licenziare per questo, se poi riaprono le scuole diventa tragica, il problema è che a questo punto non si può non riaprire tutto. Si applicano i regolamenti già vigenti e ci si prepara come meglio si può, ora bene o male siamo molto più organizzati e preparati che a Marzo quando brancolavamo nel buio, il rischio poi c'è sempre, questo è ovvio, solo che tra un anno o al massimo due(Come la spagnola del resto) il Covid abbiamo persino dimenticato che è esistito, è già successo, ma il danno economico rimane, ricordiamolo, siamo il paese dove i terremotati vivono ancora nei container.
La nostra priorità è fare in modo che le future generazioni che già non vedranno mai la pensione possano mangiare e vivere dignitosamente, è questo il nostro ruolo, dobbiamo pensare cosa vorrà dire perdere causa lockdown milioni di posti di lavoro e centinaia di migliaia di aziende fra 5 o 10 anni, il risultato? l'ultima volta che c'è stata una crisi economica di questo livello ci siamo ammazzati a vicenda e sono morte 80 milioni di persone, il futuro ha la priorità, non voglio che i nostri eredi finiscano a mendicare un tozzo di pane, non deve finire così.
E se ammazzi l'economia è esattamente così che andrà a finire, sta già accadendo, gli enti benefici sono al collasso, anche loro devono scegliere a chi dare da mangiare e a chi no.
 
Il tuo ragionamento è corretto però tutto dipenderà dalla curva dei contagi e andamento Epidemia.

A oggi siamo attorno a 1 con il famoso R/T , sui giornali dicono che per riaprire deve scendere a 0,5.

Temo che prima di Maggio non accadrà tenendo conto che Gennaio/Febbraio/Marzo sono i mesi di picco per influenza ecc...

Felice di sbagliarmi ma LORO andranno avanti con le zone "colorate" ecc....
Dio mio, non voglio neanche pensarci:asd:

Comunque sarebbe demenziale, ci sono ormai regioni in cui la terza ondata colpirà in modo più marginale, come la Lombardia. Sarebbe ora di finirla con provvedimenti che colpiscono in modo indiscriminato
 
Dio mio, non voglio neanche pensarci:asd:

Comunque sarebbe demenziale, ci sono ormai regioni in cui la terza ondata colpirà in modo più marginale, come la Lombardia. Sarebbe ora di finirla con provvedimenti che colpiscono in modo indiscriminato
Ma se hanno introdotto le zone gialle arancioni e rosse proprio per non imporre limitazioni indiscriminate ?
 
Per me è proprio il contrario, uno come lui i NoVax ce l'hanno segnato sul libro nero :asd:
Il novax non lo convinci nemmeno se fai fare il vaccino a Gesù in persona, altro che Piero Angela :asd: è evidente che i destinatari del messaggio sarebbero altri e non i novax :sisi:
 
Spadafora ha detto che, con ulteriori limitazioni rispetto a prima, riapriranno piscine e palestre entro fine gennaio
 
Spadafora ha detto che, con ulteriori limitazioni rispetto a prima, riapriranno piscine e palestre entro fine gennaio
Se come dicono a fine gennaio inizio febbraio ci sarà la terza ondata, dubito fortemente che riapriranno piscine e palestre.
 
Se come dicono a fine gennaio inizio febbraio ci sarà la terza ondata, dubito fortemente che riapriranno piscine e palestre.
Penso che decideranno in base ai dati epidemiologici, cercando di capire dove colpirà la terza ondata, per poi procedere (si spera) a una riapertura graduale.
 
Mi chiederei i motivi del rifiuto...
La mia compagna ad esempio lavora nell' ambiente sanitario ed è sempre stata contraria ai vaccini, ma il suo è un po un caso particolare perchè è un tipo fortemente allergico (tra cui a tanti medicinali) ed ha paura perchè è successo in passato che abbia avuto diversi attacchi, di cui anche gravi, per cui non prende nessun farmaco anche quando ne avrebbe la necessità (praticamente si comporta come se fosse in gravidanza continua), tra l'altro il phizer mi pare sia stato anche sconsigliato a chi soffre di allergia in maniera grave.

Quindi bisognerebbe analizzare sempre caso per caso e capire chi non vuol fare il vaccino perchè effettivamente non può e/o ha paura di effetti collaterali anche gravi, e chi lo fa per altri motivi tipo i no vax :asd:

Quindi secondo me un obbligo in forma totalitaria sarebbe un grave sbaglio
[automerge]1609236554[/automerge]
Spadafora ha detto che, con ulteriori limitazioni rispetto a prima, riapriranno piscine e palestre entro fine gennaio
Ulteriori limitazioni? E che dovrebbbero fare di più? Da me in sala attrezzi facevano indossare la mascherina, prendere le firme di entrata e in uscita con relativi orari, igenizzazione delle mani con apposito gel, entrata limitata degli accessi nelle sale, borsone e oggetti personali in una busta prima di mettere tutto negli armadietti senza lasciare niente in giro.

Cioè più di questo cosa bisogna fare? Insufflare i clienti col DDT? :rickds:
[automerge]1609236650[/automerge]
Sapete com'è la situazione hotel?
Posso prenotare una stanza per il 31 dicembre in un hotel della mia città?
Vuoi far fede al famoso detto di chi non fa una certa cosa a capodanno? :pff:
 
Sapete com'è la situazione hotel?
Posso prenotare una stanza per il 31 dicembre in un hotel della mia città?
Mi pare di sì, ma poi devi stare tutto il tempo nella stanza se non erro :azz:
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Ma in che mondo vivi? La chiusura delle palestre riguarda tutto il territorio, quindi ad oggi è una misura indiscriminata, come quella delle piscine e dei centri estetici.
alcune misure sono indiscriminate, per il tipo di attività, come appunto palestre e piscine. E (purtroppo) è giusto così, sarebbe ora di farsene una ragione.
[automerge]1609236873[/automerge]
Vuoi far fede al famoso detto di chi non fa una certa cosa a capodanno? :pff:
Oh Yeah Reaction GIF by Domino’s UK and ROI

[automerge]1609236938[/automerge]
Quindi secondo me un obbligo in forma totalitaria sarebbe un grave sbaglio
Sarebbe circa come obbligare tutti a mangiare la pizza "perché sì"
 
La mia compagna ad esempio lavora nell' ambiente sanitario ed è sempre stata contraria ai vaccini, ma il suo è un po un caso particolare perchè è un tipo fortemente allergico (tra cui a tanti medicinali) ed ha paura perchè è successo in passato che abbia avuto diversi attacchi, di cui anche gravi, per cui non prende nessun farmaco anche quando ne avrebbe la necessità (praticamente si comporta come se fosse in gravidanza continua), tra l'altro il phizer mi pare sia stato anche sconsigliato a chi soffre di allergia in maniera grave.

Quindi bisognerebbe analizzare sempre caso per caso e capire chi non vuol fare il vaccino perchè effettivamente non può e/o ha paura di effetti collaterali anche gravi, e chi lo fa per altri motivi tipo i no vax :asd:

Quindi secondo me un obbligo in forma totalitaria sarebbe un grave sbaglio
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Ulteriori limitazioni? E che dovrebbbero fare di più? Da me in sala attrezzi facevano indossare la mascherina, prendere le firme di entrata e in uscita con relativi orari, igenizzazione delle mani con apposito gel, entrata limitata degli accessi nelle sale, borsone e oggetti personali in una busta prima di mettere tutto negli armadietti senza lasciare niente in giro.

Cioè più di questo cosa bisogna fare? Insufflare i clienti col DDT? :rickds:
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Vuoi far fede al famoso detto di chi non fa una certa cosa a capodanno? :pff:
Esatto, la mia palestra sembra un laboratorio con livello di bio sicurezza massimo. A parte gli scherzi, fin dal primo giorno di riapertura i clienti mi sono sempre parsi molto rispettosi delle regole; credo valga per la stragrande maggioranza delle strutture.
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Mi pare di sì, ma poi devi stare tutto il tempo nella stanza se non erro :azz:
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alcune misure sono indiscriminate, per il tipo di attività, come appunto palestre e piscine. E (purtroppo) è giusto così, sarebbe ora di farsene una ragione.
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Oh Yeah Reaction GIF by Domino’s UK and ROI

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Sarebbe circa come obbligare tutti a mangiare la pizza "perché sì"
La marea di gente che si è vista in zona gialla, fuori dai bar, è compatibile col rischio epidemiologico attuale? È molto più sicura una palestra
 
Esatto, la mia palestra sembra un laboratorio con livello di bio sicurezza massimo. A parte gli scherzi, fin dal primo giorno di riapertura i clienti mi sono sempre parsi molto rispettosi delle regole; credo valga per la stragrande maggioranza delle strutture.
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La marea di gente che si è vista in zona gialla, fuori dai bar, è compatibile col rischio epidemiologico attuale? È molto più sicura una palestra
I frequentatori di palestre, ma in generale chi fa sport, è quasi sempre una persona ligia alle regole :unsisi:
 
La marea di gente che si è vista in zona gialla, fuori dai bar, è compatibile col rischio epidemiologico attuale? È molto più sicura una palestra
Perché tu parli per la TUA palestra (non so se di tua proprietà o che frequenti tu, ma poco cambia). Per ogni palestra così, ce ne sono altrettante che se ne sbattono di certe misure di sicurezza. Ecco perché dico che purtroppo è giusto così, poi ci sono palestre piccole, grandi, affollate, vuote... troppe variabili, e valutare caso per caso è infattibile.

Per quanto riguarda la marea di gente a spasso nelle piazze in zona gialla (ma anche arancione se per questo) sono ovviamente d'accordo, non si regolano e avrebbero dovuto chiudere le piazze. O multarli come da dpcm, visto che varie persone (viste con i miei occhi, quindi non per sentito dire) girano in mezzo alla folla con la mascherina sotto il mento
 
Vuoi far fede al famoso detto di chi non fa una certa cosa a capodanno? :pff:
Esattamente :iwanzw: (no vabè dai è per stare insieme almeno all'ultimo dell'anno)
Più che altro ho visto che tutti stanno prendendo prenotazioni, pensavo non si potesse :asd: Ne avevamo prenotato uno a milano prima di questo dpcm e abbiamo disdetto perchè pensavamo non si potesse, invece a quanto pare sono tutti aperti :hmm: Secondo me non si potrebbe, ma prendono comunque prenotazioni per "emergenze" (?)
 
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