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14 minuti fa, Nomenomen ha scritto:




 
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Il primario del s.raffaele(non ricordo come si chiama il dott. Con gli occhiali)ha appena detto in diretta su canale 5 che hanno analizzato campioni di virus ora e li hanno confrontati con quelli di 2 mesi fa  i quali confermano che la.carica virale del virus e nettamente inferiore adesso
E questo sarebbe un dato interessante, indubbiamente.
Grazie, provo a guglare in giornata per capire meglio
 
ok ho evitato il topic per mesi ma ora che le acque si stanno calmando vorrei esprimere la mia opinione che è la stessa da ormai 3 mesi.

il covid19 non è la lebbra come sembrava all'inizio, allo stesso modo non che di colpo il virus sia sparito. Semplicemente sono finite le persone che potevano infettarsi.

Parliamo di un coronavirus, un virus che viene gestito dal nostro corpo in maniera diversa. Fin da subito abbiamo notato gente malata asintomatica che faceva le maratone e gente che moriva soffocata nel giro di pochi giorni. La "ritirata" che c'è stata ultimamente non è assolutamente dovuta all'inutile finto lockdown, ne tantomeno all'arrivo del caldo.

Semplicemente le persone particolarmente sensibili al coronavirus si sono già ammalate e sono già morte o guarite.

Vivendo a Milano credo che più o meno tutti siamo stati già a contatto col covid19, decine di migliaia hanno manifestato sintomi mentre molte altre no. 

 
Ha abbracciato la sua fidanzata mentre stava passeggiando nel centro di Pavia ed è stato multato per aver violato le regole contro la diffusione del coronavirus. Il giovane, poco più che ventenne, è stato sanzionato da una pattuglia di agenti in borghese: dovrà pagare 400 euro (che potranno essere ridotti a 280, se la multa verrà saldata entro 30 giorni dalla emissione del verbale). Sia il ragazzo sia la sua fidanzata avevano la mascherina

Buongiorno 

 
ok ho evitato il topic per mesi ma ora che le acque si stanno calmando vorrei esprimere la mia opinione che è la stessa da ormai 3 mesi.

il covid19 non è la lebbra come sembrava all'inizio, allo stesso modo non che di colpo il virus sia sparito. Semplicemente sono finite le persone che potevano infettarsi.

Parliamo di un coronavirus, un virus che viene gestito dal nostro corpo in maniera diversa. Fin da subito abbiamo notato gente malata asintomatica che faceva le maratone e gente che moriva soffocata nel giro di pochi giorni. La "ritirata" che c'è stata ultimamente non è assolutamente dovuta all'inutile finto lockdown, ne tantomeno all'arrivo del caldo.

Semplicemente le persone particolarmente sensibili al coronavirus si sono già ammalate e sono già morte o guarite.

Vivendo a Milano credo che più o meno tutti siamo stati già a contatto col covid19, decine di migliaia hanno manifestato sintomi mentre molte altre no. 
In Veneto il 3% Milano dovrebbe essere sul 30 Bergamo invece sopra il 70.

 
Zangrillo del S. Raffaele ha detto che il virus non è mutato, ma la carica virale si è abbassata di molto (questo dato ha detto che si capisce dai tamponi), e pensano che dipenda da fattori ambientali e dalla temperatura. 

 
E quindi?
I guadagni fatti ammassando gente al momento riportano la situazione chiusura da 0 guadagni.
O pensi che al momento sia tutto finito e quindi meglio se ci abbracciamo tutti?
Ma come "e quindi"? Hai la vaga idea di quanto costa tenere un bar in certe zone (aggiungendo tra l'altro le spese di sanificazione)? Ti assicuro che se in centro a Milano ci andiamo solo io e te, quel bar può anche chiudere. Senza la tanto calunniata movida, i bar possono chiudere baracca e burattini, soprattutto dopo mesi in cui hanno fatturato 0. Questo giustifica i beoni che facevano roteare le mascherine qualche tempo fa? Ovviamente no. Inoltre parli con uno che è sempre stato contrario alla possibili fine anticipata della quarantena.

 
ok ho evitato il topic per mesi ma ora che le acque si stanno calmando vorrei esprimere la mia opinione che è la stessa da ormai 3 mesi.

il covid19 non è la lebbra come sembrava all'inizio, allo stesso modo non che di colpo il virus sia sparito. Semplicemente sono finite le persone che potevano infettarsi.

Parliamo di un coronavirus, un virus che viene gestito dal nostro corpo in maniera diversa. Fin da subito abbiamo notato gente malata asintomatica che faceva le maratone e gente che moriva soffocata nel giro di pochi giorni. La "ritirata" che c'è stata ultimamente non è assolutamente dovuta all'inutile finto lockdown, ne tantomeno all'arrivo del caldo.

Semplicemente le persone particolarmente sensibili al coronavirus si sono già ammalate e sono già morte o guarite.

Vivendo a Milano credo che più o meno tutti siamo stati già a contatto col covid19, decine di migliaia hanno manifestato sintomi mentre molte altre no. 
Hai detto un po' di cose inesatte :asd:  
Partiamo dal "finto lockdown", fosse stato inutile il centro/sud non sarebbe scampato ai numeri fatti da certe regioni del nord, a meno che il virus non abbia un cervello e quindi abbia deciso di sua volontà di fare più danni lì e non lì.
Seconda cosa: le persone particolarmente sensibili sono rimaste a casa e si sono salvate, così come si son salvate da chi non era sensibile ed ha evitato di contagiarlo, appunto rimanendo a casa.

Terza cosa: dai test sierologici risulta che in lombardia il 50% delle persone che nel periodo di picco avevano sintomi influenzali e sono rimasti a casa e non hanno ricevuto il tampone, quindi sarebbe comunque sbagliato dire che il 50% dei lombardi ha preso il virus, almeno da quei dati lì, unici che trovo. 

Tutto porta al fatto che stare in casa ha funzionato, così come stanno funzionando le accortezze che stiamo (i più almeno) prendendo e che saranno da prendere fino al vaccino. 

Zangrillo del S. Raffaele ha detto che il virus non è mutato, ma la carica virale si è abbassata di molto (questo dato ha detto che si capisce dai tamponi), e pensano che dipenda da fattori ambientali e dalla temperatura. 
E perchè in paesi che mesi fa questa temperatura già c'era ha avuto comunque elevati numeri?

 
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Hai detto un po' di cose inesatte :asd:  
Partiamo dal "finto lockdown", fosse stato inutile il centro/sud non sarebbe scampato ai numeri fatti da certe regioni del nord, a meno che il virus non abbia un cervello e quindi abbia deciso di sua volontà di fare più danni lì e non lì.
Seconda cosa: le persone particolarmente sensibili sono rimaste a casa e si sono salvate, così come si son salvate da chi non era sensibile ed ha evitato di contagiarlo, appunto rimanendo a casa.

Terza cosa: dai test sierologici risulta che in lombardia il 50% delle persone che nel periodo di picco avevano sintomi influenzali e sono rimasti a casa e non hanno ricevuto il tampone, quindi sarebbe comunque sbagliato dire che il 50% dei lombardi ha preso il virus, almeno da quei dati lì, unici che trovo. 

Tutto porta al fatto che stare in casa ha funzionato, così come stanno funzionando le accortezze che stiamo (i più almeno) prendendo e che saranno da prendere fino al vaccino. 

E perchè in paesi che mesi fa questa temperatura già c'era ha avuto comunque elevati numeri?
Cioè quali paesi? Nell'America Latina è esploso da qualche settimana, da quando è finita l'estate ed è cominciato l'autunno, in Africa che fa sempre caldo, la situazione è stata molto più contenuta che in Europa, a quanto pare... i paesi del sud-est asiatico, hanno avuto pochi casi, se consideriamo la vicinanza con l'epicentro e il fatto che comunque i 35 gradi dei paesi monsonici sono carichi di umidità, e non è proprio il caldo secco che abbiamo noi, e che è quello che dovrebbe far più male ai virus. Ecco, queste sono solo mie considerazioni. 

Per il resto boh, ho solo riportato quello che ha detto il tipo del S. Raffaele :asd:  

 
Ha abbracciato la sua fidanzata mentre stava passeggiando nel centro di Pavia ed è stato multato per aver violato le regole contro la diffusione del coronavirus. Il giovane, poco più che ventenne, è stato sanzionato da una pattuglia di agenti in borghese: dovrà pagare 400 euro (che potranno essere ridotti a 280, se la multa verrà saldata entro 30 giorni dalla emissione del verbale). Sia il ragazzo sia la sua fidanzata avevano la mascherina
 
 
Buongiorno 
Pare che i vigili fossero al corrente del fatto che i due ventenni avessero deciso di rimanere casti fino al matrimonio e che quindi non avessero alcun contatto solitamente, baci compresi
 
Cioè quali paesi? Nell'America Latina è esploso da qualche settimana, da quando è finita l'estate ed è cominciato l'autunno, in Africa che fa sempre caldo, la situazione è stata molto più contenuta che in Europa, a quanto pare... i paesi del sud-est asiatico, hanno avuto pochi casi, se consideriamo la vicinanza con l'epicentro e il fatto che comunque i 35 gradi dei paesi monsonici sono carichi di umidità, e non è proprio il caldo secco che abbiamo noi, e che è quello che dovrebbe far più male ai virus. Ecco, queste sono solo mie considerazioni. 

Per il resto boh, ho solo riportato quello che ha detto il tipo del S. Raffaele :asd:  
Di preciso non so ma da un vecchio articolo leggo:

«Non esistono evidenze scientifiche che esporsi al sole, o vivere in Paesi a clima caldo, prevenga l’infezione da nuovo coronavirus. Casi di Covid-19 sono stati registrati anche in Paesi con clima caldo». Infatti il coronavirus contagia dovunque (è una pandemia) anche se ci sono alcuni studi che convergono sull’ipotesi che il COVID-19 preferisca un clima fresco e asciutto rispetto a Paesi con clima caldo e umido. 

Nel mentre magari son cambiate le cose? Può essere, però serve certezza perchè se è così allora poi finito il caldo si ricomincia, quindi devono muoversi a confermare la cosa   :asd:  
 

 
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Di preciso non so ma da un vecchio articolo leggo:

«Non esistono evidenze scientifiche che esporsi al sole, o vivere in Paesi a clima caldo, prevenga l’infezione da nuovo coronavirus. Casi di Covid-19 sono stati registrati anche in Paesi con clima caldo». Infatti il coronavirus contagia dovunque (è una pandemia) anche se ci sono alcuni studi che convergono sull’ipotesi che il COVID-19 preferisca un clima fresco e asciutto rispetto a Paesi con clima caldo e umido. 

Nel mentre magari son cambiate le cose? Può essere, però serve certezza perchè se è così allora poi finito il caldo si ricomincia, quindi devono muoversi a confermare la cosa   :asd:  
 
Eh appunto, sono tutte ipotesi, come quella del signore del S. Raffaele. Di sicuro possiamo sapere che il virus non è mutato, ma la carica virale è diminuita (ma non ho capito come si vede dai tamponi questa cosa, boh). Poi il perché chi lo sa. Ma anche della prima Sars, a Luglio è sparita perché al caldo moriva... ora questo è più difficile che sparisca visto che è molto più trasmissibile, e gli asintomatici in giro non puoi bloccarli sempre, ma se prima uno colpo di tosse (ipotizzo) metteva a rischio per 30 minuti, mo con il caldo magari in 2 minuti e il virus si stecchisce, e invece di infettare tutto il posto, infetta il povero sfigato che è con lui lì... ma ripeto non si possono avere certezze che il caldo lo ammazzi, ma manco che non faccia nulla.

Poi se andiamo verso l'evidenza empirica, beh, per fortuna il virus, nonostante le diversissime condizioni che ci sono nelle varie parti del mondo, una battuta d'arresto la sta avendo, dove di più, dove di meno, ma ha frenato... che poi sia il lockdown, la distanza sociale, le mascherine, il caldo, il fatto che tutti quelli che doveva, aihmé, far soffrire li ha fatti soffrire, boh, però dai vuol dire essere in "malafede" se non si vede un miglioramento della situazione e si spera di poter dire ve lo avevo detto... che questo non vuol dire abbassare la guardia per carità, ma il catastrofismo che fanno passare in tv mi fa rivoltare lo stomaco... intanto dal ''''liberi tutti'''' sono passati 11 giorni, in media il virus si manifesta tra i 2 e i 7 giorni, con alcuni casi al 10imo giorno... alla faccia dei catastrofisti... fortunatamente

 
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Pare che i vigili fossero al corrente del fatto che i due ventenni avessero deciso di rimanere casti fino al matrimonio e che quindi non avessero alcun contatto solitamente, baci compresi
Si raggiungeranno livelli di follia con i volontari


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Ha abbracciato la sua fidanzata mentre stava passeggiando nel centro di Pavia ed è stato multato per aver violato le regole contro la diffusione del coronavirus. Il giovane, poco più che ventenne, è stato sanzionato da una pattuglia di agenti in borghese: dovrà pagare 400 euro (che potranno essere ridotti a 280, se la multa verrà saldata entro 30 giorni dalla emissione del verbale). Sia il ragazzo sia la sua fidanzata avevano la mascherina

Buongiorno 
Se questa non è una provocazione...unita al fatto dei volontari civici che controlleranno ho paura di quello che può succedere.

 
Ha abbracciato la sua fidanzata mentre stava passeggiando nel centro di Pavia ed è stato multato per aver violato le regole contro la diffusione del coronavirus. Il giovane, poco più che ventenne, è stato sanzionato da una pattuglia di agenti in borghese: dovrà pagare 400 euro (che potranno essere ridotti a 280, se la multa verrà saldata entro 30 giorni dalla emissione del verbale). Sia il ragazzo sia la sua fidanzata avevano la mascherina
 
 
Buongiorno 
Ma la colpa se la becca solo il tipo? Non penso che la ragazza non fosse "d'accordo" dai
 
Ma come "e quindi"? Hai la vaga idea di quanto costa tenere un bar in certe zone (aggiungendo tra l'altro le spese di sanificazione)? Ti assicuro che se in centro a Milano ci andiamo solo io e te, quel bar può anche chiudere. Senza la tanto calunniata movida, i bar possono chiudere baracca e burattini, soprattutto dopo mesi in cui hanno fatturato 0. Questo giustifica i beoni che facevano roteare le mascherine qualche tempo fa? Ovviamente no. Inoltre parli con uno che è sempre stato contrario alla possibili fine anticipata della quarantena.
Sì, conosco i costi.
Il mio "e quindi?" va letto in un modo che provo a spiegare.
Si chiude tutto, e chiaramente si lamentano perché non sanno come mangiare. Giusto.

Ci si avvia alla riapertura in modo che tutti sapessero le modalità (la distanza).
Sì riapre.
Non la mantengono. Giustamente tu mi dici che non lo fanno perché con meno clienti non si vive. Ok. Avrei però delle osservazioni:
1- in molti han aumentato i prezzi, presumibilmente per vivere con meno clienti che pagano anche per chi sta a casa. Mossa discutibile secondo me, ma è un mio irrilevante parere
2- si sapeva della distanza. Se sapevi che non potevi farcela, perché premi per riaprire sapendo come doveva funzionare?
3- se per caso si alzano i contagi, non credo si vada di lockdown totale. Chiuderanno ciò che avrà causato l'aumento. Dato che dopo 3 settimane dall'apertura delle aziende i dati sembrano accettabili, la chiusura sarebbe nuovamente verso pub e bar. Se accade, piangiamo da capo? Anche se ce ne siamo sbattuti delle distanze? Tutto molto Italiano. E io non parlo di gente attaccata allo stesso tavolo, che vabbè già là 10 amici che si vedono così li ritengo idioti. Io parlo del fatto che vedo ovunque tavoli a 50cm di distanza.
 
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