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giuppydb
LAGGENTE
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Ma sicuramente la situazione ambientale e lo stile di vita hanno aiutato, ma più di tutto ha aiutato il fatto che quando si è capito che il virus era esploso (purtroppo in ritardo in Lombardia) eravamo tutti tappati in casa.
Non credo che il virus qui circolasse da prima, solo nella mia zona nel periodo gennaio febbraio ci sono feste di santi patroni molto sentite con migliaia di fedeli in strada tutti appiccicati fra loro (guarda su google le foto di sant'agata a Catania o san Sebastiano ad Acireale se vuoi) e nella mia città uno dei Carnevali più grossi d'Italia. Una settimana prima del lockdown io ero in strada in mezzo a migliaia di persone che ti tiravano coriandoli con le loro manine zozze. Se qui ci fosse già stato il virus altro che Lombardia.
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Non sono i numeri assoluti che bisogna guardare per capire la forza del virus, ma gli effetti. E l'effetto principale è che le terapie intensive si stanno svuotando ovunque (Russia e Brasile a parte dove il caos è scoppiato ora), perfino negli USA.
Intanto siamo a 9 giorni dall'inizio della fase 2 e la decrescita continua.
E si sa che in questa fase 2 la gente esce quasi come se la situazione fosse normale.
Secondo alcuni doveva essere una strage, proprio come doveva esserlo per il sud dopo l'esodo.
Ora però scopriamo che quelli che sono scesi al sud, prima considerati "folli untori", sono stato invece bravissimi a rispettare ogni regola. Si certo.
Non solo, prima ci si lamentava che al sud la quarantena non veniva rispettata per nulla, anche da testimoni che scrivevano le proprie osservazioni sulla quantità di gente in giro proprio su questo forum.
Ora però scopriamo che al sud si sono comportati tutti benissimo. Si certo.
PS: la Spagna non ha 3/4k casi al giorno, ma circa come i nostri
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E si sa che in questa fase 2 la gente esce quasi come se la situazione fosse normale.
Secondo alcuni doveva essere una strage, proprio come doveva esserlo per il sud dopo l'esodo.
Ora però scopriamo che quelli che sono scesi al sud, prima considerati "folli untori", sono stato invece bravissimi a rispettare ogni regola. Si certo.
Non solo, prima ci si lamentava che al sud la quarantena non veniva rispettata per nulla, anche da testimoni che scrivevano le proprie osservazioni sulla quantità di gente in giro proprio su questo forum.
Ora però scopriamo che al sud si sono comportati tutti benissimo. Si certo.
PS: la Spagna non ha 3/4k casi al giorno, ma circa come i nostri
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ChristyMarisabel
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tu metti in conto la volontarietà,io non ho scritto loro hanno voluto fare questo di proposito e per inguaiare tutto il Paese,io metto in conto l'involontarietà della questione, nel momento in cui un incompetente vuole governare un Paese senza avere le abilità e le competenze necessarie per quel ruolo,in quel momento avviene la tragedia nella tragedia.Ora però dobbiamo guardare alla prossima fase sperando che non si commettano errori da parte del governo centrale,speriamo che arrivano gli aiuti necessari a rilanciare l'economia e a chi ha perso tantissimo in questa tragedia, si faccia la giusta prevenzione ma non una roba assurda tipo 10 metri di distanza per i tavolini nei ristoranti e altre stupidaggini.Purtroppo questi sono i risultati se metti a governare una task force di professoroni che a loro parere dovevamo stare tutti tappati in casa da Nord a Sud per mesi e mesi,altro che riapertura graduale,la loro prima bozza di cura era reclusione fino al vaccino.
E ovvio che ognuno difende il proprio orticello, tu mi dici che il virus non è cambiato ma ora stiamo avendo una miglioria dei casi soltanto grazie alle misure adottate,probabilmente sarà così ma in parte,mi pare ovvio che la task force di professoroni che governa di fatto il nostro Paese non può dire che il virus si sia indebolito,non lo ammetteranno mai,altrimenti sarebbe come ammettere che hanno fatto bruciare troppi soldini all'economia del Paese con un Lockdown completo anche dove non c'erano contagi,sarebbe ammettere che hanno fatto errori anche "loro" nell'obbligare tutti a chiudere in maniera completa.
Giuseppe Remuzzi, direttore dell’istituto di ricerche farmacologiche Mario Negri ci dice che il virus che abbiamo in questi giorni sembra molto meno aggressivo rispetto alle fasi iniziali.Anche altri virologi stanno affermando lo stesso principio,probabilmente sembra molto più leggero e superabile per tutti,penso che a qualcuno fa ancora gioco tenerci nell'allarmismo e nella paura generale,naturalmente aspettiamo sempre studi che ci confermano questa cosa.
Dovremmo però tenere conto del fatto oggettivo e concreto,ovvero che si stanno svuotando le terapie intensive anche in altri Paesi dove non avevano un Lockdown completo come il nostro
U
Utente cancellato 102421
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https://www.worldometers.info/coronavirus/country/spain/
Proprio no.
Oh ragazzi intendiamoci. Se sulla base del nulla scientifico vogliamo decidere che il caldo lo ammazza va benissimo per me. Prima apriamo i confini e meglio sto io personalmente. È tutto il mio gioco questo eh
I 3/4k che dici tu non esistono, negli ultimi 10 giorni si spazia tra i 1.5 e i 3.5, e il numero di decessi è quasi sempre al di sotto dei nostri.In Spagna hanno incrementato tantissimo i tamponi nelle ultime 2 settimane, infatti fino a 15 giorni fa avevano 1/3 dei nostri tamponi, ora ci hanno quasi raggiunto.
Non ho detto che il caldo uccide il virus (anche se penso che limiti molto il contagio per ovvi motivi), semplicemente mi avvalgo di ciò che sostengono tantissimi virologi e lo stesso @B u g o che lavora in ospedale, ovvero che ora è più facile gestire un malato covid, e questo non solo grazie alle misure di contenimento.
I numeri parlano chiaro comunque eh, se poi volete fare finta che la gente è chiusa in casa come la fase 1 o che al sud hanno fatto la quarantena tutti in maniera diligente fate pure (ovviamente rivolto agli esodati e considerando le testimonianze di chi ha scritto qui)
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U
Utente cancellato 102421
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Mi riferivo al confronto casi con la Spagna, noi siamo sui 1/1,5, loro tra i 2,5 ai 3/3,5. Non mi sembra uguale, vero che non sono tra i 3 e i 4, sono migliorati recentemente. Dei morti non ne abbiamo tipo mai parlato finora, e comunque la nostra mortalità non la ha quasi nessuno in Europa.
I numeri parlano chiaro, sì. Abbiamo chiuso e riaperto ad ondate, come tutto il mondo. E come tutti, abbiamo visto calare i contagi e di conseguenza i ricoverati in TI. E meno male, altrimenti la chiusura sarebbe stata totalmente inutile, essendo sempre stato questo lo scopo.
Che sia più facile gestire ora un malato non lo ho neanche mai negato, ma vabbè.
Per ribaltare la frittata sulle opinioni: se poi vogliamo fingere che gli esodati abbiano fatto la quarantena per 2 ore al massimo ed è stata solo la temperatura o l'indebolimento del virus, allora in Molise probabilmente è rimasto forte, con 70 casi per un assembramento rom. Che sfortuna.
Cmq mi chiamo fuori, come detto ho tutto l'interesse personale affinché sia sottovalutato e si riaprano i confini regionali, a me va benissimo così
TiDus_BoSs
El Matador
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Beh io abito a napoli e ci sono molti posti di blocco che fermano coppie sui motorini, infatti per il momento preferisco uscire a piedi :/Mah in Sicilia puoi stare bello seduto con amici in panchina, tipo 3-4 persone che non ti dice niente nessuno, ti passa la Polizia vicino e va dritto per la sua strada, visto con i miei occhi.
Nella regione in cui abito ormai siamo alla Fase 37237823783782181278
Puoi già farle dal 4 eh
XSoft
Divinità
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https://www.ansa.it/sito/notizie/economia/2020/05/12/fase-2-inail-issnegli-stabilimenti-con-prenotazione_1cf64a35-6b93-4a2e-b887-20f387fdc72f.html
Qua a molti nemmeno i 600€ si sono visti. Non si tratta solo del ristorante, della pizzeria o del kebabbaro che deve rispettare tali norme, ma si parla anche e sopratutto dell'indotto economico per far si che tizio possa mangiarsi la pizza in ristorante di caio.
La vedo nerissima, e sarà una ecatombe che il 2008-2012 sarà nulla in confronto.
Qua a molti nemmeno i 600€ si sono visti. Non si tratta solo del ristorante, della pizzeria o del kebabbaro che deve rispettare tali norme, ma si parla anche e sopratutto dell'indotto economico per far si che tizio possa mangiarsi la pizza in ristorante di caio.
La vedo nerissima, e sarà una ecatombe che il 2008-2012 sarà nulla in confronto.
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Di fatto c'è, e se becchi lo "stronz*" che ti ferma e gli dici "ero a comprare una valigia al negozio, nel mio comune non c'è chi le vende e pensavo già alle vacanze estive" ti multa perchè non fa parte di queste 4 cose:
comprovate esigenze lavorative, assoluta urgenza, situazione di necessità, motivi di salute
che sono gli unici motivi per cui puoi cambiar comune. Almeno così so io. Poi che non funzioni lo so ma di fatto c'è
Bubu
Divinità
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Congiunto e passa la paura.Di fatto c'è, e se becchi lo "stronz*" che ti ferma e gli dici "ero a comprare una valigia al negozio, nel mio comune non c'è chi le vende e pensavo già alle vacanze estive" ti multa perchè non fa parte di queste 4 cose:
comprovate esigenze lavorative, assoluta urgenza, situazione di necessità, motivi di salute
che sono gli unici motivi per cui puoi cambiar comune. Almeno così so io. Poi che non funzioni lo so ma di fatto c'è
giuppydb
LAGGENTE
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Io fuori vedo quasi solo gente con mascherine che fa distanziamento sociale. Se ora mi affaccio fuori non c'è un'anima pur essendo in fase 2. Poi se volete credere che al sud si fanno tutti le grigliate sulle terrazze dei palazzi come quel famoso video fate pure. Io al sud ci vivo e so di che parlo.
Se leggi il mio post dopo capisci il senso di quello che stavo dicendo
Non era una cosa discriminatoria figurati, sono del sud anch'io ma vivo al nord
Il senso era che questo allentamento della fase 2 non ha provocato nessun danno anzi, la decrescita continua..
Così come l'esodo al sud non ha fatto praticamente danni al contrario (fortunatamente) di quello che credevano tutti
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giuppydb
LAGGENTE
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Avevo capito, ma anch'io non penso che in Lombardia ci siano più contagiati perché se ne fregano, ma perché già c'era un grosso focolaio prima del lockdown.
Anch'io a volte mi sono lamentato che la gente esce, poi però penso che se io mi lamento, tu ti lamenti , si lamentano tutti quelli che "conosco" su internet, sarà perché la stragrande maggioranza delle persone la quarantena l'ha rispettata?
Poi ovvio che se esci, tendi a non fare caso a tutti quelli che stanno attenti, fai molto più caso se vedi una panchina con 5 persone . Magari gli fai pure una foto e gira sul web, e l'impressione è che tutti facciano così.
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PaulLevesque
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Quindi dal 18 che riaprono ristoranti parrucchieri ecc... l'autocertificazione non servirà più immagino giusto?
Nale
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Servirà invece, e a maggior ragione. Voglio sapere chi sei, dove abiti, cosa fai, chi incontri. Sei Paul Levesque o Triple H? E quello che ti é passato a fianco é un congiunto? E perché respiri che rischi di esalare goccioline?
E non ti lamentare che ti cambio anche il modulo di autocertificazione.
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La logica vuole questo, dobbiamo aspettare info. Penso sapremo le novità Giovedì massimo venerdì. Immagino conte torni in TV
Spero non torni più perchè significherà che le cose post 4 Maggio non stanno peggiorando troppo (perchè la curva un po' risalirà per forza).
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