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Kuro. ha detto:
Potresti cordialmente citarmi una fonte o uno studio attinente?
Magari per capire quante imprese non rispettino le norme e quanto incidano nel contagio i settori e le imprese chiuse ora
In base a sto DPCminchia quindi tra due settimana tutto tornera come prima o comunque la situazione migliora no? E se non lo fosse? Che faccia fara Conte?
Ah tranquillo, tanto ne esce un altro tra un paio di giorni per pararsi il culo
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Nella palestra dove va un mio amico venerdi alle 19:00 c’erano 65 persone, zero distanziamenti, zero prodotti per sanificare i vari attrezzi e vivo in un paesino di 15 mila abitanti (forse) dove al momento ci sono quasi 30 positivi

da quello che ho visto io personalmente in pochissimi rispettano le regole, anzi...

il sabato sera per esempio trovi centinaia di persone ammassate in una piazzetta e senza mascherina
 
Kuro. ha detto:
In base a sto DPCminchia quindi tra due settimana tutto tornera come prima o comunque la situazione migliora no? E se non lo fosse? Che faccia fara Conte?
Ah tranquillo, tanto ne esce un altro tra un paio di giorni per pararsi il culo
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Secondo me questo Decreto non risolverà nulla ... o quasi ...
 
Aeger ha detto:
Auguro loro tante care cose :sisi: spero che li prosciughino totalmente, altro che crisi, devono fallire per le multe che dovranno pagare :uhmsisi:


Perchè dai per scontato che la maggior parte dei posti rispettino le regole? Se la maggior parte delle persone avessero rispettato le varie disposizioni non saremmo a questo punto.
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la filastrocca che ogni giorno ci sono 20 mila persone che fanno festini da qualche parte o che vanno in giro senza mascherine e non seguono le regole e quindi si infettano, non mi pare plausibile, più corretta invece l'ipotesi che tutti quanti ci si infetta anche seguendo le regole, tipo se esci di casa per recarti al lavoro oppure andare a fare la spesa incapperai inconsapevolmente in un fattore di rischio contagio, ovvero in moltissime occasioni la distanza di sicurezza non può essere rispettata, basta che prendi un mezzo pubblico e te ne accorgi, la mascherina non ti rende immune, quindi se sali su un mezzo pubblico sovraffollato rischierai moltissimo, moltiplica tutte le persone sui mezzi pubblici che tornano a casa e infettano i loro familiari. Quei tizi bizzarri comandano questo Paese avrebbero dovuto pensare ai fattori di rischio contagio e sistemare quella faccenda prima di chiudere tutto a tappeto, bisognava affiancare agli attuali mezzi di trasporto ulteriori mezzi, soprattutto quelli che sono fermi di altre aziende del turismo, questo per consentire il viaggio in sicurezza per le persone sul posto di lavoro.
sono 3-4 mesi che molti scienziati avevano fatto notare questo fattore di rischio al governo attuale, ma il governo aveva altri progetti questa estate e litigava su cose che io definirei allucinanti!
 
Palombella2 ha detto:
bisognava affiancare agli attuali mezzi di trasporto ulteriori mezzi, soprattutto quelli che sono fermi di altre aziende del turismo, questo per consentire il viaggio in sicurezza per le persone sul posto di lavoro.
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Quello che dicevo anch'io ai miei parenti e ai miei amici ...
 
Kuro. ha detto:
Potresti cordialmente citarmi una fonte o uno studio attinente?
Magari per capire quante imprese non rispettino le norme e quanto incidano nel contagio i settori e le imprese chiuse ora
In base a sto DPCminchia quindi tra due settimana tutto tornera come prima o comunque la situazione migliora no? E se non lo fosse? Che faccia fara Conte?
Ah tranquillo, tanto ne esce un altro tra un paio di giorni per pararsi il culo
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E tu hai dati o prove sul fatto che i poveri ristoratori hanno sempre rispettato le norme?
 
Aeger ha detto:
Auguro loro tante care cose :sisi: spero che li prosciughino totalmente, altro che crisi, devono fallire per le multe che dovranno pagare :uhmsisi:
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tante attività hanno speso pure soldi per comprare attrezzature per rispettare il protocollo sanitario, ci può stare l'arrabbiatura di questi, soprattutto se una piccola attività si vede chiudere dopo che ha investito denaro per far rispettare il protocollo del governo, come tante palestre, riporto sempre la famosa frase del tizio bizzarro che ci governa giusto per rimarcare chi abbiamo al governo....
settimana passata
Conte:Abbiamo notizie varie e contrastanti. Molto spesso i protocolli sono rispettati, altre volte no. Daremo una settimana per adeguare i protocolli e verificarne il rispetto. Se avverrà non ci sarà ragione di chiudere le palestre, altrimenti la settimana prossima saremo costretti a sospendere anche le palestre e le piscine!

solo una persona che vive fuori dalla realtà insieme alla sua combriccola di colleghi arriva a pensare di penalizzare tutti perché "gli arrivano informazioni contrastanti tra chi rispetta e chi non rispetta il protocollo"
quindi anche il pinco pallino che lo rispetta è stato penalizzato secondo il ragionamento del Conte e soci.
 
Aeger ha detto:
E tu hai dati o prove sul fatto che i poveri ristoratori hanno sempre rispettato le norme?
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Questa caccia alle streghe non porta a nulla e di certo non si può fare di un'erba un fascio. Nella mio zona tanti ristornati e alcune palestre hanno dovuto arrangiarsi e investire per garantire la sicurezza, certo magari non tutti erano precisi precisi rispetto ad altri, ma le norme a grandi linee le rispettavano, soprattutto nel distanziamento, limiti nei clienti e altri controlli come temperatura e gel sanificante.

Ora, ti pare giusto che aziende che hanno investito e "perso" soldi per adattarsi ora sono costretti a chiudere? E se c'è qualcuno che non rispetta le norme, punisci loro non tutti...
Come per i runner di Marzo, non mi pare giusto sfogare contro una intera categoria
 
Scusate ma mi direste di preciso i ristoratori che soldi hanno dovuto spendere per adeguarsi alle regole? Ve lo dico subito.

2,99 per un litro di disinfettante per superfici, 10 euro ogni 0,75 di disinfettante per le mani, mascherine per i dipendenti.
Ricordo che a queste attività, là dove c'erano gli spazi, é stato consentito di aumentare i posti all'aperto utilizzando suolo pubblico.

Aggiungo che almeno buona parte dei soldi, fino a 60.000 euro, per l'acquisto di mascherine, guanti, gel, servizi di sanificazione ecc. vengono recuperati tramite credito d'imposta, misura in vigore da maggio se non aprile.

Ho sentito di uno studio che sembrerebbe molto preciso, purtroppo non ho potuto ancora leggerlo. In tale studio, basato su 131 paesi, si legge che il 55% deo contagi verrebbe evitato in percentuali più o meno uguali tra loro con scuole chiuse, ristorazione chiusa, trasporti pesantemente contingentato e smart working obbligatorio nel pubblico e nel privati.

Questo vuol dire, semplicemente, che finché l'economia e le scuole andranno avanti come se nulla fosse i contagi non scenderanno.
 
Wii95 ha detto:
Perché nessuno fa ricorso al Tar? Basta con la costituzione presa come igienica da questa gente.
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Qualcuno che fa ricorso al TAR ci sta sicuro però, data la vita breve dei DPCM, non si fa in tempo a arrivare ad una sentenza. Certo, il CPA prevede anche le misure cautelari, tuttavia un presidente di sezine non concede mai una sospensione per decreto dell'atto impugnato data l'impossibilità di effettuare un bilanciamento degli interessi in sede di inaudita altera parte e soprattutto non si fa in tempo ad arrivare alla camera di consiglio per l'adozione di ordinanza sospensiva collegiale, poiché servono circa due mesi per la celebrazione dell'udienza.
 
Kuro. ha detto:
Potresti cordialmente citarmi una fonte o uno studio attinente?
Magari per capire quante imprese non rispettino le norme e quanto incidano nel contagio i settori e le imprese chiuse ora
In base a sto DPCminchia quindi tra due settimana tutto tornera come prima o comunque la situazione migliora no? E se non lo fosse? Che faccia fara Conte?
Ah tranquillo, tanto ne esce un altro tra un paio di giorni per pararsi il culo
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Se vai qualche pagina dietro trovi il mio post, ieri sera per curiosità sono andato in un bar in pieno centro a vedere come fosse la situazione, ovviamente eravamo tutti ammassati peggio degli animali. :asd:
In ogni caso non bisogna fare di tutta l'erba un fascio sia chiaro, però situazioni come queste fino a ieri si vedevano un po' ovunque.
 
Nale ha detto:
Scusate ma mi direste di preciso i ristoratori che soldi hanno dovuto spendere per adeguarsi alle regole? Ve lo dico subito.

2,99 per un litro di disinfettante per superfici, 10 euro ogni 0,75 di disinfettante per le mani, mascherine per i dipendenti.
Ricordo che a queste attività, là dove c'erano gli spazi, é stato consentito di aumentare i posti all'aperto utilizzando suolo pubblico.

Aggiungo che almeno buona parte dei soldi, fino a 60.000 euro, per l'acquisto di mascherine, guanti, gel, servizi di sanificazione ecc. vengono recuperati tramite credito d'imposta, misura in vigore da maggio se non aprile.

Ho sentito di uno studio che sembrerebbe molto preciso, purtroppo non ho potuto ancora leggerlo. In tale studio, basato su 131 paesi, si legge che il 55% deo contagi verrebbe evitato in percentuali più o meno uguali tra loro con scuole chiuse, ristorazione chiusa, trasporti pesantemente contingentato e smart working obbligatorio nel pubblico e nel privati.

Questo vuol dire, semplicemente, che finché l'economia e le scuole andranno avanti come se nulla fosse i contagi non scenderanno.
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alcuni hanno investito in quelle impalcature di plexiglass per i tavoli, non so quanto hanno investito, cordoni di sicurezza, termo scanner, gel igienizzanti, e altra roba. Quando sono andata al ristorante sembrava di andare in posta, il cameriere era dietro una impalcatura di plexiglass, una specie di gabbiotto di vetro, insomma io direi che costa un pochino tutta quella roba. Poi ovviamente questi ristoratori lo hanno fatto per infondere sicurezza ai clienti e far capire loro che era sicuro il locale, in modo da guadagnare qualcosina a fine mese.
 
Nale ha detto:
Scusate ma mi direste di preciso i ristoratori che soldi hanno dovuto spendere per adeguarsi alle regole? Ve lo dico subito.

2,99 per un litro di disinfettante per superfici, 10 euro ogni 0,75 di disinfettante per le mani, mascherine per i dipendenti.
Ricordo che a queste attività, là dove c'erano gli spazi, é stato consentito di aumentare i posti all'aperto utilizzando suolo pubblico.

Aggiungo che almeno buona parte dei soldi, fino a 60.000 euro, per l'acquisto di mascherine, guanti, gel, servizi di sanificazione ecc. vengono recuperati tramite credito d'imposta, misura in vigore da maggio se non aprile.

Ho sentito di uno studio che sembrerebbe molto preciso, purtroppo non ho potuto ancora leggerlo. In tale studio, basato su 131 paesi, si legge che il 55% deo contagi verrebbe evitato in percentuali più o meno uguali tra loro con scuole chiuse, ristorazione chiusa, trasporti pesantemente contingentato e smart working obbligatorio nel pubblico e nel privati.

Questo vuol dire, semplicemente, che finché l'economia e le scuole andranno avanti come se nulla fosse i contagi non scenderanno.
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La si fa un po' facile. Non sono solo quelli i costi, tecnicamente le aziende che si sono adattate hanno dovuto comprare anche macchinari a sanificazione ad Azoto e il minor numero di clienti significa anche minor incassi e di certo non puoi mantenere lo stesso personale.
Poi la maggior parte dei locali non sta in piazza con ampi spazi pubblici, moltissimi sono rimasti confinati nelle proprie aree.

I bonus arrivano fino a 20000 euro e tecnicamente coprono metà dei costi, però come tanti bonus, non sono garantiti per tutti.

Ma va, chiudi tutto è logico che i contagi scendono... ma voglio vedere dopo come si va avanti in tanti settori, non tutti lavorano per SmartWorking. Poi hai detto bene, scuole chiuse e smartworking dove possibile -> Minor carico nei trasporti pubblici -> Minor assembramenti nelle ore di punta
Senza neanche mirare ai ristoratori che almeno a mezzogiorno possono lavorare e quindi... perchè non lasciargli anche la sera?

E ripeto, non sto giustificando quelli che non rispettano le norme, quelli che non lo fanno devono essere multati, ma non mi pare giusto chiudere invece chi si è adattato e rispetta. Per questo servono migliori controlli, non chiudiamo tutto perchè la soluzione più comoda
 
Mah, io mi ricordo che a marzo si parlava di crollo delle attività produttive nella ristorazione e, ripeto, qui da me sono tutte in piedi. Sarebbe bello sapere quali hanno effettivamente chiuso per sempre.
 
Nale ha detto:
Scusate ma mi direste di preciso i ristoratori che soldi hanno dovuto spendere per adeguarsi alle regole? Ve lo dico subito.

2,99 per un litro di disinfettante per superfici, 10 euro ogni 0,75 di disinfettante per le mani, mascherine per i dipendenti.
Ricordo che a queste attività, là dove c'erano gli spazi, é stato consentito di aumentare i posti all'aperto utilizzando suolo pubblico.

Aggiungo che almeno buona parte dei soldi, fino a 60.000 euro, per l'acquisto di mascherine, guanti, gel, servizi di sanificazione ecc. vengono recuperati tramite credito d'imposta, misura in vigore da maggio se non aprile.

Ho sentito di uno studio che sembrerebbe molto preciso, purtroppo non ho potuto ancora leggerlo. In tale studio, basato su 131 paesi, si legge che il 55% deo contagi verrebbe evitato in percentuali più o meno uguali tra loro con scuole chiuse, ristorazione chiusa, trasporti pesantemente contingentato e smart working obbligatorio nel pubblico e nel privati.

Questo vuol dire, semplicemente, che finché l'economia e le scuole andranno avanti come se nulla fosse i contagi non scenderanno.
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Esiste anche uno studio da UKActive nel Regno Unito e pubblicato sulla rivista Health Club Management. La ricerca è stata effettuata su un'ampia base di 1.300 palestre, centri fitness e centri sportivi testando in totale 10.000 visite nell'arco del periodo post-lockdown tra il 25 luglio e 16 agosto. Il tasso di infezione è risultato 0,020 positività sulle 10.000 presenze, con oltre 8 milioni di accessi nell'arco di tempo considerato.


Purtroppo in Italia il problema dei trasporti è stato del tutto ignorato dal ministro De Micheli la quale, in un paese normale, sarebbe già stata cacciata a pedate nel sedere. Noi invece dobbiamo continuare a sopportare un ministro che continua a ripetere la solita nenia insopportabile sui trasporti sicuri.
ale54 ha detto:
Ma c’è stata una manifestazione a Milano ?
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Ci sono manifestazioni in tutta Italia, ma qualcuno continuerà a raccontare che sono organizzate con la regia occulta di forza nuova e della camorra.
 
Ultima modifica:
Il 36% sono dipendenti pubblici vari e dipendenti di aziende che non hanno mai chiuso e stanno in una posizione privilegiata come farmaceutica e alimentari.
 
=NeXuS= ha detto:
Ci sono manifestazioni in tutta Italia, ma qualcuno continuerà a raccontare che sono organizzate con la regia occulta di forza nuova e della camorra.
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Occhio che in sto thread c'è gente che crede davvero che fiore coi suoi elettori che in percentuale non fanno neanche un prefisso telefonico possa mettere a ferro e fuoco una città intera :mwaha:
 
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