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[Acidburn]

Premessa: sono abbastanza convinto che l'aumento di contagi post estate è dovuto ai mezzi pubblici, nonchè alla riapertura delle scuole.
Seconda premessa: non sono ne economista ne contabile quindi non ho idea se quello che dirò avrebbe avuto un risparmio o sarebbe stato peggio.

Troppa gente ha beccato il virus dal bambino in famiglia (figlio, nipote che sia) andato a scuola. Pensavo che un'idea per ridurre i contagi quindi sarebbe stata quella di chiuderle, TUTTE, con la roba a distanza ecc ove possibile e, per le scuole/classi con bambini sotto i 10 anni, che credo sia l'età minima ove se stanno a casa il genitore deve stargli dietro, dare un finanziamento preciso al luogo ove lavora quel genitore. Che sia un bar, un ufficio, un'azienda ecc...mi spiego meglio...il problema di tenere a casa i bambini è che metti nei casini i genitori, una famiglia, mamma, padre, non possono andare a lavorare se il figlio piccolo sotto i 10 anni rimane a casa. Quindi far sì che rimanesse a casa UNO DEI DUE che, fra lo stop dei licenziamenti e il contributo da dare a dove lavora nessuno "si faceva male". Soldi da dare proprio a chi ha la perdita di personale dovuta allo stare a casa per il figlio. Ovviamente c'è da fare un bel po' di roba burocratica dietro, capire se in famiglia lavora solo un genitore, se lavorano entrambi decidere su determinati dati chi deve rimanere fermo ecc...ma hanno fatto di peggio
Sarebbe stata secondo voi un'idea buona e applicabile?

Premessa finale: spendere un miliardo per aumentare i mezzi su ogni corsa esistente valeva più di ogni altra scelta, ma vabbè

L'idea di aumentare i mezzi a caso io la trovo un po' semplicistica, anche solo raddoppiare i mezzi sarebbe servito ad un cazzo imho, bisognava davvero metterne TANTI in più, a quel punto si presentava il problema della viabilità stradale, già nelle grandi città il traffico è una giungla, pensa te se avessero immesso una marea di bus in più per strada.
Poi c'era anche la questione del "ma sti mezzi dove li prendiamo?", non è che esiste il supermercato dei bus urbani, ci vuole tempo a produrli, e chiedere ai bus privati(per lo più turistici)di essere utilizzati come mezzi pubblici è da stupidi, non hanno né le dimensioni né la dotazione per fungere da bus pubblici.

Per quanto riguarda treni e metro non è che aggiungi locomotive e carrozze come vuoi tu, i binari quelli sono e quelli rimangono.

Mi sembrano proprio soluzioni da baretto sotto casa queste onestamente

 

[jinzou ningen]

Ti dirò, io già ho letto che è zona rossa da oggi pensa un po'. C'è sempre confusione...come si comunica alla gente sto passaggio poi? Va in TV conte ogni settimana?

Penso lo mandino in tv... Però credo che non lo applichino subito il giorno dopo, daranno 48 ore di tempo.

 

[Nale]

Sono d'accordo. Ma prendersela con pub, ristoranti, palestre e gente che si fa un caffè o una passeggiata non richiede un tale investimento, anzi è gratis e ti fa fare comunque la bella figura di chi si impegna a migliorare la situazione

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Ma io penso (e Conte lo ha detto molto chiaramente) che le misure, anche quelle più astruse, sono prese con un'unica ragione: evitare gli assembramenti. A loro che tu vada al bar, al ristorante, in palestra, al centro estetico, al negozio ecc. ecc. non gliene può fregare di meno: vogliono solo levarti ogni ragione per uscire di casa e stare con qualsivoglia persona. Non lo dico con tono da complottista, ma semplicemente la strategia é quella.

Anche le persone che dicono "eeeee ma come chiudete alle 18 gli esercizi, perché?": é molto semplice, la maggioranza delle persone a partire da quell'ora può svagarsi perché non é più al lavoro e allora ti chiudono i posti.

Giusta o no, non do un giudizio, la strategia é questa qui.

 

[TB1P]

Si parla di Campania zona rossa e Liguria, Abruzzo ed Umbria zone arancioni. Ma a sto punto è un lockdown nazionale, se anche il Veneto passa alla rossa

 

[dante3vergil]

Zuccatelli già rischia di salutare la Calabria, siluro dal M5s al nuovo commissario: «Imbarazzante, deve dimettersi» - Open

Il nuovo commissario straordinario della Sanità in Calabria rischia di non cominciare neanche il suo lavoro. Dall’interno della maggioranza di governo già parte la prima richiesta di dimissioni

www.open.online

E pensare che fino a qualche anno fa sti (ex?) cavernicoli criticavano aspramente i vaccini

 

[Bubu]

Ma era quello dei 15 minuti di lingua in bocca?

 

[Siriodorione]

L'idea di aumentare i mezzi a caso io la trovo un po' semplicistica, anche solo raddoppiare i mezzi sarebbe servito ad un cazzo imho, bisognava davvero metterne TANTI in più, a quel punto si presentava il problema della viabilità stradale, già nelle grandi città il traffico è una giungla, pensa te se avessero immesso una marea di bus in più per strada.
Poi c'era anche la questione del "ma sti mezzi dove li prendiamo?", non è che esiste il supermercato dei bus urbani, ci vuole tempo a produrli, e chiedere ai bus privati(per lo più turistici)di essere utilizzati come mezzi pubblici è da stupidi, non hanno né le dimensioni né la dotazione per fungere da bus pubblici.

Per quanto riguarda treni e metro non è che aggiungi locomotive e carrozze come vuoi tu, i binari quelli sono e quelli rimangono.

Mi sembrano proprio soluzioni da baretto sotto casa queste onestamente

Coi bus bastava chiedere ai privati (che non stanno facendo più viaggi di piacere per ovvi motivi) pagandoli per fare corse normali ad orari ove c'è il pienone. Invece di 50 posti seduti facevi 25 e cambiava molto secondo me.
Sui vagoni si aggiungono dietro ai vagoni già predisposti per la corsa "x". Aumentando i vagoni riduci la massa presente in quelli prestabiliti. Poi se non cambiava nulla non ne ho idea, ma l'hanno tirata per mesi sulla questione assembramento e trovo assurdo che nei mezzi pubblici si faccia Qualcosa si poteva fare secondo me.
Che da qui sia tutto facile non l'ho metto in dubbio eh. Ma non do per scontato che siccome non hanno fatto nulla allora sicuramente non si poteva fare nulla.

 

[PEVO]

Un conto è alterare una situazione media un altro una situazione critica come la Lombardia. Sinceramente, non mi stupirei se lo facessero.

Considerando che siamo in Italia, nemmeno io mi stupirei troppo.
Ma non hanno detto che per le prime due settimane i colori rimarranno questi e poi si vedrà? Che senso ha cambiare già adesso se non si sono visti nemmeno i risultati di quanto applicato recentemente?

 

[Marion Cobretti]

Ma invece chi è già zona rossa, e mi riferisco nella fattispecie alle province di Milano e Monza dove vivo a lavoro, non dovrebbe passare al lockdown nazionale?
Dato che i numeri continuano ad aumentare, ed aspettare di vedere i risultati degli ultimi provvedimenti rischia di essere una perdita di tempo imperdonabile.

 

[Siriodorione]

Ma invece chi è già zona rossa, e mi riferisco nella fattispecie alle province di Milano e Monza dove vivo a lavoro, non dovrebbe passare al lockdown nazionale?
Dato che i numeri continuano ad aumentare, ed aspettare di vedere i risultati degli ultimi provvedimenti rischia di essere una perdita di tempo imperdonabile.

Chi è in zona rossa avrà dati migliori per forza fra una settimana o più e poi dai primi di dicembre o qualcosa non sta funzionando
Non gli cambia nulla se le altre regioni diventano zona rossa.

 

[PEVO]

Chi è in zona rossa avrà dati migliori per forza fra una settimana o più e poi dai primi di dicembre o qualcosa non sta funzionando
Non gli cambia nulla se le altre regioni diventano zona rossa.

Anche secondo me, presupponendo che nella zona rossa le regole vengano rispettate a dovere e non come si diceva ieri che la polizia sta allentando i controlli rispetto a quanto fatto a marzo-aprile.

Paradossalmente il governo è riuscito secondo me a mettere su una decente strategia (quella del colore delle regioni), però bisogna darle del tempo per vedere i risultati. Qua si parla di ulteriori cambiamenti quando le ultime regole sono entrate in vigore solamente pochi giorni fa.

 

[Acidburn]

Coi bus bastava chiedere ai privati (che non stanno facendo più viaggi di piacere per ovvi motivi) pagandoli per fare corse normali ad orari ove c'è il pienone. Invece di 50 posti seduti facevi 25 e cambiava molto secondo me.
Sui vagoni si aggiungono dietro ai vagoni già predisposti per la corsa "x". Aumentando i vagoni riduci la massa presente in quelli prestabiliti. Poi se non cambiava nulla non ne ho idea, ma l'hanno tirata per mesi sulla questione assembramento e trovo assurdo che nei mezzi pubblici si faccia Qualcosa si poteva fares econdo me.

E ripeto, come pensi di usare un bus turistico(perché parliamoci chiaro, i bus privati sono quelli turistici nella stragrande maggioranza dei casi) per un uso pubblico? Sono più grandi e scommetto che in certi posti neanche possono passare, spazi angusti, ad ogni fermata per scendere sarebbe letteralmente il delirio, le entrate banalmente non sono fatte per un utilizzo urbano del mezzo, spesso e volentieri non sono neanche agevoli per chi ha disabilità o semplicemente non sono fruibili in alcuni casi.
Per me sarebbero stati letteralmente soldi buttati nel cesso

Per le carrozze sì ok, puoi pure aggiungerle, ma imho comprare carrozze su carrozze che costano un capitale e tra un anno non servono a nulla non è una furbata, e pure lì, non c'è il banco carrozze treni, hanno dei tempi di produzione collaudo e consegna, per me è tutta roba abbastanza utopistica.

Poi se si poteva fare altro non lo só, ma quelle lì mi sembrano soluzioni semplicistiche per problemi complessi

 

[wyz]

Considerando che siamo in Italia, nemmeno io mi stupirei troppo.
Ma non hanno detto che per le prime due settimane i colori rimarranno questi e poi si vedrà? Che senso ha cambiare già adesso se non si sono visti nemmeno i risultati di quanto applicato recentemente?

Perché i dati utilizzati per la prima divisione in fasce erano già vecchi, dato che mancavano quelli più recenti, adesso che li hanno (o li stanno per avere) hanno un quadro più aggiornato
Le due settimane, comunque, sono il periodo minimo in cui le regioni in fascia arancione o rossa devono rimanere in tale fascia prima di poter scalare verso il basso (verso giallo o arancione), non per quelle che eventualmente possono scalare verso l'alto
Quindi se i dati più recenti mostrano un trend in peggioramento, qualsiasi regione arancione o gialla può scalare verso la fascia più restrittiva in qualsiasi momento

 

[Floxy]

Zuccatelli già rischia di salutare la Calabria, siluro dal M5s al nuovo commissario: «Imbarazzante, deve dimettersi» - Open

Il nuovo commissario straordinario della Sanità in Calabria rischia di non cominciare neanche il suo lavoro. Dall’interno della maggioranza di governo già parte la prima richiesta di dimissioni

www.open.online

E pensare che fino a qualche anno fa sti (ex?) cavernicoli criticavano aspramente i vaccini

Cioè hanno candidato uno che a maggio negava l'utilità della mascherina... ottimo.

 

[dante3vergil]

Ma era quello dei 15 minuti di lingua in bocca?

Esattamente

Cioè hanno candidato uno che a maggio negava l'utilità della mascherina... ottimo.

Ma io mi chiedo com'è che di ste persone, soprattutto vedendo com'è andato il commissario precedente, non sappiano pure quante volte al giorno scorreggia

 

[PEVO]

Perché i dati utilizzati per la prima divisione in fasce erano già vecchi, dato che mancavano quelli più recenti, adesso che li hanno (o li stanno per avere) hanno un quadro più aggiornato
Le due settimane, comunque, sono il periodo minimo in cui le regioni in fascia arancione o rossa devono rimanere in tale fascia prima di poter scalare verso il basso (verso giallo o arancione), non per quelle che eventualmente possono scalare verso l'alto
Quindi se i dati più recenti mostrano un trend in peggioramento, qualsiasi regione arancione o gialla può scalare verso la fascia più restrittiva in qualsiasi momento

Capisco. In questo caso agire prima è sempre meglio che aspettare. Vedremo cosa succederà, sono curioso di vedere i dati tra 10-15 giorni. Adesso è tropo presto per fare dei commenti. Dobbiamo trovare il perfetto equilibrio tra economia-sanità e non sarà facile farlo. La suddivisione delle regioni in varie categorie sicuramente aiuta, differenziare ulteriormente su specifiche province sarebbe ancora meglio. Il problema è che ci vogliono i controlli, altrimenti ognuno fa quello che vuole.

 

[R.Zoro92]

Considerando che siamo in Italia, nemmeno io mi stupirei troppo.
Ma non hanno detto che per le prime due settimane i colori rimarranno questi e poi si vedrà? Che senso ha cambiare già adesso se non si sono visti nemmeno i risultati di quanto applicato recentemente?

Perché secondo me la Toscana che è la mia regione doveva partire già arancione fin dall'inizio, so fa anch'io ad usare i dati vecchi
Abbiamo perso una settimana.
Ieri il lungomare della mia città era pieno di gente. Pareva pasquetta.

 

[Floxy]

Perché secondo me la Toscana che è la mia regione doveva partire già arancione fin dall'inizio, so fa anch'io ad usare i dati vecchi
Abbiamo perso una settimana.
Ieri il lungomare della mia città era pieno di gente. Pareva pasquetta.

L'Italia doveva partire al 90% arancione.

 

[PEVO]

Perché secondo me la Toscana che è la mia regione doveva partire già arancione fin dall'inizio, so fa anch'io ad usare i dati vecchi
Abbiamo perso una settimana.
Ieri il lungomare della mia città era pieno di gente. Pareva pasquetta.

Ieri sono andato a fare un giro in auto per il Friuli passando per tre province e non ho mai visto così tanta gente nei locali. Gli scorsi anni tutti si lamentavano della poca clientela, quest’anno sono pieni e devono cacciare via le persone (anche per via delle restrizioni imposte). È una cosa assurda, la gente si comporta esattamente nel modo opposto: se il governo dice “stai a casa”, escono tutti.

 

[Drev]

Ieri sono andato a fare un giro in auto per il Friuli passando per tre province e non ho mai visto così tanta gente nei locali. Gli scorsi anni tutti si lamentavano della poca clientela, quest’anno sono pieni e devono cacciare via le persone (anche per via delle restrizioni imposte). È una cosa assurda, la gente si comporta esattamente nel modo opposto: se il governo dice “stai a casa”, escono tutti.

eh "perché non posso uscire la sera" e allora giustamente tutti si riversano ovunque al pomeriggio, quasi per ripicca. O per egoismo.