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Bubu ha detto:
Sulla questione lombardia non ci ho capito un Catzo :azz:
Che poi se la colpa è della regione perché ricorri al tar?
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Perché non esiste un sistema di rettifica, se sbagli ti attacchi.
Anche il presidente della Regione Sardegna ha fatto intendere che ricorrerà al TAR, nel caso in cui il Ministero non rettifichi l'ordinanza che ci mette in zona arancione. Ma, come è ovvio, nell'arco di una settimana torneremo gialli, senza che il TAR abbia neppure preso in mano la pratica. È una minaccia ridicola infatti.
 
Wii95 ha detto:
Propongo di applicare i protocolli di sicurezza, e di tenere aperte le attività.
Sempre che si voglia continuare ad accettare che nei ristoranti il covid non si diffonde a pranzo, ma si diffonde a cena con l'obbligo di chiusura.
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Quali protocolli? Quelli che ci portarono a Novembre a 40k casi giornalieri?
 
Max14 ha detto:
Quali protocolli? Quelli che ci portarono a Novembre a 40k casi giornalieri?
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Succede quando si aprono le scuole senza incrementare i trasporti.
Chiudere i ristoranti a cena, ma lasciarli aperti a pranzo, è simbolico di quante misure inutili prese solo per conferire un falso senso di sicurezza ci siano.
E questo vale anche per il coprifuoco.
È ovvio che quanto più chiudi, meno il virus circola, ma ci si vuole rendere conto che NON è una soluzione sostenibile?
 
Wii95 ha detto:
È ovvio che quanto più chiudi, meno il virus circola, ma ci si vuole rendere conto che NON è una soluzione sostenibile?
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Questo è tutt'altro discorso.
Prima hai detto che gli indicatori non rispecchiano un tubo e che le restrizioni non giovano, in nessun modo, al sistema sanitario: ci sta un abisso in mezzo.
Se vogliamo dirci le cose come stanno sono anche d'accordo, ma facciamolo bene.
 
Max14 ha detto:
Questo è tutt'altro discorso.
Prima hai detto che gli indicatori non rispecchiano un tubo e che le restrizioni non giovano, in nessun modo, al sistema sanitario: ci sta un abisso in mezzo.
Se vogliamo dirci le cose come stanno sono anche d'accordo, ma facciamolo bene.
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Beh si possono mettere in discussione? In Liguria gli ospedali sono lontanissimi dalla saturazione eppure da una settimana siamo in zona arancione.
Per quale motivo, per prevenzione?
 
Wii95 ha detto:
Succede quando si aprono le scuole senza incrementare i trasporti.
Chiudere i ristoranti a cena, ma lasciarli aperti a pranzo, è simbolico di quante misure inutili prese solo per conferire un falso senso di sicurezza ci siano.
E questo vale anche per il coprifuoco.
È ovvio che quanto più chiudi, meno il virus circola, ma ci si vuole rendere conto che NON è una soluzione sostenibile?
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Bravissimo. Hai centrato molti punti giusti. Il coprifuoco alle 22 d’inverno con i locali chiusi non serve a nulla serve solo a far sentire sicura la gente non pensante. I ristoranti chiusi poi non portano certo ad un vero taglio dei contagi e questo è palese nei dati di ottobre/novembre. Il vero taglio te lo da la scuola e trasporti. Perché sono i veri focolai, per quello la zona rossa anche allentata di Natale con la possibilità comunque di incontrare parenti ha data buoni risultati. La differenza tra una zona e l altra la fa la scuole e i trasporti nelle grandi città per la gente che va al lavoro.
 
Wii95 ha detto:
Beh si possono mettere in discussione? In Liguria gli ospedali sono lontanissimi dalla saturazione eppure da una settimana siamo in zona arancione.
Per quale motivo, per prevenzione?
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Più che "si può", "si deve". E sono il primo a farlo.
Però credo non abbia senso spararle grosse, se l'intento è quello di affrontare il discorso seriamente e non toccando sensazionalismi.
 
Alla fine cosa chiudere e in quale modalità è stato deciso soprattutto in base ad un principio di teorica "sacrificabilità" che poco ha a che vedere con la questione sanitaria in sé.
Chiaro che i trasporti siano un disastro rispetto al negozietto del paesino in cui entrano 20 anime al giorno, ma i primi non potevi toccarli, il secondo son problemi suoi.
 
Ma che ne pensate di tutta questa storia sul taglio di quote dei vaccini?
 
renduz ha detto:
Che da un lato qualcuno ha venduto senza preoccuparsi della mole di richieste, dall'altro invece ci si è affrettati a comprare evidentemente senza garanzie. Ne escono tutti male.
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Io invece sto pensando invece alla terza opzione ci sta un far West e loro vendono al migliore offerente :dsax:
 
renduz ha detto:
Una cosa del genere non voglio nemmeno azzardarmi a pensarla perchè sarebbe di una gravità inaudita.
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Inaudito mo che un'azienda pensi al profitto, capirai.
A questi che vendano vaccini o carne tritata di bambini del 3° mondo per gli hamburger frega niente, non è che se vendi una cosa "buona" magicamente diventi pure tu etico e giusto.
 
Bubu ha detto:
Io invece sto pensando invece alla terza opzione ci sta un far West e loro vendono al migliore offerente :dsax:
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se erano benefattori le loro azienducce del cavolo non erano quotate in borsa, dove da inizio pandemia hanno guadagnato centinaia di centinaia di milioni ad ogni annuncio del piffffero, protezione 90% 95% etc etc.... mica ce le siamo dimenticate.
 
Bubu ha detto:
Ma che ne pensate di tutta questa storia sul taglio di quote dei vaccini?
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Che anche questa volta si è dimostrato quanto sia marcia la società, quale che sia la spiegazione non sarà mai comprensibile per dire "ah ok allora siete perdonati".
 
Intanto stasera ho letto sul sito online della Stampa che 3 paesi (Francia,Germania e Austria) dicono addio alle mascherine in stoffa,obbligo di indossare solo quelle chirurgiche o FFP2/FFP3.

Io vedo molta/troppa gente in giro con mascherine in stoffa "personalizzate" (con il logo di squadre calcio o altro) oppure con quelle azzurrine omaggio "della Gazzetta" da quattro centesimi che secondo gli esperti proteggono gli altri ma non chi la indossa dal contagio.

Le mie farmaciste indossano sempre quelle bianche tipo "museruola" FFP2 oppure quelle con un filtro che si cambia dopo 400 ore (e costano una fucilata tipo 40 Euro ciascuna).

Intendo questa:

u-mask-model-two-mascherina-singola.jpg
 
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Bubu ha detto:
Sulla questione lombardia non ci ho capito un Catzo :azz:
Che poi se la colpa è della regione perché ricorri al tar?
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È normale che tu non abbia capito niente, la questione non è così semplice come vorrebbe far credere una certa stampa ostile che vuol far passare la Lombardia come una una repubblica centroafricana.
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tidus79 ha detto:
Intanto stasera ho letto sul sito online della Stampa che 3 paesi (Francia,Germania e Austria) dicono addio alle mascherine in stoffa,obbligo di indossare solo quelle chirurgiche o FFP2/FFP3.

Io vedo molta/troppa gente in giro con mascherine in stoffa "personalizzate" (con il logo di squadre calcio o altro) oppure con quelle azzurrine omaggio "della Gazzetta" da quattro centesimi che secondo gli esperti proteggono gli altri ma non chi la indossa dal contagio.

Le mie farmaciste indossano sempre quelle bianche tipo "museruola" FFP2 oppure quelle con un filtro che si cambia dopo 400 ore (e costano una fucilata tipo 40 Euro ciascuna).

Intendo questa:

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Era ora. Sarebbe bene che anche in Italia imponessero questa regola, così non si vedono più persone indossare quelle ridicole mascherine di stoffa o peggio ancora con le paillettes
 
variante inglese, variante brasiliana, francese, sudafricana etc insomma ogni giorno ne esce una, la stampa subito va ad intervistare Mr Influencer Crisanti

"Non si sa se vaccino la copre, forti dubbi"
www.adnkronos.com

Vaccino Covid, Crisanti: "Non si sa se copre variante Gb, forti dubbi su brasiliana"

Il virologo: 'Quella inglese incide su Rt e alza soglia immunità gregge'. E sottolinea: 'Bisogna alzare le restrizioni per frenare la trasmissione'
www.adnkronos.com www.adnkronos.com

invece il professor Guido Silvestri, docente alla Emory University di Atlanta, "non c'è alcuna evidenza scientifica che i vaccini attualmente disponibili non proteggano dalle nuove varianti, e in generale vi sarebbe un clima troppo antiscientifico e catastrofista"

www.adnkronos.com

Varianti Covid, Silvestri: "Catastrofismo mina fiducia in vaccino"

Il virologo: 'Per ora nessun dato indica una 'resistenza' di questi mutanti'
www.adnkronos.com www.adnkronos.com


siamo in mano a questa gente, uno dice una cosa e un altro ne dice un'altra, non ho riportato i pareri di altri fior fior di scienziati o eminenti figure del mondo della "scienza", ma tutti che dicono cose diverse, tra chi dice che ci si estinguerà tutti a breve e altri che dicono che sarà poco più che un raffreddore tra pochi mesetti, e insomma andiamo avanti così. Intanto i mercati ci bacchettano, eh occhio allo spread!! L'Europa, occhio che non vi diamo i soldi! Insomma è una roba parecchio strana questo 2021, speriamo non sia peggio del 2020
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tidus79 ha detto:
Intanto stasera ho letto sul sito online della Stampa che 3 paesi (Francia,Germania e Austria) dicono addio alle mascherine in stoffa,obbligo di indossare solo quelle chirurgiche o FFP2/FFP3.

Io vedo molta/troppa gente in giro con mascherine in stoffa "personalizzate" (con il logo di squadre calcio o altro) oppure con quelle azzurrine omaggio "della Gazzetta" da quattro centesimi che secondo gli esperti proteggono gli altri ma non chi la indossa dal contagio.

Le mie farmaciste indossano sempre quelle bianche tipo "museruola" FFP2 oppure quelle con un filtro che si cambia dopo 400 ore (e costano una fucilata tipo 40 Euro ciascuna).

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d'accordo per altri Paesi, credo però che l'usare quelle di stoffa dipenda da un fattore economico, siccome non penso che ogni famiglia possa permettersi queste e cambiarle di volta in volta, il numero di volte dipende da quanto le si utilizza e la spesa andrebbe a salire rispetto ad una di stoffa, credo che in Italia viviamo un momento molto particolare, già non è arrivato il ristoro a moltissime persone che sono in ginocchio, credo che ci sarebbe troppa rabbia anti istituzioni se gli imponi di andarsi a comprare mascherine costose, specialmente dopo la pagliacciata vista al parlamento l'altra sera.
Farle obbligatorie se serve si, ma permettere a tutti di indossarle con un prezzo standardizzato e accessibile, niente speculazioni o malaffare.
 
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tidus79 ha detto:
Intanto stasera ho letto sul sito online della Stampa che 3 paesi (Francia,Germania e Austria) dicono addio alle mascherine in stoffa,obbligo di indossare solo quelle chirurgiche o FFP2/FFP3.

Io vedo molta/troppa gente in giro con mascherine in stoffa "personalizzate" (con il logo di squadre calcio o altro) oppure con quelle azzurrine omaggio "della Gazzetta" da quattro centesimi che secondo gli esperti proteggono gli altri ma non chi la indossa dal contagio.

Le mie farmaciste indossano sempre quelle bianche tipo "museruola" FFP2 oppure quelle con un filtro che si cambia dopo 400 ore (e costano una fucilata tipo 40 Euro ciascuna).

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Mi chiedo l'utilità di queste mascherine sopratutto se poi uno non rispetta tutte le altre norme che andrebbero rispettate (distanziamento, lavare le mani, non toccare le mucose con le mani non pulite etc) e che sono più importanti dell' indossare la mascherina stessa.
 
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